Henri K. Posted June 9, 2021 Share Posted June 9, 2021 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henri K. Posted July 3, 2021 Author Share Posted July 3, 2021 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henri K. Posted July 8, 2021 Author Share Posted July 8, 2021 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted July 8, 2021 Share Posted July 8, 2021 Z-8, variant à fuselage large => A t on des caractéristiques ( masse, volume, performances, motorisation ) de cette variante ( versus Super-Frelon ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted July 10, 2021 Share Posted July 10, 2021 @Henri K. Le Z8, ce n'est pas le dérivé du super frelon normalement ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
pascal Posted July 10, 2021 Share Posted July 10, 2021 Il en fut une copie conforme 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henri K. Posted July 11, 2021 Author Share Posted July 11, 2021 (edited) Il y a 13 heures, Teenytoon a dit : @Henri K. Le Z8, ce n'est pas le dérivé du super frelon normalement ? Le Z-8L est bien un dérivé de Z-8, tout comme le JL-9 ou le FC-1 / JF-17 par rapport au MiG-21. La parenté n'est pas toujours dans l'apparence physique, mes siblings ne me ressemblent pas beaucoup ni à mes parents, et pourtant c'est de la même fratrie... Henri K. Edited July 11, 2021 by Henri K. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gustave Posted July 28, 2021 Share Posted July 28, 2021 Oui, enfin des jumeaux non parents sont rares... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henri K. Posted August 25, 2021 Author Share Posted August 25, 2021 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henri K. Posted September 16, 2021 Author Share Posted September 16, 2021 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MH Posted October 20, 2021 Share Posted October 20, 2021 Z-8L, il est loin le Super Frelon... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
penaratahiti Posted October 20, 2021 Share Posted October 20, 2021 il y a 6 minutes, MH a dit : Z-8L, il est loin le Super Frelon... il finit par ressembler davantage à un Sikorsky S-92... encore un bel exemple de convergence évolutive . 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bechar06 Posted October 20, 2021 Share Posted October 20, 2021 Il y a 10 heures, MH a dit : Z-8L, il est loin le Super Frelon... Je propose l'achat de la licence par Airbus Helicopters et l'équipement de l' ALAT ( qui attendit jusqu'à 220 exemplaires de Super-Frelon, fin années 50 ) En plus un autre bon motif : il est BEAU ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Redapache Posted October 20, 2021 Share Posted October 20, 2021 C'est vrais que c'est une belle bête ! Comme quoi on peut toujours améliorer l'existant... ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
MH Posted October 21, 2021 Share Posted October 21, 2021 Il y a 10 heures, Bechar06 a dit : Je propose l'achat de la licence par Airbus Helicopters et l'équipement de l' ALAT ( qui attendit jusqu'à 220 exemplaires de Super-Frelon, fin années 50 ) En plus un autre bon motif : il est BEAU ! On doit pouvoir faire bien mieux... Du moment que les Allemands ne s'emmêlent pas! Link to comment Share on other sites More sharing options...
mudrets Posted October 21, 2021 Share Posted October 21, 2021 Il y a 10 heures, Redapache a dit : C'est vrais que c'est une belle bête ! Comme quoi on peut toujours améliorer l'existant... ;) 50 an après, c'est facile. Autant comparer une 2 CV avec une DS4 ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirondelle Posted October 21, 2021 Share Posted October 21, 2021 Le 20/10/2021 à 11:26, penaratahiti a dit : il finit par ressembler davantage à un Sikorsky S-92... encore un bel exemple de convergence évolutive . Si j’ai bien compris, ils ont désormais du Z8 en deux largeurs (K et L je crois) : Et une version civile AC 313 ! Ca devient dur de retrouver une trace du legacy Super-Frelon bridé : Link to comment Share on other sites More sharing options...
penaratahiti Posted October 21, 2021 Share Posted October 21, 2021 il y a une heure, Hirondelle a dit : Si j’ai bien compris, ils ont désormais du Z8 en deux largeurs (K et L je crois) : Et une version civile AC 313 ! Ca devient dur de retrouver une trace du legacy Super-Frelon bridé : C'est plutôt le Z-8G qui aurait vu sa cabine élargie pour donner le Z-8L. Ta photo du bas montre un Z-8K il me semble, avec boule FLIR. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirondelle Posted October 22, 2021 Share Posted October 22, 2021 Il y a 17 heures, penaratahiti a dit : C'est plutôt le Z-8G qui aurait vu sa cabine élargie pour donner le Z-8L. Ta photo du bas montre un Z-8K il me semble, avec boule FLIR. Je suis bien incapable de distinguer les versions avant les dernières (facile avec les sponsons). Je me souviens en revanche avoir trouvé des données relatives aux emports et à l’autonomie sur les legacy Z8 : de mémoire, ça le classait plus dans les helicos moyens que lourds (11-13 tonnes), de mémoire toujours avec une autonomie restreinte de l’ordre des 1000km+ (dans quelles conditions ? C’est le souk dans les helicos (encore plus chinois) quand on n’y connaît pas grand chose ! Données partielles de sources douteuses, plein de versions, des motorisations différentes... On serait passé à 15 tonnes avec la génération G et L, pour une autonomie inconnue. Ce n’est pas du Chinook, mais ça va dans le bon sens si l’autonomie en charge suit la même courbe. Tu as quelque chose d’un peu carré, toi ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
penaratahiti Posted October 22, 2021 Share Posted October 22, 2021 il y a 11 minutes, Hirondelle a dit : Je suis bien incapable de distinguer les versions avant les dernières (facile avec les sponsons). Je me souviens en revanche avoir trouvé des données relatives aux emports et à l’autonomie sur les legacy Z8 : de mémoire, ça le classait plus dans les helicos moyens que lourds (11-13 tonnes), de mémoire toujours avec une autonomie restreinte de l’ordre des 1000km+ (dans quelles conditions ? C’est le souk dans les helicos (encore plus chinois) quand on n’y connaît pas grand chose ! Données partielles de sources douteuses, plein de versions, des motorisations différentes... On serait passé à 15 tonnes avec la génération G et L, pour une autonomie inconnue. Ce n’est pas du Chinook, mais ça va dans le bon sens si l’autonomie en charge suit la même courbe. Tu as quelque chose d’un peu carré, toi ? J'ai des carrés de mosaïque oui . Rien de synthétique, juste un fan historique du Super frelon et de sa descendance ! J'approfondis petit à petit.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodac Posted October 22, 2021 Share Posted October 22, 2021 Il y a 23 heures, Hirondelle a dit : Si j’ai bien compris, ils ont désormais du Z8 en deux largeurs (K et L je crois) : Et une version civile AC 313 ! Ca devient dur de retrouver une trace du legacy Super-Frelon bridé : Bridé ? Comme quoi ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirondelle Posted October 22, 2021 Share Posted October 22, 2021 il y a 3 minutes, rodac a dit : Bridé ? Comme quoi ? Comme des yeux. On se réveille, Rodac ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodac Posted October 22, 2021 Share Posted October 22, 2021 il y a 7 minutes, Hirondelle a dit : Comme des yeux. On se réveille, Rodac ! C’est plus que limite, non ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hirondelle Posted October 22, 2021 Share Posted October 22, 2021 il y a 2 minutes, rodac a dit : C’est plus que limite, non ? Non Rodac : - ça permet de ne pas répéter 3 fois « chinois » dans la même phrase, - c’est mieux compris que si on parle d’hélicoptères «intolérants au lactose», - j’aurais pu écrire «nains jaunes» ou «petits sexes», mais je me surveille, tu vois ?! Et ça m’évite de couvrir mes posts de smileys pour parer à la loi d’airain de Poe. Je sais que ce n’est pas bien, que si je parle des cousins rouquins en évoquant les British, c’est moche. Que si je parle de la patrie de MeisterDorf en terme d’ogre russe c’est très moche. Que si j'écris Arabe ça choque parfois, mais que Maghrébin ça va même si ce n’est pas la même réalité qu’on évoque. Je sais que je ne suis qu’un piaf, et pour certains c’est péjoratif. Tu peux m’appeler «le piaf» sans offense, me traiter de froggie le principal pour moi étant que tu ne sois ni ornithophage ni ranaphobe. Mais je ne sais pas pourquoi ça serait limite, ça non. Je veux bien que tu m’expliques. Sans te brider naturellement 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
rodac Posted October 22, 2021 Share Posted October 22, 2021 Il y a 2 heures, Hirondelle a dit : Non Rodac : - ça permet de ne pas répéter 3 fois « chinois » dans la même phrase, - c’est mieux compris que si on parle d’hélicoptères «intolérants au lactose», - j’aurais pu écrire «nains jaunes» ou «petits sexes», mais je me surveille, tu vois ?! Et ça m’évite de couvrir mes posts de smileys pour parer à la loi d’airain de Poe. Je sais que ce n’est pas bien, que si je parle des cousins rouquins en évoquant les British, c’est moche. Que si je parle de la patrie de MeisterDorf en terme d’ogre russe c’est très moche. Que si j'écris Arabe ça choque parfois, mais que Maghrébin ça va même si ce n’est pas la même réalité qu’on évoque. Je sais que je ne suis qu’un piaf, et pour certains c’est péjoratif. Tu peux m’appeler «le piaf» sans offense, me traiter de froggie le principal pour moi étant que tu ne sois ni ornithophage ni ranaphobe. Mais je ne sais pas pourquoi ça serait limite, ça non. Je veux bien que tu m’expliques. Sans te brider naturellement Tu dois être un mal-comprenant, ça me permet aussi de ne pas me répéter à l’avance. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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