Missilerie de combat terrestre

[Philippe Top-Force]

Missiles et lance roquettes.

http://forcesoperations.com/2013/04/23/larmee-terre-reflechit-a-son-futur-lance-roquette/

[Bytes]

Quelle sont les différences entre ERYX et MILAN ?

[Hilariovespasio]

Ca se trouve au niveau de la portée il me semble (je suis pas biffin pas taper!)?

[Fenrir]

De mémoire, l'Eryx à une moindre portée que le Milan mais peut servir sans soucis en combat urbain car plus petit et surtout flamme d'ejection bien moins puissante.

Avec l'Eryx c'est du 600m, le Milan pouvant aller jusqu'à 2000m.

En gros, tu utiliseras l'Eryx en combat urbain et le Milan à terrain découvert.

[BPCs]

Missiles et lance roquettes.

http://forcesoperations.com/2013/04/23/larmee-terre-reflechit-a-son-futur-lance-roquette/

"MBDA. Ce dernier, qui planche déjà sur le haut du segment trame missile français avec le MMP et le MRCM a présenté sa vision de la Roquette NG durant le salon SOFINS. La roquette s’appelle Alcotan (photo), et est déjà opérationnelle dans l’armée de terre espagnole depuis 2008."

[TimTR]

En ce qui concerne le lanceur :  chaque roquette sera livrée avec un viseur bas coût jetable. Mais un viseur haute performance pourra être installé sur la roquette, notamment pour pouvoir engager des cibles mobiles et à longue distance.

berk on  s'oriente vers un lanceur jetable a priori...

[Clairon]

"MBDA. Ce dernier, qui planche déjà sur le haut du segment trame missile français avec le MMP et le MRCM a présenté sa vision de la Roquette NG durant le salon SOFINS. La roquette s’appelle Alcotan (photo), et est déjà opérationnelle dans l’armée de terre espagnole depuis 2008."

Bizarre, l'Alcotan est en service en effet dans l'armée espagnole depuis pas mal d'années, et selon wiki elle n'est plus produite depuis 2007.

Clairon

[pascal]

Eryx peut être tiré d'un espace clos pas le Milan en plus ce dernier est filoguidé mais pas l'Eryx me semble t il ...

entre les deux 20 ans d'écart

[Serge]

Ils sont tous deux filoguidés.

L'Eryx est éjecté du tube, puis il y a allumage du moteur. Avec le Milan, le départ est très violent.

L'Eryx a un PIF. Il est hyper réactif et donc plus compliqué à guider qu'un Milan. La sélection et l'entraînement est plus compliqué. Enfin, à chaque fois que tu passes d'un tir sur trépied à un tir debout puis plongeant, la portée est à diviser par deux.

Donc, trépied c'est bien 600m. Sans trépied tu seras à 300m, debout 150m et fichant (45deg) 75m.

La raison tiens dans la force qu'exerce le missile sur le fil. Le tireur est tiré en avant. On appelle cela la "traction filaire" tout simplement. Et ça surprend.

[g4lly]

Bizarre, l'Alcotan est en service en effet dans l'armée espagnole depuis pas mal d'années, et selon wiki elle n'est plus produite depuis 2007.

De plus le machin est 50% plus lourd que l'AT4 ... et ça sans le viseur électronique - 4.5kg -. Je conçois qu'on souhaite faire les missions de l'Eryx avec mais ça va faire lourd a trimballer s'il n'y a pas de lance rocket léger a coté dans l'inventaire.

[French Kiss]

Ils sont tous deux filoguidés.

L'Eryx est éjecté du tube, puis il y a allumage du moteur. Avec le Milan, le départ est très violent.

L'Eryx a un PIF. Il est hyper réactif et donc plus compliqué à guider qu'un Milan. La sélection et l'entraînement est plus compliqué. Enfin, à chaque fois que tu passes d'un tir sur trépied à un tir debout puis plongeant, la portée est à diviser par deux.

Donc, trépied c'est bien 600m. Sans trépied tu seras à 300m, debout 150m et fichant (45deg) 75m.

La raison tiens dans la force qu'exerce le missile sur le fil. Le tireur est tiré en avant. On appelle cela la "traction filaire" tout simplement. Et ça surprend.

Merci pour les infos, j'aurais jamais pense a ce probleme, avec notre vision "jeu video", il y a toujours 2-3 trucs qu'on occulte volontiers, donc il vaut mieux eviter de tirer en etant au bord d'un gouffre ou d'un toit d'immeuble en restant debout  :|

[colonio]

J'espère que c'est pas l'alcotan à 14kgs... Enfin est ce que le remplacement de l'ERYX va entrainer une réforme structurelle des sections?

[TimTR]

c'est ce que je me disais. Plus besoin du groupe AT (puisque les gdc mettront en oeuvre la même arme) donc bam on économise 5 postes par sections (+ les 3 TP). CA va faire plaisir à Bercy !

...

bon ya toujours une petite chance que ca donne lieu a la création d'un vrai groupe d'appuie avec MG 7.62, Mo60 commando et tout...  après la crise peut-être :/

[stormshadow]

Quand on voit qu'on arrive à faire des obus guidée de quelque kg (76mm DART et 40mm CTA) peut-on pas faire un équivalent du RPG-7 avec des roquettes guidées ?

[French Kiss]

Je pense que cela n'aurait guère d’intérêt, le but de ce genre de roquette étant de rester bon marche, sinon on aura du MMP...

[stormshadow]

Quand on voit qu'un smartphone ne coûte que 500-1000$ je pense que ce type de missiles peut être bon marché si produit en grande série.

[colonio]

c'est ce que je me disais. Plus besoin du groupe AT (puisque les gdc mettront en oeuvre la même arme) donc bam on économise 5 postes par sections (+ les 3 TP). CA va faire plaisir à Bercy !

...

bon ya toujours une petite chance que ca donne lieu a la création d'un vrai groupe d'appuie avec MG 7.62, Mo60 commando et tout...  après la crise peut-être :/

Pas besoin de groupe AC ni de groupe appui. Faites des sections à 33 avec 3 groupes à 8 identiques suffira bien avec 1 FM 7,62 par groupe. Et la crise n'a rien à voir puisque avec ou sans TP l'effectif théorique des sections est supérieur donc l'argent pour les payer disponibles. Il s'agit juste de faire correspondre l'effectif opérationnel et l'effectif d'entrainement. 6 roquettes modernes et facile d'usage remplaceront bien 2 RX lourds et difficile d'emploi. Surtout avec la gamme demandé par l'EMA.

[French Kiss]

Quand on voit qu'un smartphone ne coûte que 500-1000$ je pense que ce type de missiles peut être bon marché si produit en grande série.

Oui, alors precises "produit en grande serie dans un pays a bas couts de salaire", et puis avec ce genre de comparaison, demande a l'EMAT pourquoi l'APAV 40 n'est pas fire & forget tant qu'on y est... enfin on le verra peut-etre quand Nexter se reconvertira aux smartphones  8)

[alexandreVBCI]

Le bureau d'étude de Toula a conçu une nouvelle version du missile antichar Kornet, capable d'anéantir des cibles en régime automatique comme l'américain Javelin et l'israélien Spike, écrit le quotidien Izvestia du 16 mai 2013.

Jusqu'à présent, les missiles russes devaient être guidés manuellement vers leur cible. Le nouveau système fonctionne sur le principe " tire et oublie" (fire and forget), mais l'opérateur pourra modifier la trajectoire du projectile si besoin.

Suite : http://fr.rian.ru/presse_russe/20130516/198309362.html

[gerole]

moué comme dit dans l'article c'est de la génération 2,5 (le "détecteur" de cible n'est pas dans le missile mais dans le poste de tir). L'état major n'a pas l'air très satisfait de cela et quand le constructeur dit que les javelin/spike coûtent 120 000 dollars, moi je vois 40 000 sur wiki pour le javelin...

[artilleur]

Au niveau Belge, les futurs achats sont: comme AFAB VSR (niveau section), la version du LAW EC (je crois que c'est finlandais)

                                                        comme AFAB SR  (niveau peloton), le RGW 90

                                                        comme AFAB MR  (niveau compagnie), le SPIKE

[Deres]

Quand on voit qu'un smartphone ne coûte que 500-1000$ je pense que ce type de missiles peut être bon marché si produit en grande série.

Un smartphone ne contient pas des produits chimiques dangereux comme les explosifs et les poudre des propulseurs.

Une partie d'entre eux ne fonctionne pas, mais ce n'est pas très grave.

Par contre, si 1% des missiles explose ou se lance tout seul quand on déclenche l'auto-test, cela va poser problème.

De plus, un smartphone n'est pas conçu pour fonctionner encore dans 20 ans, et son fonctionnement va poser problème dasn els gammes de températures militaires (disons -10° à 50°)

[Clairon]

comme AFAB VSR (niveau section), la version du LAW EC (je crois que c'est finlandais)

Norvégien en fait (Nammo), mais en effet adopté par les Finlandais.

http://www.nammo.com/Products-and-Services/Shoulder-fired-systems/M72-/

Clairon

[alexandreVBCI]

Alors que les discussions sur la loi de programmation militaire sont bien engagées, avec le parage des budgets qui va avec, les États-Unis reviennent à la charge. Des décisions sur le futur missile antichar de l'armée française sont attendues le mois prochain lors d'un comité ministériel d'investissement, et Washington veut voir le nouveau modèle du Javelin emporter le marché, en expliquant au gouvernement français que ce programme permettrait une économie budgétaire de 100 millions d'euros. L'ambassade américaine à Paris soutient activement les industriels, faisant valoir que l'US Army entend moderniser le Javelin pour qu'il demeure en service jusqu'en 2050. Ces performances accrues porteraient notamment sur une augmentation de la portée et de la précision.

Suite : http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/washington-propose-son-missile-antichars-a-l-armee-francaise-30-05-2013-1674561_53.php

[Philippe Top-Force]

http://www.opex360.com/2013/06/20/les-essais-dintegration-du-missile-moyenne-portee-ont-commence/