Missilerie de combat terrestre

[P4]

12 hours ago, hadriel said:

Après avec 8km de portée on est pas complètement dans le combat au-delà de la vue directe, le Spike NLOS porte à 25 par exemple. Ca laisse un marché aux Allemands pour un missile plus gros.

Je ne connais pas les accords entre Rafael et Diehl mais le marché de ce derniers se rédut à l'Allemagne ou à une zone plus importante?

[Philippe Top-Force]

 

[mehari]

Il y a quelques jours s'est déroulé la DVD2018, un salon de l'armement consacré au véhicules terrestres en Grande-Bretagne où ont été présentés, bien sûr, des véhicules mais aussi des choses plus intéressantes qu'on peut résumer avec cette photo:

Au premier plan, nous avons, pour commencer, une Kongsberg Protector avec un missile MMP monté là où, avant, on trouvait souvent un Javelin. De quoi ravir la France, actuelle grande utilisatrice de Protector sur ses VAB. Reste à voir, bien sûr, si les RWS française peuvent être simplement modifiée pour accueillir le nouveau missile ou si il faudra racheter de nouveaux exemplaires, chose improbable alors que les futurs Griffon et Serval devraient recevoir des RWS différentes.

À l'arrière, on peut voir la même RWS mais cette fois-ci équipée de 4 lanceurs rectangulaires. Il s'agit du nouveau missile Enforcer, un missile léger (20 kg pour 1 viseur + 2 missiles) disposant d'une portée de 2km et efficace contre les cibles "légèrement blindées".

Voilà pour les nouvelles les moins intéressantes.

Par la suite, MBDA a présenté ce qu'on distingue en bas de l'image: le drone SPECTRE.

Il s'agit d'un drone à décollage vertical emportant 2 missiles Enforcer prêts à être tirés. Les missiles peuvent aussi être remplacés par de l'emport de matériel (25kg) ou des systèmes EW.

https://armyrecognition.com/dvd_2018_show_daily_news_coverage/mbda_unveils_its_new_vtol_at_dvd_2018_the_spectre.html

Tout ceci était bien sympa jusqu'à ce que MBDA poste ceci sur son compte Twitter:

En gros, ce petit machin devrait aussi être capable de porter un MMP à la place de ses 2 Enforcer, ce qui devrait ouvrir d'intéressantes possibilités.

 

Enfin, dernière nouvelle, MBDA a aussi montré un concept pour un lanceur de missile surface-surface basé sur la plateforme Boxer et utilisant des containers de 178mm. Le projet serait ensuite d'y mettre des missiles basés sur le Brimstone/SPEAR, le CAMM (à des fins surface-surface) ou autres (ou combinaisons). Plus d'infos:

https://www.janes.com/article/83124/mbda-unveils-future-land-indirect-fires-concepts

[Gaspardm]

 Raytheon et Saab développent une munition guidée pour le Carl Gustav

https://defense-update.com/20181005_guidd_m4.html

 

[Gibbs le Cajun]

 

 

[g4lly]

Des news intéressante sur le MMP ...

Quote

Le 12 octobre 2018, MBDA a présenté  toute l’étendue des capacités du missile de combat terrestre de 5ème génération Missile Moyenne Portée (MMP) aux membres de 15 délégations étrangères ainsi qu’à des représentants de l’Agence Européenne de Défense et de l’OTAN. Organisée au Camp de Canjuers, en présence de l’Armée de Terre et de la Direction Générale de l’Armement (DGA), cette démonstration s’est déroulée en deux temps : une première partie dynamique permettant aux représentants du monde entier d’assister à trois tirs réalisés par la Section Technique de l’Armée de Terre (STAT) ; une seconde partie statique basée sur des présentations et des ateliers avec mise en œuvre de  matériels opérationnels de série, de simulation, d’entraînement et de support.

Les trois tirs, qui ont tous impacté avec précision leur cible, ont permis d’illustrer tous les modes opératoires du missile en le confrontant à différents scénarios. Les cibles, aussi bien fixes que mobiles et à des distance comprises entre 2,5 kilomètres et plus de 4 kilomètres, ont permis de démontrer la précision du MMP dans toutes les circonstances y compris dans le cadre d’un tir au-delà de la vue directe sur objectif masqué. La démonstration, qui incluait des tirs avec accrochage de l’autodirecteur sur la cible avant et après mise à feu, en voie infrarouge et en voie TV, a également permis de mettre en valeur les capacités « tire et oublie » et « homme dans la boucle » du MMP.

La capacité d’engagement de cible au-delà de la vue directe par le biais d’une tablette connectée au réseau infocentré ou bien via des images retransmises par des micro-drones a également fait l’objet de démonstrations, illustrant la symbiose du système MMP aux moyens de coordination et aux senseurs du terrain. Les délégations ont également pu découvrir le  MMP dans différentes configurations : avec un support rudimentaire fixé sur le véhicule de combat SHERPA Forces Spéciales d’Arquus, avec une tourelle télé opérée IMPACT montée sur le véhicule de combat SHERPA blindé d’Arquus et avec une tourelle canon T40 montée sur l’Engin blindé de combat VBCI de Nexter.

Cette démonstration fait suite à la campagne d’évaluation temps chaud réalisée en septembre  par l’armée de Terre à Djibouti qui a démontré l’aptitude à l’emploi du MMP en milieu désertique et autorisé son déploiement dans le cadre de la mission Barkhane dans la bande sahélo-saharienne.

En France, le programme MMP prévoit au total un parc interarmées constitué de 400 postes de tir et de 1950 missiles d’ici 2025.

https://www.mbda-systems.com/press-releases/mbda-demonstrates-extended-operational-capabilities-mmp-15-countries/

 

[Brian McNewbie]

Citation

the only 5th generation missile in service

Et en plus ils ont compris comment l'exporter comme des petits pains...

Edited November 16, 2018 by Brian McNewbie

[Bechar06]

TAVD [ Tir A Vue Directe ] à partir du MMP   ... CSP EU-BLOS

http://www.opex360.com/2018/11/22/cooperation-structuree-permanente-le-projet-europeen-eu-blos-sappuiera-sur-le-missile-moyenne-portee/   Extraits:

17 types de projet [.pdf] ont ainsi été retenus pour être mis en oeuvre dans le cadre de cette CSP, dont, à la demande de la France et avec le soutien de la Belgique et de Chypre, le programme EU BLOS [Beyond Line Of Sight, ou Tir Au-delà de la Vue Directe, TAVD]. Ce dernier sera donc basé sur le Missile Moyenne Portée [MMP], développé par MBDA

Comme son nom l’indique, le projet EU BLOS vise à développer une famille de missiles de type TAVD, à retour d’image avec « l’homme dans la boucle ». Leur production devra être totalement maîtrisée par l’industrie européenne, ce qui permettra, souligne MBDA, « d’en garantir l’autonomie d’emploi, la sécurité d’approvisionnement et les capacités d’évolution, au profit des 25 pays membres de la CSP. »

[Kiriyama]

Est-ce que les Russes ont un projet équivalent au Javelin (guidage infrarouge entièrement automatisé une fois le missile lancé) ? 

[Bechar06]

MMP sur le terrain   SAHEL   :  "Barkhane – Déployé pour la première fois au Sahel, le Missile Moyenne Portée donne satisfaction"'

http://www.opex360.com/2019/01/15/barkhane-deploye-pour-la-premiere-fois-au-sahel-le-missile-moyenne-portee-donne-satisfaction/

"en décembre, le MMP a été déployé pour la première fois lors d’une opération menée par le Groupement tactique Désert [GT-D] « Picardie », constitué autour du 1er Régiment d’Infanterie, dans la zone dite des trois frontières, car située aux confins du Mali, du Niger et du Burkina Faso"  "

D’une très grande précision et ayant une portée supérieure à 4.000 mètres, ce système est doté d’une charge militaire polyvalente et d’un autodirecteur bi-bande visible/infrarouge non refroidi qui lui permet de viser des cibles ‘chaudes’ ou ‘froides’. Il peut donc être utilisé pour « traiter » des cibles différentes selon le mode choisi (anti-personnel, anti-véhicule, anti-infrastructures). Pour choisir le mode correspondant à l’effet que l’on veut obtenir, il suffit simplement au tireur de cocher la bonne case en faisant défiler le menu déroulant du système.  Faisant appel à plusieurs technologies [charge multi-effets, liaison de données haute performance par fibre optique, traitement d’image, interfaces homme-machine], le MMP place « l’homme dans la boucle », c’est à dire que le tireur « voit » comme le missile et peut donc modifier sa trajectoire afin d’éviter toute méprise.  Grâce à ses fonctions, le MMP peut aussi être utilisé pour l’observation, que ce soit de jour comme de nuit. « Le mode ‘fusion’ détecte les sources de chaleur et nous permet par exemple de déceler un individu dissimulé derrière un bosquet ou un arbre », explique un sous-officier du GT-D « Picardie ». Et, toujours selon ce dernier, « le missile est équipé d’une caméra avec vision jour et nuit d’une qualité remarquable. »

Selon l’EMA, les capacités et les performances du MMP en font une « nouveauTE intéressante pour le théâtre d’opération qu’est la bande sahélo-saharienne alors que les flancs de certaines barres rocheuses peuvent servir d’abris aux membres des groupes armés terroristes. »

Pour rappel, la Loi de programmation militaire (LPM) 2019-2025 a revu à la hausse le nombre de MMP destinés à l’armée de Terre d’ici 2025, en le portant à 1.950 exemplaires (au lieu de 1.550)."

Edited January 21, 2019 by Bechar06

[DouD]

Bonjour,

Le MMP est donné pour avoir une liaison par fibre optique afin de laisser "l'homme dans la boucle". Quel impact ce filoguidage induit-il sur la portée des 4-5 kms ?

Merci d'avance

Edited January 22, 2019 by DouD

[Brian McNewbie]

il y a 47 minutes, DouD a dit :

Bonjour,

Le MMP est donné pour avoir une liaison par fibre optique afin de laisser "l'homme dans la boucle". Quel impact ce filoguidage induit-il sur la portée des 4-5 kms ?

Merci d'avance

A priori ce n'est pas un facteur très limitant, le Spike ER déroule 8+ km de câble si je ne dis pas de bêtise. En revanche pour emmener le missile "si loin", il faut pas mal de carburant et donc un gros missile, moins aisé à trimballer surtout quand on est à pieds.

[Philippe Top-Force]

De l’opération Barkhane à Djibouti et aux confins du Levant, en passant par Canjuers et les salons d’armement, le MMP de MBDA est de tous les fronts et de toutes les intégrations. Après les véhicules Scorpion et l’embarcation Ecume de Zodiac Milpro, ce missile antichar de 5e génération s’invite aujourd’hui sur le drone terrestre THeMIS de l’Estonien Milrem et le buggy Saluki de l’Émirien SAKT (Siham Al Khaleej Technology), deux concepts dévoilés au salon IDEX organisé cette semaine à Abou Dhabi (EAU). http://forcesoperations.com/idex-2019-le-mmp-souvre-de-nouveaux-fronts/

[Gibbs le Cajun]

 

 

[Clairon]

sympathique bestiole ce MMP .... On a trouvé un but pour recycler les vieilles P4 .... Quoi que ici, ils n'hésitaient pas a démolir une Merc G "quasi-neuve", sans doute un champ de tir Finlandais ? avec la carcasse d'un T54 ...

Clairon

 

[leclercs]

Ce qui m'intéresse, c'est la trajectoire, presque à la verticale dans le premier tir contre la Mercedes: une bonne méthode pour échapper aux défenses actives!

 

[rogue0]

2 nouveaux missiles anti-chars ukrainiens observés sur le front : Stugna-P et Corsar

https://medium.com/dfrlab/minskmonitor-ukraines-anti-tank-missiles-at-the-front-d08a5f3b1e7a

Le but n'est pas de révolutionner le genre ( 550mm de pénétration après ERA d'après la pub), mais d'assurer un approvisionnement local garanti quelles que soient les sanctions ou tweetos présidentiels...
A noter une violation possible des accords de Minsk (je n'avais même pas vu qu'il y avait une limite max sur le calibre des missiles anti chars sur le front...)

Edited March 24, 2019 by rogue0

[collectionneur]

Le 22/03/2019 à 08:42, Clairon a dit :

sympathique bestiole ce MMP .... On a trouvé un but pour recycler les vieilles P4 .... Quoi que ici, ils n'hésitaient pas a démolir une Merc G "quasi-neuve", sans doute un champ de tir Finlandais ? avec la carcasse d'un T54 ...

Clairon

 

Il s'agit du champ de tir de Vidsel, en Suède, près du cercle polaire, où les températures sont comprises entre -15° et -30°C dixit OPEX360

[ULYSSE]

Le 21/03/2019 à 20:50, leclercs a dit :

Ce qui m'intéresse, c'est la trajectoire, presque à la verticale dans le premier tir contre la Mercedes: une bonne méthode pour échapper aux défenses actives!

 

Et encore plus surpenant la trajectoire contre le bunker semi-enterré (bien voir au ralenti) !

[KoV]

Quelqu'un à des infos sur le système de visée d'Aimpoint du Roquette NG ?

[Jésus]

A près de 200 000€ le missile (de la commande initiale au programme), il faut bien que ce missile offre d'excellentes capacités, ce qu'il réussit.

On passe dans un autre type de neutralisation depuis le sol ou il n'y a plus de marge d'erreurs comme avec les missiles classiques. Dommage pour le coût qui limitera clairement son utilisation, même si la roquette NG devra couvrir le besoin. La simplicité du MMP permet d'optimiser l'entraînement sur simulateurs, économisant les  précieux missiles tout au long de l'année.

[Clairon]

Le 16/04/2019 à 18:40, KoV a dit :

Quelqu'un à des infos sur le système de visée d'Aimpoint du Roquette NG ?

Pour les roquettes longues portées, l'AT4 CS HE et l'AT4 CS ER un Aimpoint FCS 51 peut y être "clipsé".

Plus de détails : https://www.sadefensejournal.com/wp/?p=4018

Clairon

 

[mehari]

14 hours ago, Jésus said:

A près de 200 000€ le missile (de la commande initiale au programme), il faut bien que ce missile offre d'excellentes capacités, ce qu'il réussit.

On passe dans un autre type de neutralisation depuis le sol ou il n'y a plus de marge d'erreurs comme avec les missiles classiques. Dommage pour le coût qui limitera clairement son utilisation, même si la roquette NG devra couvrir le besoin. La simplicité du MMP permet d'optimiser l'entraînement sur simulateurs, économisant les  précieux missiles tout au long de l'année.

D'après ce que je peux voir, le Javelin coûterait 174000 USD cette année. Compte tenu des quantités produites, le prix du MMP n'est pas déraisonnable

Edited April 18, 2019 by mehari

[Jésus]

Il y a 22 heures, mehari a dit :

D'après ce que je peux voir, le Javelin coûterait 174000 USD cette année. Compte tenu des quantités produites, le prix du MMP n'est pas déraisonnable

Ah ben je n'ai pas dit que c'était déraisonnable, le missile vaut son prix (enfin pour qui connait le coût des armements et munitions). Par contre ce qui est certain, c'est qu'il y en aura beaucoup moins qui seront tirer, en particulier à l'entrainement.

Après il n'y aura pas de "manques" pour les opex, car même des Milan, on en tire pas des masses, par contre la roquette NG va occuper un rôle important et assez "prolifique" (car visiblement on va en acheter un grand nombre)

[colonio]

Sauf que on aura 2 fois moins de MMP que de milan.

Et que l'AT4NG est juste un anti blindé léger. Et pas l'arme AC qu'étais l'ERYX.