Missilerie de combat terrestre

[Philippe Top-Force]

Prosprectives à venir : la question de la succession du Milan, réputé obsolète à compter de 2010, fait toujours l'objet d'études, l'option de l'achat d'un missile « sur étagères » ayant été retenue suite à l'abandon du programme AC3G-MP (antichar de 3ème génération - moyenne portée). Une évaluation est effectuée sur les systèmes existants : le système israélien Spike, le Javelin américain et le système Milan ER réalisé par MBDA. Ce dernier, d'une portée de 3 000 mètres, est doté d'une nouvelle charge militaire à très haut pouvoir de pénétration et il vise à traiter toutes les cibles du combat de contact, y compris les chars les mieux protégés. Le coût du Milan ER est moindre que celui des missiles israélien ou américain, car il n'est pas doté d'autodirecteur infrarouge. Cette dernière capacité est destinée à traiter les cibles « chaudes » et mobiles mais ce type de missiles est aujourd'hui majoritairement employé dans bien d'autres situations, notamment contre des bâtiments ou bunkers. L'objectif est de livrer 500 postes de tir et 3 000 missiles entre 2010 et 2012. le choix du successeur du Milan constituera un enjeu très important, le Milan équipant non seulement l'armée française mais également plus d'une quarantaine d'armées étrangères.

[Philippe Top-Force]

[Philippe Top-Force]

Selon capital.fr du 22.10.2007 :Lentement mais sûrement, la firme israélienne Rafael, qui fabrique missiles et drones, place ses pions en France, où ce marché est traditionnellement le "monopole" de MBDA, filiale d’EADS et 1er fabricant mondial de missiles.

Alors que Rafael a déjà signé des accords sur les drones avec Sagem, pour son missile anti-char Spike avec Thales (HO), et pour son système de déminage avec Nexter (ex-GIAT), le GIGN vient de lui acheter plusieurs lots de grenades perforantes baptisées Simon et l'armée de Terre française de faire évaluer son missile Spike.

Pour avoir encore plus d’atouts dans son jeu, la firme israélienne vient d’embaucher comme consultant spécial un ancien général de l'armée de Terre, François de Goesbriand.

[Arka_Voltchek]

C'est pas nouveau ça, ça fait plusieurs mois.

Quand au choix, vu le budget actuel, je pense que se sera le milan-ER : moins cher et plus versatile.

@+, Arka

[Invité grinch]

la suède a quitté le programme MCt du à des contraintes économiques. Nous travaillons en coopération avec la grande Bretagne sur des briques technologiques.

La france et la grande bretagne ont confronté leur concept d'emploi et les missile de contact (milan-javelin) sont considéré comme "out" (ou moins prioritaire car trop lourd. De fait, le but est de développer un missile tiré à distance de sécurité 15 km.

Il faudra toujours avoir un lance-missile/roquette pas trop cher pour traiter les cibles d'opportunité. Mais le concept des Netfires est tentant

De plus, à partir des briques technologiques, les partenaires souhaitent développer un missile de combat naval léger.

[Philippe Top-Force]

Ce n'est pas sur les MCT mais je la place là.

Selon Jane's

Le 14 mai dernier, MBDA et Safran (France) passaient un accord de coopération sur les armes guides AASM ainsi que sur le guidage infrarouge des missiles tactiques. Ces deux sociétés prévoient déjà de travailler ensemble sur le programme d’évolution du missile Aster.

Compatible des lanceurs actuels et pour faire face aux menaces évoluées, telles celles des missiles balistiques SRBM ( Short-Range Ballistic Missiles) et MRBM (Medium-Range Ballistic Missiles), ou celles des cibles aérodynamiques, une version Aster Block II antimissiles balistiques aura une portée de 2 500 km. Elle volera dans la haute atmosphère et aura une capacité d’interception haute couche.

Son guidage sur l’objectif se fera par un autodirecteur infrarouge. Signalons par ailleurs que les 22 et 26 mai derniers, l’armée de Terre italienne a effectué avec succès deux tirs d’essais de missiles Aster 30 dans le cadre de l’évaluation opérationnelle de missiles sol-air de défense antiaérienne SAMP/T.

[Philippe Top-Force]

Je le place ici car je ne sais pas si un autre fil de discussion existe.

Le Sénat diffuse.

Rénovation à mi-vie du missile Mistral

L'objectif est d'assurer la relève du système d'armes Mistral-2 actuel et d'équiper les régiments d'artillerie sol. Les performances opérationnelles principales du missile Mistral rénové sont caractérisées par une efficacité accrue face aux cibles équipées de contre-mesure infrarouge et aux cibles de petites tailles et faiblement rayonnantes.

Le coût total du programme est de 557 millions de francs aux conditions 2008. Le coût unitaire est de l'ordre de 177 000 euros pour une cible initiale de 2 050 missiles, ramenée à 1 500.

Seulement 15 missiles Mistral rénovés seront commandés en 2009. Aucune commande, ni aucune livraison antérieure n'ont été effectuées.

Pour 2009, le projet de budget prévoit 28, millions d'autorisations d'engagement et 52,8 millions de crédits de paiement

[jeanmi]

je crois encore une fois que l'on est a coté de plaque avec le mistral. Quelles sont les cibles potentiellles du mistral avec une portée de 6 km ?

Tout misé sur du trés courte portée est vraiment une connerie pour l'armée de terre !

[Berkut]

Si le mistral peut servir à abattre des vecteurs tels que des missiles, roquettes ou bombes ça pourrait le faire mais il faut un système d'acquisition efficace car niveau émissions thermiques les bombes par exemple c'est pas terrible. Des Rolands NG qui ne feraient pas que servir de cible ce serait pas mal non?

[jeanmi]

Il faudrait aussi que le système soit automatique et il me semble que ce n'est pas le cas à part peut etre le système aspic sur P4.

[g4lly]

Si le mistral peut servir à abattre des vecteurs tels que des missiles, roquettes ou bombes ça pourrait le faire mais il faut un système d'acquisition efficace car niveau émissions thermiques les bombes par exemple c'est pas terrible. Des Rolands NG qui ne feraient pas que servir de cible ce serait pas mal non?

L'objectif des amélioration c'est surtout contre missiles de croisiere et drones je penses ... le mistral est ses différents montages ne sont pas particulierement indiqué pour intercepter bombes, obus ou rockets ... contre des corps de bombe acier je doute que la petit charge des mistral ne change grand chose ... vaut mieux utiliser des canon pour se genre de menace.

[Berkut]

Est ce qu'il a des capacités pour traiter les missiles aux trajectoires complexes comme par exemple les derniers missiles antinavires? d'ailleurs aura t il autre chose qu'un autodirecteur IR?

[g4lly]

Est ce qu'il a des capacités pour traiter les missiles aux trajectoires complexes comme par exemple les derniers missiles antinavires? d'ailleurs aura t il autre chose qu'un autodirecteur IR?

C'est un missile a tres courte portée ! et vu qu'il ne traite pas de cible tres rapide a basse altitude je doute que le missile gigote tant que ca sur le dernier kilometre :)

La portée maxi contre avion c'est 6km mais contre helo ca tombe a 4km contre missile de croisiere ou exocet ca doit etre de 2km ... a 1000km/h ca passe vite 2km je doute que le missile de croisiere fasse des looping si pret du but ;)

[Berkut]

Mouais... en fait un Goalkeeper reviendrait moins cher tout en étant aussi efficace. 2km de portée c'est risible/ridicule. La capacité de détection de la bête dépendant de son porteur, on a quoi comme portée, 10/20km?

Normalement les missiles à trajectoire complexe le sont jusqu'au bout justement parce qu'il y a les CIWS canons qui opèrent dans la gamme des trois derniers kilomètres, un missile même supersonique qui irait tout droit se ferait crucifier. 280 ou même 350m/s ne garantissent pas la survie du missile sauf bien entendu face à un missile qui ne peut intervenir qu'entre 500 et 2000m, là on a le vecteur qui te pète carrément à la gueule

[Philippe Top-Force]

A phoenix 2008 à Mourmelon, 1/10/2008 à 10/10. MBDA était présent avec le Milan ADT ER pour test grandeur nature S GTIA.

[Tactac]

A phoenix 2008 à Mourmelon, 1/10/2008 à 10/10. MBDA était présent avec le Milan ADT ER pour test grandeur nature S GTIA.

Et ? c'était bien ?

[P4]

Missile de combat terrestre (Multi-Role Combat Missile). Projet franco-britannique conduit par MBDA visant à doter les forces d’une famille de missiles, pour le combat embarqué (EBRC ou FRES) et les hélicoptères d’attaque (Tigre, AH-64 Apache), le MCT affiche des capacités de tir direct (portée de 4 km), et au-delà de la vue directe, pour le duel élargi et les engagements coopératifs (portée recherchée entre 8 et 15 km suivant la version).

[Invité]

Est'il possible de renommer ce topic en l'appelant  [artillerie] Munition

La DGA lance un PEA "Munitions d’artillerie à Précision Métrique"

copyright Nexter

Source

[...]Il porte sur l’étude et la réalisation d’un démonstrateur de Munitions d’artillerie à Précision Métrique (MPM - en photo, copyright Nexter). L'objectif de ce PEA est l’acquisition des briques technologiques à bas coût pour la navigation, le guidage, le pilotage, l'acquisition et la détection (détecteur semi actif laser), intégrables dans plusieurs types de munitions (120 mm mortier, artillerie de char, artillerie de 155 mm, roquettes GMLRS et roquettes de 68 mm pour hélicoptère)[...]

Est-ce que ce PEA rentre en conflit avec IMPAQT

[Philippe Top-Force]

Je viens donc de rebaptiser ce fil de discussion puisque c'était moi qui l'avait lancé, MCT What's up ? par Missilerie de combat terrestre.

Selon TTU:

La DGA prévoit de faire des campagnes d’essais de tirs de missiles antichars Eryx en grandeur réelle. Pour cela, elle a besoin d’un nouveau système d’évaluation qui permette à la fois l’acquisition, le traitement et la sauvegarde des données et paramètres de ces essais, mais aussi le dialogue avec un équipement de supervision d’essai. Un nouveau simulateur Eryx tout numérique est déjà développé de façon commune entre MBDA et GDI Simulation (maîtrise d’oeuvre MBDA) avec de l’imagerie synthétique pour un client export.

Rappelons que GDI Simulation (groupe EADS), spécialisé dans les simulateurs de tirs de combat, a tout récemment remporté sur l’Eryx un marché de 5,6 millions

d’euros, qui porte sur le maintien en condition opérationnelle des simulateurs de tirs de type DX407 et DX166.

[g4lly]

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2009/02/dfense-sol-air.html

Défense sol-air : les armées vont perdre un quart de leurs missiles Mistral

La profonde réorganisation en cours de la défense aérienne française, très bien décrite dans le Hors-Série de DSI, va entrainer une réduction des capacités en terme de missiles sol-air très courte portée (SATCP) Mistral.

Au total, les armées vont perdre un quart (24,4%) de leurs capacités. Récemment encore, l'armée de terre alignait 210 lanceurs et l'armée de l'air 60, soit 270 au total. Ce chiffre va passer à 204, soit la perte de 66 lanceurs. L'armée de l'air va complètement abandonner ce système d'armes dans le cadre de la nouvelle répartition des missions entre la Terre (très courte portée) et l'Air (Moyenne portée).

Au terme des restructurations en cours (2011), l'artillerie possèdera dix batteries sol-air : quatre au sein du seul régiment spécialisé, le 54 ème RA et six autres réparties à raison d'une batterie dans chacun des régiments d'artillerie de six brigades (mécanisées, légères blindée, parachutiste et de montagne). Chacune de ces batteries aura trois sections à six postes de tir chacune - soit dix-huit postes de tir Mistral par brigade. Seule, la batterie aéroportée (35ème RAP) devrait conserver quatre sections, soit 24 postes de tir. De son côté, le 54ème RA devra fournir deux groupements sol-air à deux batteries pour le compte de chacune des deux brigades blindées.

Les artilleurs sol-air vont devoir continuer à armer deux théâtres en dehors de la métropole - à Djibouti et en Guyane. Par ailleurs, l'armée de terre pourrait être sollicitée "si besoin" pour fournir des moyens SATCP dans le cadre des Dispositifs particuliers de sûreté aérienne (DPSA), assurée par l'armée de l'air lors d'évènements internationaux, ainsi que pour la protection de certaines bases aériennes sensibles.

[Thomas]

Et les 66 en moins, ils vont devenir quoi ? A la casse, à la vente ? Parce que sinon, y a de gros BPC dans lesquels on pourrait en laisser quelques uns à demeure histoire de pouvoir les sortir de la naphtaline au cas où, à défaut d'autre chose  :lol:

[Tapir]

Au rayon "summum de la c....ie", il y a aussi la mise en vente des 30 Aspic....Pourtant, 3 aspic par batterie Aster pour les completer en TCP, c'était pas complètement idiot...Pour rappel l'aster 30 a aussi une portée minimale...

Décidemment, je crois que ce pays n'est capable de comprendre les choses qu'en se prenant de grandes baffes... >:(

[Invité]

Il faut croire que la capacité de tir téléopéré des Aspic n'intéresse pas l'Adt.

une capacité de tir sous blindage est légitime tout comme la capacité de tir à distance.

Thales mets au point un système sol-air à base de laser low cost. Le mod et la DGA sont intéressés au point de financer en partie le projet

[LBP]

surtout que l'armée de terre va recevoir des SHERPA 3A 6 à 12 systèmes MPCV

4 mistral + canon de 20 mm

[Tapir]

1- Je parlais bien de laisser les Aspic à l'AdlA pour la protection rapprochée des SAMP/T

2- La commande de 6 à 12 Sherpa 3A à tourelleau Mistral ne semble pas encore confirmée.

3- L'arme me semble être une 12.7, pas un 20 mm

Et, pour mémoire, le défunt programme Mars, c'était 100 véhicules à tourelleau Mistral et 100 véhicules de transport d'équipes Mistral...last, but not least, qu'est-ce qui va assurer la préalerte de ces systèmes ???