Armée de l'air israélienne

[GALIL10]

Faudrait que les israéliens deviennent moins dépendants des USA et développent plus leurs propres armes.

Evidement, c'est sur que vu leur taille, ils ne vont pas se mettre à produire de porte-avions.

je suis de ton avis, je trouve qu'israel serai militairement bien plus forts sans l'aide des usa.

mais pour qu'israel fabrique ces avions,sous-marins,hélicoptéres......il faudrait vendre des armes hyper sophistiqué a des pays comme la chine,l'inde,la turquie.

chose que les usa ne sont pas préts d'accepté.

[Stratege]

biensur que les premiers F-15A de tsahal sont modernisé ils sont pas fou

Que les F15 A aient eut etre recu l'avionique des F15C elle meme remplacée, pourquoi pas.Mais qu'Israel ait fait la meme modernisation que ses derniers F15 je demande à voir.

D'autant plus qu'une douzaine de F15 etait deja des surplus de l'US air force deja en bout de potentiel.A mon avis ils servent de stock en cas d'attrition.

L'ADA Israelienne est a peu pres de la meme taille que l'ADA francaise mais ses avions sont plus modernes (a cause des modernisations) et plus polyvalents en moyenne et les stocks de munitions mieux garnis.L'entrainement est similaire.

Pour en revenir à la structure du budget d'Israel il se compose a peu pres comme ci d'apres le modele que j'utilise :

Total : 9500 m$

Infrastructure 300 m$

Salaires et support (nourriture, frais de support hommes -hebergement/transport/habillement) : 3500 m$ dont 1400 pour les appelés

R&D 800 m$

Carburants :250m$

Pieces rechange 1350 m$

Matériels 3300 m$

dont nucleaire/espace: 200 m$

Marine 150 m$

aviation 1100 m$

Armée terre 1350 m$

Munitions pour les trois armes : 500 m$

A noter que sans doute 600 m$ voir plus de R&D sont autofinances par l'industrie en sus des 800 m$ grace aux commandes à l'export et les financements US.

[cvs]

Total : 9500 m€

Infrastructure 300 m€

Salaires et support (nourriture, frais de support hommes -hebergement/transport/habillement) : 3500 m€ dont 1400 pour les appelés

R&D 800 m€

Carburants :250m€

Pieces rechange 1350 m€

Matériels 3300 m€

dont nucleaire/espace: 200 m€

Marine 150 m€

aviation 1100 m€

Armée terre 1350 m€

Munitions pour les trois armes : 500 m€

Stratege le roi des chiffres et des audit. :lol:

Ils s'en foutent de leur marine ?

[Stratege]

Hop, j'avais fait une erreur c'est des dollars! J'etais distrait. Disons que la marine n'est pas la priorité! La moitié des sous marins a été payée par l'allemagne et le reste est du petit batiment bien armé.

[GALIL10]

Stratege le roi des chiffres et des audit. :lol:

Ils s'en foutent de leur marine ?

non ,au contraire elle prend de plus en plus d'importance.

[Sidelfi]

Sinon, ils ont combien d'avions, Israel, hormis les F16/F15/F4 (genre C130, AWACS,...)?

[GALIL10]

Sinon, ils ont combien d'avions, Israel, hormis les F16/F15/F4 (genre C130, AWACS,...)?

une trentaine de C130 , 25 IAI arava,awacs impossible a savoir ,ensuite 5 gulfstream elint sigint ainsi qu'une trentaine d'autres zinc qui remplisse differente mission de renséignement et d'ecoute.

[Thor]

Les israeliens ont une industrie electronique tout ce qu'il y a de performant, tous leurs avions sont à jour technologiquement, aujourd'hui il y a des composants electroniques israeliens dans quasiment tous les appareils modernes ! Ils sont en pourparlé avec les firmes indiennes et chinoises et aussi sud-americaines pour qu'elles mettent de l'avionique israelienne dans leurs avions et productions, dernier cas en date : les avions Tucano seront à présent équipés d'avionique et composants israeliens !! Alors vous pensez des F-15 de la Heyl Ha Havir !!

[gahardou]

A propos de l'armée de l'air isrelienne quelqu'un a-t-il des informations sur le missile Actif Derby. Est-il opérationnel et sur quel avion avec quel radar? Y a-t-il une liaison data link avion missile pour rafraichissement des données cible. L'auto directeur (seeker) est-il EM ou IR? SI EM dans quel bande?[07]

[seb24]

Il me semble que le DErby est équivalent des missiles comme le mica sauf qu'il ne dispose pas de laison de donnée pour le rafraichissement des données de la cible.

[GALIL10]

A propos de l'armée de l'air isrelienne quelqu'un a-t-il des informations sur le missile Actif Derby.

Est-il opérationnel et sur quel avion avec quel radar?

Y a-t-il une liaison data link avion missile pour rafraichissement des données cible.

L'auto directeur (seeker) est-il EM ou IR?

SI EM dans quel bande?[07]

le derby est en service sur les F-15 et F-16 les plus moderne de tsahal. ils ont été vendue a l'inde ,le chili,la suéde et les usa.

sinon voila un topo sur le derby.

derby

RAFAEL's Derby is a fully developed Beyond Visual Range Air-to-Air missile. The missile offers excellent performance and maneuverability in both medium and short range engagements. The missile is also offered in an air defense configuration.

Main features:

Active Radar Seeker

Designed for both medium and short range

All weather performance

Look-down/Shoot-down capability

Lock On Before Launch (LOBL) mode for tight dogfights

Advanced programmable ECCM

Lightweight

Fully developed, tested and proven missile

[gahardou]

Visiblement autodirecteur électromagnétique, mais la mention medium et short range laisse penser qu'il n'y a pas de liaison data-link avion missile.

[cvs]

Les israéliens négocient l'achat de 100 F-35 pour 5 milliards de dollars. je sais qu'il y a des négociations au sujet de l'électronique interne, car les israéliens veulent mettre leur propres systèmes.

http://www.haaretz.com/hasen/spages/786174.html

[Berkut]

100 F-35 à 5 milliards d'USD? Ca fait 50 millions pièce çà, c'est une sacré ristourne de Sammy!

[SR-71]

Les avions Russse aurait-il une chance cehz les Israelien? Ca leur donnerait l'avantage d'avoir à la fois la technologie USA et Russe

[Hitmoon]

Les avions Russse aurait-il une chance cehz les Israelien?

Ca leur donnerait l'avantage d'avoir à la fois la technologie USA et Russe

Il en est totalement hors de question tant pour la Russie que pour Israel

Déja la russie si elle s'y risquait pourait voir une grosse partie de ses clients traditionnel lui dire adieu...

Israel recoit des subventions US à conditions qu'ils achettent US donc l'oncle sam ne permetrait jamais une telle volte face et puis l'IAF n'a pas les moyens d'entretenir tant des appareils OTAN que russe, c'est l'un ou l'autre pas les deux [30]

[cvs]

Il en est totalement hors de question tant pour la Russie que pour Israel

Déja la russie si elle s'y risquait pourait voir une grosse partie de ses clients traditionnel lui dire adieu...

Israel recoit des subventions US à conditions qu'ils achettent US donc l'oncle sam ne permetrait jamais une telle volte face et puis l'IAF n'a pas les moyens d'entretenir tant des appareils OTAN que russe, c'est l'un ou l'autre pas les deux [30]

Tu as raison, et dans les coulisses de tsahal, il y a beaucoup d'officiers (et vu que pas mal sont eux-même d'origine soviétique) qui sont frustrés de ne pas pouvoir acheter russe.

Pourtant j'avais déjà mentionné que les industriels russes chercheraient à vendre du matos aux israéliens qui sont (officieusement) déçus de leur patriot et intéressé par les systèmes anti-AA russes.

Mais bon en matière de défense, t'es souvent limité dans tes choix.

[dosbox]

Le patrior a été concus pour des avion et les ICBM pas pour des roquettes.

[Berkut]

Le patriot est une daube, point. Le seul avion abattu était un appareil allié et les seuls missiles qu'il peut descendre ce sont des SCUD B tout rouillés... Et encore, il faut y mettre la dose. On est loin des capacité d'un S-300 ou d'un S-400 [50]

[dosbox]

C'est sur que le S300 ou S400 est concus pour détruire des roquettes.

[Berkut]

Tout ce qui vole ou plane et qui est repéré par le radar de veille [28]

[Arka_Voltchek]

Le problème du S400 c'est que le missile est très lourds, rendant le système peu mobile et très couteux, mais la porté du missile est, il est vrai, impressionante.

@+, Arka

[Hitmoon]

Le problème du S400 c'est que le missile est très lourds, rendant le système peu mobile et très couteux, mais la porté du missile est, il est vrai, impressionante.

@+, Arka

Euuuuuuh, non [30]

Y'a plusieurs missiles dans le S400, des gros pour les cibles tres loin, des beaucoup plus petit pour les cibles bien proche et des medium comme sur le S300 PMU2 pour les cibles à moin 200km

Le systeme choisis lui même le missile à balancer sur la cible selon la taille de l'engin

Concernant le systeme peu mobile, faut savoir que les vehicules lanceur son pas fait pour etre trimballé n'importe ou, generalement une batterie une fois que c'est déployé tu va la laisser là ou elle est, tu t'amuse pas à la transbarder partout ou tu va, y'a beaucoup de camions. Une batterie entiere de S-300 PMU c'est

The S-300PMU2 Favorit system is comprised of:

* 83M6E2 command post (CP)

* up to six 90Zh6E2 air defence missile complexes

* 48N6E2 air defence missiles

* technical support facilities.

http://fr.rian.ru/analysis/20060904/53498861.html

Enjoy [30]

[Arka_Voltchek]

Oui et non, prenont l'exemple de l'aster, il est aérotransportable et peut donc être projeter n'importe où en un temps très réduit, le S-400 lui, necessite de passer par la route et par la mer (bon, vu que la russie ne projète jamais sont materiel à grande distance, c'est vrai qu'une telle capacité ne lui serait pas très utile, mais dans le cas d'un pays comme la france, c'est crutial) @+, Arka

[flanker]

Tout dépend de quel avion cargo tu parle et si tu transporte un groupe de base de S-300/400 ou un groupe complet (là c'est sur que ça risque d'être un peu compliqué)