Exportation du Rafale: prospects et clients potentiels

[PolluxDeltaSeven]

Je sais que votre conversation reste en lien avec le sujet principal, mais elle a tendance à tourner un peu en rond et à monopoliser tout le fil de discussion.

Je vous recommande de continuer ce débat ici:

 

Ou ici:

 

Merci d'avance !

[Conan le Barbare]

Il y a 9 heures, test a dit :

Non, ce n'est pas vrai. Je dis qu'il n'y a aucune logique à établir un équilibre entre les alliés de l'OTAN et les mandataires russes non OTAN ces jours-ci

Et nous on te dit que ce n’est en rien un « équilibrage » que de vendre 12 Rafales puisque si la Serbie fait sa maline c’est l’OTAN qui va lui tomber sur la tronche… dans ce cas les 12 Rafales sont comme inexistants.
De plus OTAN ou pas la France et l’Italie ne sont-elle pas venues en aide à la Grèce malgré le fait que la Turquie est membre de l’OTAN ?

Et avec une Russie qui va sortir exsangue du conflit Ukrainien la Serbie ne pourra recevoir aucun soutien de sa part pendant 10ans…

 

désoler pour le HS du coup.

Modifié le 27 octobre 2022 par Conan le Barbare

[Coriace]

Peut on imaginer un avenir a l'export en dehors du "je veux de l'occidental mais je ne peux pas avoir du F-35"?

 

Si oui que faut il modifier ?

Le prix du Rafale? Notre politique ? Des développements technologiques ? De nouvelles commandes de notre part pour tranquilliser de probables acquéreurs ?

[Patrick]

Il y a 1 heure, Coriace a dit :

Peut on imaginer un avenir a l'export en dehors du "je veux de l'occidental mais je ne peux pas avoir du F-35"?

Oui.

Il y a 1 heure, Coriace a dit :

Si oui que faut il modifier ?

Modifier? Rien ou presque, sinon les coûts qui doivent continuer à diminuer.

En revanche, nous aligner sur la furtivité passive du F-35A devrait être une gageure. Parce que si le marché ne sait pas ce qu'il veut, il sait ce qu'il a envie d'acheter quand on le lui propose.

Il y a 1 heure, Coriace a dit :

Le prix du Rafale?

Oui.

Il y a 1 heure, Coriace a dit :

Notre politique ?

Pas vraiment, sauf pour proposer des paquets complets plus ouverts à nos clients.

Il y a 1 heure, Coriace a dit :

Des développements technologiques ?

En partie.

Il y a 1 heure, Coriace a dit :

De nouvelles commandes de notre part pour tranquilliser de probables acquéreurs ?

C'est déjà acquis avec le reliquat de la T4, la T5, et les remplacements des ventes d'occasion.

Ventes d'occasion qui pourraient bien à nouveau survenir au demeurant.

[PolluxDeltaSeven]

Ah oui donc vous en avez rien à faire de ma gueule en fait !

[rasi]

Selon le président serbe les négociations concernant le Rafale ne reprendraient qu'une fois la livraison de mistral faites. Il y aurait deux ans de retard dans la livraison de ces missiles. 

"Comme Tango Six l'a déjà rapporté, le ministre adjoint de la défense pour les ressources matérielles, le Dr Nenad Miloradović, a déclaré au président serbe Aleksandar Vučić lors d'une visite de la réunion tactique et technique organisée après l'exercice militaire "Manœuvres 2022" que la livraison des Les systèmes français ont été retardés de deux ans PVO Mistral 3, bien que la Serbie ait déjà payé ces systèmes. Le président de la Serbie a confirmé et répété cette affirmation dans le programme Hit Tweet de Pink Television diffusé le dimanche 6 novembre.

Parlant de l'incident au cours duquel un drone commercial aurait été abattu au-dessus de Raška, ainsi que de la situation dans l'armée serbe, Vučić a déclaré, entre autres, que "les Français ont été payés pour le système de défense aérienne Mistral, mais il n'a pas encore arrivés », et qu'il espère qu'ils rempliront leurs obligations contractuelles. Alors que les Français étaient déjà évoqués, l'animateur s'est également interrogé sur les avions de chasse Rafale, ce à quoi le président a répondu que le Rafale est toujours en discussion, mais aussi qu'"on attend qu'ils livrent le Mistral d'abord, et après on continuera pour discuter du Rafale »."

https://tangosix.rs/2022/10/11/vucic-za-pink-narucili-smo-ruske-sisteme-za-protivelektronska-dejstva-repelent-i-krasuha-o-rafalima-cemo-pricati-nakon-isporuke-mistrala/

[Claudio Lopez]

Le demande serbe est 100 % légitime. Étonné que cela ne soit pas encore livré... 

[bubzy]

ça pourrait aussi se retourner contre eux... Vous n'aurez des Mistral que lorsque vous aurez commandé des Rafale. :p

[Patrick]

il y a une heure, Claudio Lopez a dit :

Le demande serbe est 100 % légitime. Étonné que cela ne soit pas encore livré... 

Deux ans de retard, le covid a bon dos. Oui, surprenant.

[BP2]

il y a 2 minutes, Patrick a dit :

Deux ans de retard, le covid a bon dos. Oui, surprenant.

On aurait au moins pu en livrer quelques uns.   A mon avis on ne sait pas tout....   retard de paiement de l'acompte peut être....

[Ziggy Stardust]

À noter que les Mistrals 3 commencent apparemment enfin à être livré, les premiers PASARS équipés de ces missiles étant rentrés en service au début de ce mois

[test]

Pas encore. C'est PASARS avec Igla i Strela MANPADS

 

Les problèmes des Mistral ne sont pas accidentels. L'accord Rafale est loin d'être lancé malgré Belgrad

Modifié le 15 novembre 2022 par test

[Deltafan]

Il y a 12 heures, Ziggy Stardust a dit :

À noter que les Mistrals 3 commencent apparemment enfin à être livré, les premiers PASARS équipés de ces missiles étant rentrés en service au début de ce mois

Quelle est la source ?

[Deltafan]

https://www.avionslegendaires.net/2022/11/actu/la-perception-du-dassault-aviation-rafale-passablement-changee-par-les-reassurances-de-lotan/

 

Citation

On parle aussi, discrètement, pour ne pas dire qu’on murmure, des possibilités avec l’Arabie Saoudite et l’Irak pour qui les capacités air-air et le rayon d’action du chasseur français ont été remarqués.

A prendre avec des (grosses) pincettes, vu la source, qui (outre qu'elle prend parfois ses désirs pour des réalités) ne donne quasiment jamais les siennes, mais

-pour l'Irak, j'ai cru comprendre que ce pays pourra avoir des problèmes de financement, et, si mes souvenirs sont bons, les personnels qui s'occupent des F-16 peuvent être l'objet d'attentats (impliquerait la formation uniquement en France, sans présence de personnels français en Irak ?).

-Pour l'Arabie Saoudite, vu qu'ils ont pris des EF (au fait, où en est la commande british qui avait été interrompue par le boycott allemand, [puisque ces derniers ont levé l'embargo, si mes souvenirs sont bons]), ça ferait double emploi (même si l'exemple qatari est là pour montrer que ce n'est pas impossible). 

[emixam]

Il y a 1 heure, Deltafan a dit :

-Pour l'Arabie Saoudite, vu qu'ils ont pris des EF (au fait, où en est la commande british qui avait été interrompue par le boycott allemand, [puisque ces derniers ont levé l'embargo, si mes souvenirs sont bons]), ça ferait double emploi (même si l'exemple qatari est là pour montrer que ce n'est pas impossible). 

Pourquoi double emploi ?

Les Rafales feront toutes les missions (bien) et les Typhoons le reste (mal).

-> []

[AkarSarren]

https://twitter.com/opexnews/status/1592553635309051906?s=61&t=NXy70YfTvOMO14L-xMhaRA

 

Selon @JanesINTEL, le ministère indonésien des finances vient d'accorder un prêt de 3,9 milliards de dollars, afin d'acquérir, notamment, un deuxième lot de Rafale (entre 12 et 18 exemplaires). @Dassault_OnAir @_TNIAU

Modifié le 15 novembre 2022 par AkarSarren

[Ziggy Stardust]

Il y a 8 heures, test a dit :

Pas encore. C'est PASARS avec Igla i Strela MANPADS

 

Les problèmes des Mistral ne sont pas accidentels. L'accord Rafale est loin d'être lancé malgré Belgrad

Celui de droite est avec des Strela-2M, celui de gauche avec des Mistral 3. Le tube et ses embouts sont charactéristiques des Mistrals

 

Il y a 6 heures, Deltafan a dit :

Quelle est la source ?

Photos officielles de l'exercice Manevri 2022, fin octobre-début novembre 

[Coriace]

Il y a 5 heures, AkarSarren a dit :

https://twitter.com/opexnews/status/1592553635309051906?s=61&t=NXy70YfTvOMO14L-xMhaRA

 

Selon @JanesINTEL, le ministère indonésien des finances vient d'accorder un prêt de 3,9 milliards de dollars, afin d'acquérir, notamment, un deuxième lot de Rafale (entre 12 et 18 exemplaires). @Dassault_OnAir @_TNIAU

J'imagine que c'est un second lot a l'intérieur des 42 (-6). Mais le téléphone arabe risque de ne pas aider à avoir la nuance 

[Kelkin]

Il y a 1 heure, Coriace a dit :

J'imagine que c'est un second lot a l'intérieur des 42 (-6).

C'est le plus logique. Si cette deuxième tranche de 12 à 18 appareils est validée, il en resterait 18 à 24 à prendre en une troisième et peut-être une quatrième tranche.

[Benoitleg]

Il y a 7 heures, AkarSarren a dit :

https://twitter.com/opexnews/status/1592553635309051906?s=61&t=NXy70YfTvOMO14L-xMhaRA

 

Selon @JanesINTEL, le ministère indonésien des finances vient d'accorder un prêt de 3,9 milliards de dollars, afin d'acquérir, notamment, un deuxième lot de Rafale (entre 12 et 18 exemplaires). @Dassault_OnAir @_TNIAU

Pertamina (entreprise nationale d'exploitation des hydrocarbures) a réalisé 2 milliards d'euros de bénéfice en 2021 (après 0,5 en 2020), 2022 étant probablement encore plus faste. Ca offre de solides capacités financières.

https://www.thejakartapost.com/business/2022/06/13/pertaminas-2021-net-profit-soars-95.html

https://www.idnfinancials.com/news/43234/elnusa-gained-idr-q-revenue-yoy

[Claudio Lopez]

Il y a 15 heures, AkarSarren a dit :

https://twitter.com/opexnews/status/1592553635309051906?s=61&t=NXy70YfTvOMO14L-xMhaRA

 

Selon @JanesINTEL, le ministère indonésien des finances vient d'accorder un prêt de 3,9 milliards de dollars, afin d'acquérir, notamment, un deuxième lot de Rafale (entre 12 et 18 exemplaires). @Dassault_OnAir @_TNIAU

C'est bon que la commande de la deuxième tranche s'enchaine assez rapidement après la versement du 1 er accompte en septembre. 

Toutefois si l'information est vraie, ces 4 milliard serviront aussi à financer les accomptes pour d'autres contrats prévues ou déjà signés comme : 

- Le contrat des 2 Scorpenes ?

- Le contrat des 6 FREMM italiennes ?

- Le contrat des F15 Eagle ?

Modifié le 16 novembre 2022 par Claudio Lopez

[Pakal]

 

Il y a 7 heures, Benoitleg a dit :

Pertamina (entreprise nationale d'exploitation des hydrocarbures) a réalisé 2 milliards d'euros de bénéfice en 2021 (après 0,5 en 2020), 2022 étant probablement encore plus faste. Ca offre de solides capacités financières.

Les exportations de Nickel (via la JV Eramet/Tsingshan/PTAntam) semblent également être au plus haut

[BP2]

Il y a 8 heures, Kelkin a dit :

C'est le plus logique. Si cette deuxième tranche de 12 à 18 appareils est validée, il en resterait 18 à 24 à prendre en une troisième et peut-être une quatrième tranche.

En tous cas ca semble s'accélérer là bas.  Plus on case de Rafale (faut quand même attendre la commande officielle et l'acompte) moins on parlera de F15EX.

Next step : une 2eme commande Indienne.

[test]

15 hours ago, Ziggy Stardust said:

Celui de droite est avec des Strela-2M, celui de gauche avec des Mistral 3. Le tube et ses embouts sont charactéristiques des Mistrals

 

Photos officielles de l'exercice Manevri 2022, fin octobre-début novembre 

Quelque chose ne va pas avec cette image... photoshop ou tubes pour le spectacle.
La galerie officielle de Manevri 2022 ne contient pas cette image.
https://www.vs.rs/sr_lat/pretraga/rezultati-pretrage?search_month_from=&search_year_from=&search_month_to=&search_year_to=&s=manevri+2022&btn_submit=

Exactement sur cet exercice, Vucici a dit que le Mistral était en retard.

Modifié le 16 novembre 2022 par test

[Benji10]

Il y a 2 heures, Claudio Lopez a dit :

C'est bon que la commande de la deuxième tranche s'enchaine assez rapidement après la versement du 1 er accompte en septembre. 

Toutefois si l'information est vraie, ces 4 milliard serviront aussi à financer les accomptes pour d'autres contrats prévues ou déjà signés comme : 

- Le contrat des 2 Scorpenes ?

- Le contrat des 6 FREMM italiennes ?

- Le contrat des F15 Eagle ?

Ça parle des 12 Mirage du Qatar dans le lot aussi