Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Banzinou]

 

Faut croire que la remise d'armes aux citoyens a fonctionné

 

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 2 minutes, Banzinou a dit :

Faut croire que la remise d'armes aux citoyens a fonctionné

Ça c'est inquiétant, les russes risquent de ne plus faire de détails ...

[AkarSarren]

Problèmes logistique chez les Russes ?

 

Modifié le 26 février 2022 par AkarSarren

[Ciders]

Comme dans toutes les guerres, les unités isolées risquent d'avoir des soucis si les civils en viennent aux armes. Et on a vu passer quelques vidéos de véhicules en panne ou n'ayant plus d'essence : ces soldats là peuvent facilement devenir des cibles.

Le pont entre Kiev et Zhytomyr reporté détruit :

Révélation

 

 

[Klem]

Sans tirer aussi précocement un bilan définitif, il parait quand meme clair que l’armée russe a encore une fois été surestimée en tant que rouleau compresseur surpuissant. Cette on ne peut nier que l’abondance de missile de croisière et de projectiles en tout genre utilisés montre un grande puissance de feux, mais au delà l’efficacité relative des frappes aérienne ne tend pas a montrer une grande précision des frappes sur le modèle occidentale. En Syrie c’était déjà un peu le cas. Je suis particulièrement frappé par le fait que les FS russes n’ai pas l’avantage sur les force ukrainienne malgré des déploiement massif.

Manque de combativité contre des frères slaves? Manque de maitrise des armes sophistiquées encore récentes?

Je n’ai pas la réponse, mais si Vladimir voulait faire une démonstration de force c’est un demi échec. Parce que si les ukrainien qui étaient loin d’être surarmés peuvent resister alors ca veut dire que l’OTAN pourrait les balayer et donc que les pays membre sont relativement hors de portée.

[Vince88370]

Le ministère de la défense Russe annonce que Mélitopol serai sécurisé et des colonnes de blindées ont était aperçu en direction de Marioupol 

 

[SEB ISKANDER]

à l’instant, Klem a dit :

Sans tirer aussi précocement un bilan définitif, il parait quand meme clair que l’armée russe a encore une fois été surestimée en tant que rouleau compresseur surpuissant. Cette on ne peut nier que l’abondance de missile de croisière et de projectiles en tout genre utilisés montre un grande puissance de feux, mais au delà l’efficacité relative des frappes aérienne ne tend pas a montrer une grande précision des frappes sur le modèle occidentale. En Syrie c’était déjà un peu le cas. Je suis particulièrement frappé par le fait que les FS russes n’ai pas l’avantage sur les force ukrainienne malgré des déploiement massif.

Manque de combativité contre des frères slaves? Manque de maitrise des armes sophistiquées encore récentes?

Je n’ai pas la réponse, mais si Vladimir voulait faire une démonstration de force c’est un demi échec. Parce que si les ukrainien qui étaient loin d’être surarmés peuvent resister alors ca veut dire que l’OTAN pourrait les balayer et donc que les pays membre sont relativement hors de portée.

J'ai l'impression que cette idée de rouleau compresseur et de guerre éclair à été plus développée (fantasmée) sur ce forum, et pas forcément dans la tete de Poutine. 

[Klem]

Sait§on si les ukrainiens ont une forte population de chasseurs, donc de civils armée de carabines? La question peut paraître bête mais ca avait dissuader le Japon d’attaquer le territoire nord américain pendant la 2ème GM (peur des francs tireurs)

[Fusilier]

@Tetsuo  ici un cadre pour comprendre l'armée russe  https://www.meta-defense.fr/2021/12/02/quelle-est-la-puissance-militaire-conventionnelle-de-la-russie-aujourdhui/

Si tu suis le raisonnement du site, 300 000 pax pour l'armée de terre, environ 1/3 de conscrits plutôt affectés aux tâches de soutien. Par conséquent, environ 200 000 professionnels, si tu tiens compte de la forte proportion d'artillerie et d'unités de défense antiaérienne, ainsi que de chars et on peut supposer de génie, tu peux estimer la disponibilité en % de troupes d'assaut pour conduire un combat d'infanterie. Pour faire bon poids faut compter les unités aéroportées qui sont armé de l'air et l'infanterie de marine qui dépend de la marine. 

Ceci dit, ce qui est sans doute vrai c'est que cette armée russe s'est structurée et équipée pour conduire un combat haute intensité contre l'OTAN. Ils ont donc  un temps d'avance par rapport aux armées occidentales, qui s'étaient tournées vers des formats expéditionnaires.  

Cependant, on peut se poser la question, peut-être paradoxale, de l'adaptation de cette armée russe à un guerre qui pourrait déboucher sur une résistance et des tactiques de guerrilla.

NB Par comparaison l'armée de terre française c'est plus de 100 000 pax.   

[jojo (lo savoyârd)]

à l’instant, Klem a dit :

Sait§on si les ukrainiens ont une forte population de chasseurs, donc de civils armée de carabines? La question peut paraître bête mais ca avait dissuader le Japon d’attaquer le territoire nord américain pendant la 2ème GM (peur des francs tireurs)

Pour l'Ukraine aucune idée, mais globalement oui, dans les populations rurales de l'est de l'Europe c'est une pratique traditionnelle très pratiquée. Après ...

[Skw]

il y a 6 minutes, SEB ISKANDER a dit :

J'ai l'impression que cette idée de rouleau compresseur et de guerre éclair à été plus développée (fantasmée) sur ce forum, et pas forcément dans la tete de Poutine. 

Mouais... Pour lire fréquemment la presse allemande, je trouve que l'idée du rouleau compresseur russe qui écraserait tout sur son passage est plutôt soutenue de manière soft sur ce forum. Ne pas croire que c'est une pensée isolée ou extraite d'un microcosme.

Modifié le 26 février 2022 par Skw

[jojo (lo savoyârd)]

Ce n'est pas d'ordre opérationnel, mais cela a sa place ici :

https://www.lemonde.fr/idees/article/2022/02/25/appel-de-664-chercheurs-et-scientifiques-russes-nous-exigeons-l-arret-immediat-de-tous-les-actes-de-guerre-diriges-contre-l-ukraine_6115263_3232.html

[Klem]

il y a 3 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Pour l'Ukraine aucune idée, mais globalement oui, dans les populations rurales de l'est de l'Europe c'est une pratique traditionnelle très pratiquée. Après ...

J’avais en tête le tchèques par exemple, ou les finlandais. Un chasseur équipé d’une carabine rayé est un potentiel sniper moyenne portée psychologiquement handicapant pour la troupe meme si tactiquement l’effet serait très limité.

Quand on voit ce que certain calibre comme le 9,3 62 font a des cochons avec leur quasi 5000J en sortie de canon on ne peut que serrer les fesses en tant qu’humain fragile.

[AkarSarren]

Attention, des images diffusées de prisonniers de guerre peuvent être contraire à la convention de Genève. Signé : Collectionneur

Beaucoup de vidéos de jeunes soldats Russes capturés ce matin sur les réseaux, ils ont pas l’air très en forme mentalement

 

Modifié le 26 février 2022 par collectionneur
Attention : images pouvant être considérés comme dégradante pour la dignité des prisonnier

[Akhilleus]

il y a 8 minutes, Klem a dit :

Sans tirer aussi précocement un bilan définitif, il parait quand meme clair que l’armée russe a encore une fois été surestimée en tant que rouleau compresseur surpuissant. Cette on ne peut nier que l’abondance de missile de croisière et de projectiles en tout genre utilisés montre un grande puissance de feux, mais au delà l’efficacité relative des frappes aérienne ne tend pas a montrer une grande précision des frappes sur le modèle occidentale. En Syrie c’était déjà un peu le cas. Je suis particulièrement frappé par le fait que les FS russes n’ai pas l’avantage sur les force ukrainienne malgré des déploiement massif.

Manque de combativité contre des frères slaves? Manque de maitrise des armes sophistiquées encore récentes?

Je n’ai pas la réponse, mais si Vladimir voulait faire une démonstration de force c’est un demi échec. Parce que si les ukrainien qui étaient loin d’être surarmés peuvent resister alors ca veut dire que l’OTAN pourrait les balayer et donc que les pays membre sont relativement hors de portée.

Le probleme c'est que si tu tires des conclusions hatives

Je le redirait une derniere fois (et ensuite je matraque parceque les "analyses" a l'emporte piece m'agacent

Le bilan des opérations intermediaire se fait toujours avec un decalage de plusieurs jours, celui du conflit apres sa fin plusieurs mois apres

Pour l'instant les seules choses qui disent comme ca avance (ou pas) c'est de regarder les progressions sur une carte. Pas les twitt non confirmé sur telle ou tell perte de tel ou tel camion/APC/tank

Du coup ce qu'il en sort c'est que l'armee ukrainienne s'est reorganisée au moins localement en differents endroits et offre des moles de resistance suffisemment durs pour forcer les russes a choisir des axes annexes au moins au Nord

A voir si ca tient dans la durée, un herisson c'est bien tant que c'est ravitaillé. Meme pb pour les russes parceque reorienter un axe offensif ou y affecter plus d'unités que prevu ca bouffe de la log

On verra les distance de progression (ou absence de progression) en fin d'apres midi

[Fusilier]

il y a 3 minutes, Klem a dit :

J’avais en tête le tchèques par exemple, ou les finlandais. Un chasseur équipé d’une carabine rayé est un potentiel sniper moyenne portée psychologiquement handicapant pour la troupe meme si tactiquement l’effet serait très limité.

Quand on voit ce que certain calibre comme le 9,3 62 font a des cochons avec leur quasi 5000J en sortie de canon on ne peut que serrer les fesses en tant qu’humain fragile.

ça dépend aussi du terrain...  Quand tu lis les comptes rendus des manoeuvres "haute intensité" dans les pays baltes, groupement tactique blindé franco-britannique vs conscrits baltes (en fin de service, donc formés) ben se battre sous blindage dans ces forêts, que ce soit sous la neige ou dans les marécages d'été, c'est loin d'être évident et le GT à pris cher contre les pioupious baltes...

[AkarSarren]

Colonne Russe détruite à Kherson

D’autres soldats capturés

 

Modifié le 26 février 2022 par AkarSarren

[Bastion]

il y a 10 minutes, AkarSarren a dit :

Beaucoup de vidéos de jeunes soldats Russes capturés ce matin sur les réseaux, ils ont pas l’air très en forme mentalement

 

J'ai l impression que l occidenl et l Ukraine est en pleine guerre de propagande, et en plus on a aucune image de l autres côté . Pour l'instant j'ai plus l'impression d'être dans le brouillard de guerre . Je ne sais pas si l invasion tourne mal . Trop tôt pour le savoir ?

il y a 1 minute, AkarSarren a dit :

 

A qui appartient ces véhicules ?

[AkarSarren]

il y a 2 minutes, Bastion a dit :

J'ai l impression que l occidenl et l Ukraine est en pleine guerre de propagande, et en plus on a aucune image de l autres côté . Pour l'instant j'ai plus l'impression d'être dans le brouillard de guerre . Je ne sais pas si l invasion tourne mal . Trop tôt pour le savoir ?

A qui appartient ces véhicules ?

Russes qui se rendaient à Kherson

[Connorfra]

il y a 17 minutes, AkarSarren a dit :

Beaucoup de vidéos de jeunes soldats Russes capturés ce matin sur les réseaux, ils ont pas l’air très en forme mentalement

 

De jeunes appelés à qui on a vendu une guerre contre quelques neonazis qui seraient vite détruit, ils me feraient presque de la peine y voyant le miroirs des jeunes que je vois aujourd'hui moi même à l'armée (pour info je suis trentenaire et militaire d'active puis de réserve depuis une dizaine d'années) et je vois tout ces gars de 18/20 ans qui arrivent la avec pleins d'ideaux et qui découvre la dure vie réel étant père aussi je n'y voit que des gamins... si ils risquaient pas un jour de débarquer dans mon jardin à cause de leur VP j'aurais de la peine pour eux.

Modifié le 26 février 2022 par Connorfra

[Ciders]

il y a 3 minutes, Bastion a dit :

A qui appartient ces véhicules ?

Marquages Z, modèle en service dans les forces russes. Donc a priori russes, à confirmer comme d'habitude.

Intéressant, notez le type de véhicule. Ce sont des éléments du génie non ?

Modifié le 26 février 2022 par Ciders

[Scarabé]

Elle est top cette photo 

[Akhilleus]

il y a 3 minutes, Bastion a dit :

J'ai l impression que l occidenl et l Ukraine est en pleine guerre de propagande, et en plus on a aucune image de l autres côté . Pour l'instant j'ai plus l'impression d'être dans le brouillard de guerre . Je ne sais pas si l invasion tourne mal . Trop tôt pour le savoir ?

A qui appartient ces véhicules ?

Y'a un marquage Z donc il s'agit de véhicules russes (visiblement une colonne du génie avec matériel de pontonnier)

[AkarSarren]

 

[Akhilleus]

il y a 1 minute, Scarabé a dit :

Elle est top cette photo 

Je ne sais pas. Elle est belle, elle est symbolique

Elle me laisse un goût amer

Voilà ce qu'on va laisser (encore aux futures générations)