Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Banzinou]

@Gran Capitan

L'inverse existe aussi

 

[Métal_Hurlant]

https://www.lefigaro.fr/international/en-direct-guerre-en-ukraine-moscou-annonce-ouvrir-plusieurs-couloirs-humanitaires-20220307

Le maire de Gostomel, aéroport près de Kiev, meurt dans les combats

«Le maire de la ville de Gostomel, Yuri Illitch Prylipko est mort, alors qu'il distribuait du pain et des médicaments aux malades, et réconfortait les blessés», écrit la ville de Gostomel dans un communiqué sur sa page officielle Facebook. «Personne ne l'avait obligé à faire face aux balles ennemies. Il aurait pu, comme des centaines d'autres, se cacher dans une cave. [...] Mais il avait pris sa décision», ajoute le communiqué, qui retrace une partie de sa vie et de son engagement depuis l'invasion russe.

«Il est mort pour la communauté, mort pour Gostomel, mort en héros. Souvenir éternel et notre gratitude», salue la mairie.

https://www.lefigaro.fr/international/en-direct-guerre-en-ukraine-moscou-annonce-ouvrir-plusieurs-couloirs-humanitaires-20220307

L’Elysée dément «fermement» avoir demandé à Vladimir Poutine «d’ouvrir des couloirs humanitaires vers la Russie»

«Non, le président de la République n’a pas demandé à Vladimir Poutine d’ouvrir des couloirs humanitaires vers la Russie», dément l’Elysée auprès du Figaro. En effet, plus tôt dans la journée, le Kremlin a annoncé «ouvrir des couloirs humanitaires» pour les citoyens des villes de Kharkiv, Kiev, Marioupol et Soumy, en proie à de violents combats. «Sur demande personnelle» du président français Emmanuel Macron.

Au lendemain d'un entretien téléphonique entre le président français Emmanuel Macron et son homologue russe Vladimir Poutine, l’Elysée «dément formellement» cette déclaration du Kremlin, rappelant que la France avait demandé la fin des combats et le respect du droit humanitaire international dont la protection des civils et le libre acheminement des vivres et produits médicaux.

Quatre couloirs doivent être ouverts, selon l’armée russe : un premier entre la capitale Kiev et la ville bélarusse de Gomel, non loin de la frontière ukrainienne. Les deux autres devraient partir de Marioupol et permettre une évacuation soit en direction de la Russie jusqu'à la ville de Rostov-sur-le Don, soit vers l'Ouest jusqu'à la ville ukrainienne de Zaporojie. Enfin un dernier couloir devrait partir de Kharkiv jusqu'à la ville russe de Belgorod, selon Moscou.

Kiev refuse les couloirs humanitaires vers le Bélarus et la Russie proposés par Moscou

Kiev refuse les couloirs humanitaires vers le Bélarus et la Russie proposés par Moscou pour l'évacuation des civils de villes bombardées, a annoncé la vice-Première ministre ukrainienne Iryna Verechtchouk. «Ce n'est pas une option acceptable», a-t-elle déploré. Selon elle, les civils appelés par les Russes à être évacués des villes de Kharkiv, Kiev, Marioupol et Soumy «n'iront pas au Bélarus pour ensuite prendre l'avion et aller en Russie».

La Russie avait en effet proposé d’ouvrir des couloirs humanitaires vers l’Ukraine mais aussi vers la Russie pour les habitants de Kharkiv, Kiev, Marioupol et Soumy, en proie à de violents combats.

Le Kremlin ajoutait même dans son communiqué que cette demande émanait d'une «demande personnelle» du président français Emmanuel Macron adressée à son homologue russe Vladimir Poutine. L’Élysée a formellement démenti, rappelant que la France avait demandé la fin des combats et le respect du droit humanitaire international dont la protection des civils et le libre acheminement des vivres et produits médicaux.

Modifié le 7 mars 2022 par Métal_Hurlant

[Bocket]

59 minutes ago, Akhilleus said:

Source tweeter discutable (30 avions/hélicoptères détruits au sol .......... euh LoL ?)

 

PS quand je dis source twitter discutable, d'abord c'est du tweet sans aucune image, 2 le feed tweet Ponomarenko a été pris plus d'une fois (lire plein) a relayer des infos/tweets faux par la suite

A moins d'avoir parqué tous les appareils à 30 cm les uns des autres et d'avoir pris une rafale de bombes clusters je ne vois pas comment on pourrait détruire autant d'appareils au sol d'un coup

Même la pravda ukrainiene est prudente sur le sujet dans sa news

Source : Marine Command sur Facebook, Air Force Command

Détails : La nuit, des soldats ukrainiens ont couvert l'aérodrome de Tchorobaivka près de Kherson. Les occupants décidèrent d'y placer partiellement leur flotte. Détruit à partir de 30 hélicoptères (informations à préciser - ndlr) de l'ennemi, ainsi que des effectifs et du matériel.

La nuit dernière sur les colonnes de Nikolaev 3 colonnes de l'ennemi ont été détruites, les défenseurs ukrainiens ont saisi des trophées, un grand nombre de munitions, du mat

Hier soir, 3 colonnes de l'ennemi ont été détruites aux abords de Mykolaïv, les défenseurs ukrainiens se sont emparés de trophées, d'un grand nombre de munitions, de véhicules à roues, de 7 obusiers D-20.(traduction Google)

https://www-pravda-com-ua.translate.goog/news/2022/03/7/7329056/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr

[Métal_Hurlant]

Des combattants syriens ont été recrutés par Moscou pour prendre Kiev, selon le Wall Street Journal

Selon quatre responsables américains interrogés par le Wall Street Journal, la Russie s'intéresserait aux Syriens pour participer à l'invasion de l'Ukraine et prendre sa capitale, Kiev. Ces derniers sont habitués aux combats se déroulant en ville ou dans des lieux urbanisés.

[Banzinou]

Livraison de NLAW, on est ravi de savoir que les ukrainiens roulent en Peugeot 3008 !

 

[Spit]

il y a 41 minutes, Hirondelle a dit :

Tout est dans le "il suffirait" : ben oui, mais ce sont des réseaux interconnectés. Il faudrait parvenir à détruire suffisamment de transfos pour obtenir un effet critique, et dans l'intervalle n'être pas l'objet des mêmes dommages.

À l'époque, de mémoire, une quinzaine de transfos détruits par autant de missiles suffirait à effondrer tout le réseau européen pour longtemps. Bon, ils ne feront pas de chichi et détruiraient largement ce qu'il faut, bien sûr en une seule salve, c'est pas pour rigoler. Ajoute quelques nœuds de distribution majeurs...  Ce sera un véritable casse tête pour amener un peu de tension là où il faut quand il faut.

 

[Delbareth]

il y a 3 minutes, Spit a dit :

À l'époque, de mémoire, une quinzaine de transfos détruits par autant de missiles suffirait à effondrer tout le réseau européen pour longtemps. Bon, ils ne feront pas de chichi et détruiraient largement ce qu'il faut, bien sûr en une seule salve, c'est pas pour rigoler. Ajoute quelques nœuds de distribution majeurs...  Ce sera un véritable casse tête pour amener un peu de tension là où il faut quand il faut.

 

Oui y a pas à dire ils sont forts ces russes. Gloire à la Russie Éternelle !

[cracou]

il y a 7 minutes, Delbareth a dit :

Oui y a pas à dire ils sont forts ces russes. Gloire à la Russie Éternelle !

Il n'a pas tort. Et de même on peut faire tomber le réseau Russe. Bon il faut en fait plus de missiles pour faire tomber la France mais il suffit de viser les grands répartiteurs des lignes THT à la sortie des centrales pour que ce soit un chaos total. 

[Spit]

il y a 1 minute, Delbareth a dit :

Oui y a pas à dire ils sont forts ces russes. Gloire à la Russie Éternelle !

Je ne vois pas la pertinence d'une telle ironie face à la vulnérabilité d'un réseau électrique, surtout lorsque l'on commente le fait que les troupes russes occupent, précisément, les centrales ukrainiennes.

Cela me rappelle, à un tout autre niveau, les railleries adressées à la fin des années 30 à un certain CdG, lorsqu'il mettait en avant la vulnérabilité de nos forces face à quelques divisions motorisées.  

Décidément, nous avons toujours, en France, une indubitable compétence pour nous préparer à la guerre... d'avant.

[Métal_Hurlant]

 

[Connorfra]

il y a 15 minutes, Spit a dit :

À l'époque, de mémoire, une quinzaine de transfos détruits par autant de missiles suffirait à effondrer tout le réseau européen pour longtemps. Bon, ils ne feront pas de chichi et détruiraient largement ce qu'il faut, bien sûr en une seule salve, c'est pas pour rigoler. Ajoute quelques nœuds de distribution majeurs...  Ce sera un véritable casse tête pour amener un peu de tension là où il faut quand il faut.

 

Tu veux aller par la si on coupe l'électricité des russes le pays s'effondre avec des millions de morts à la clé surtout avec l'hiver russes la plupart des villes au dessus du cercle polaire creveraient en 1 semaine sans électricité en janvier et le gaz, le pétrole c'est bien sympa mais il faut un minimum d'électricité pour mettre en route les chauffage et faire marcher les infrastructures, les russes d'aujourd'hui ne sont plus les russes d'avant Staline les habitations infrastructures mode de vie ect sont totalement différents sans infrastructures électroniques dont les fameux transfos que tu évoquent ils crèvent comme tout le monde souviens toi des années 90, il y a eu 6 millions de morts de froid et de faim à la suite de la chute de l'urss. 

[debonneguerre]

Le 05/03/2022 à 00:09, Teenytoon a dit :

C'est sur que la guerre ça serait tellement plus léger si les Ukrainiens n'étaient pas aussi lourdingues dans leur com'...

J'admets que mon post était un peu bâclé et la formulation finale "légère", je suis passé vite sur le forum ce weekend, dont acte! Ca ne reflète pas vraiment mon état d'esprit.

Les ukrainiens ont eu pas mal de succès à leur actif ce weekend avec des prisonniers et des kill, bien que la logique de propagande soit implacable, je réprouve les mises en scènes scabreuses sur POW ou Kill et de quelque partie qu'elle vienne, on en trouve aussi côté russe. 

La convention de Genève, entre ceux qui savent qu'elle existe mais qui s'en foutent, et ceux qui ne savent tout simplement pas qu'elle existe.... on a pas fini de voir des montages dégueulasses.

Le 06/03/2022 à 12:20, Akhilleus a dit :

Appuii d'artillerie ukrainien direct sur colonne russe

 

Un truc dans cette vidéo, le 2S1 est sous la neige, la cible pas de neige ni au sol ni en l'air, c'est possible d'imaginer que l'artillerie se mette dans une zone à ciel bas (à l'abri de frappes aériennes) et tire sur une zone à ciel dégagé? un 2S1 c'est 20km de portée sauf erreur. C'est peut-être plus une question destinée à un spécialiste météo..

[Teenytoon]

Il y a 2 heures, Spit a dit :

Voilà des années que les russes ont annoncé que, pour gagner une guerre contre l'occident, il leur suffirait de couper l'électricité. En particulier, il suffit de faire sauter quelques transfos en sortie des centrales électrique. Ce sont des machins immense, long à fabriquer, qui n'existent pas en stock.

Parce que chez eux l'électricité ne sert à rien ?

En passant allègrement sur le fait de gagner une guerre juste par manque d'électricité en face.

[Delbareth]

il y a 21 minutes, Spit a dit :

Je ne vois pas la pertinence d'une telle ironie face à la vulnérabilité d'un réseau électrique, surtout lorsque l'on commente le fait que les troupes russes occupent, précisément, les centrales ukrainiennes.

Cela me rappelle, à un tout autre niveau, les railleries adressées à la fin des années 30 à un certain CdG, lorsqu'il mettait en avant la vulnérabilité de nos forces face à quelques divisions motorisées.  

Décidément, nous avons toujours, en France, une indubitable compétence pour nous préparer à la guerre... d'avant.

Et un point Godwin, un !

Ma critique s'adressait surtout à ta déification systématique des performances russes et la mises en lumière de nos faiblesses abyssales, alors que comme il a été dit c'est tout le monde pareil. Et en plus les russes, comment dire, avec leurs performances actuelles je les vois mal réussir à toucher "tous les transfos" d'Europe.

[Spit]

il y a 2 minutes, Delbareth a dit :

déification systématique des performances russes

Ah ? Dire que nous sommes vulnérables revient à "déifier" les performance de l'adversaire ? Dire que notre civilisation basée sur l'énergie abondante et bon marché est, par ce fait, vulnérable, et même très vulnérable en cas de pénurie, revient à admirer Poutine ?

Tu peux m'expliquer en quoi cela revient à un point machin-truc, façon tellement banale d'avouer que l'on a pas d'autre argument ?

D'autre part, il est évident que la Russie serait mal barrée également si on faisait sauter son réseau électrique. S'y préparent-ils ? No se. C'est juste insuffisant pour dénier la menace que cela représente.

Nous sommes d'autant plus mal barré que nous nous sentons invulnérables.

[Banzinou]

Un quatrième Su-34 perdu par la Russie

 

[Wallaby]

il y a 37 minutes, Connorfra a dit :

il y a eu 6 millions de morts de froid et de faim à la suite de la chute de l'urss. 

Pourrais-tu indiquer la source sur laquelle tu t'appuies pour cette affirmation ? Je sais que la mortalité a augmenté en Russie à cette époque, mais j'ignorais qu'on pouvait l'attribuer "au froid et à la faim", ce qui m'a l'air d'être un raccourci un peu rapide.

[MIC_A]

il y a une heure, Spit a dit :

À l'époque, de mémoire, une quinzaine de transfos détruits par autant de missiles suffirait à effondrer tout le réseau européen pour longtemps. Bon, ils ne feront pas de chichi et détruiraient largement ce qu'il faut, bien sûr en une seule salve, c'est pas pour rigoler. Ajoute quelques nœuds de distribution majeurs...  Ce sera un véritable casse tête pour amener un peu de tension là où il faut quand il faut.

 

A part vivre en plein désert sous une tente, nous sommes tous logés à la même enseigne coté dépendances à l'énergie électrique mais pas que !
Les cibler (les transfos) touchera en premier lieu la population civile et l'industrie, coté militaire c'est anticipé.
Si maintenant il faut réfléchir à une résilience du réseau "temps de guerre"  il faudra en passer par plus d'autonomie locale  avec ses limites.
De toute manière en admettant que les lignes hautes tension et transfos soient protégés, il resterait les centrales électrique classiques ou nucléaires à cibler et difficiles à dissimuler.

Quand une guerre se prolonge tout fini par devenir une cible suivant le gain que l'attaquant souhaite obtenir, si c'est une destruction pure et simple du pays et de tous ses habitants, je te fais pas un dessin. 

Modifié le 7 mars 2022 par MIC_A

[Vince88370]

Le Su-34 a été abattu hier soir par un système solaire sûrement buk on voit l'avion poursuivie par 2 missiles 

 

[Akhilleus]

il y a 4 minutes, MIC_A a dit :

A part vivre en plein désert sous une tente, nous sommes tous logés à la même enseigne coté dépendances à l'énergie électrique mais pas que !
Les cibler (les transfos) touchera en premier lieu la population civile et l'industrie, coté militaire c'est anticipé.
Si maintenant il faut réfléchir à une résilience du réseau "temps de guerre"  il faudra en passer par plus d'autonomie locale  avec ses limites.
De toute manière en admettant que les lignes hautes tension et transfos soient protégés, il resterait les centrales électrique classiques ou nucléaires à cibler et difficiles à dissimuler.

Quand une guerre se prolonge tout fini par devenir une cible suivant le gain que l'attaquant souhaite obtenir, si c'est une destruction pure et simple du pays et de tous ses habitants, je te fais pas un dessin. 

C'est vrai mais je dirais que jusqu'à encore relativement recemment les infrastructures vitales été considérées comme des non cibles en raison justement des souffrance infligées de façon disproportionnées aux civiles

Jusqu'à ce qu'on invente des modes "soft" de neutralisation (bombes au graphite) ou que on se rendre compte de l'usage imbriqué et dual (radars de pistes civiles connectés au réseau de DA)

La seule chose qui n'a pas encore trouvé de justification militaire est la coupure d'induction d'eau volontaire

Mais un bon spin doctor trouvera bien moyen de le justifier militairement

Citation

Le Su-34 a été abattu hier soir par un système solaire sûrement buk on voit l'avion poursuivie par 2 missiles 

Balaise les Ukrainiens, ils ont des armes fournies par les Atlantes

[MIC_A]

il y a 2 minutes, Vince88370 a dit :

Le Su-34 a été abattu hier soir par un système solaire sûrement buk on voit l'avion poursuivie par 2 missiles 

 

Vite, je monte sur le toit pour vérifier mon système solaire, je ne voudrais pas être responsable d'un accident aérien !
Pour les défenses anti aériennes c'est sol-air.

[Skw]

Il y a 3 heures, Akhilleus a dit :

Je vais une fois de plus faire ma miss météo : si l'on en croit l'encart, les prévisions semblent plus ensoleillées que prévues initialement pour cette fin de semaine, du moins sur Kiev.

[wielingen1991]

Le patrouilleur de la marine russe "Vasily Bykov" (projet 22160), aurait été touché par un bombardement GRAD en mer Noire hier soir !?

 

[Akhilleus]

Le tweet dit "targetted" ce qui veut dire ciblé/visé

Toucher un patrouilleur léger de 1200 t  au BM-21 .... ca demande un coup de bol monstre

Par contre on a clairement un navire (type, nationalité ??) émettant de la fumée qui peut éventuellement correspondre à une fumée d'incendie (cause ?)

[Pendjari]

Ce sont les chaudières à charbon du Kouznetsov qui sont en surchauffe 

Blague à part, il me semble bien avoir vu la même photo la semaine dernière qui était censée être, dans l'ordre (ou le désordre), "un porte-avions Russe", "une frégate Ukrianienne", "un navire de commerce Panaméen", "le Sirius" (c.f. l'Etoile Mystérieuse" voire une réapparition du "Hollandais Volant". 

Sacré trafic en mer Noire tout de même !