Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[herciv]

il y a 35 minutes, MIC_A a dit :

Pour

Bah, tout dépends des spécifications pour un circuit donné que l'on pourrait ou pas remplacer par un autre composant sans changer fondamentalement l'architecture du dit circuit.
Ça touche particulièrement les micros chips (micro contrôleur)) et leurs nombres de portes en entrées et sorties analogique ou numérique pour des automatismes ou calculs plus ou moins "poussés".
Ils en existent de très spécialisés, leurs tensions, le type de programmation et probablement un "durcissement" aux interférences de toutes sortes (radio,vibrations, chaleur.... La taille ayant été fortement réduite, un pcb  (circuit supportant le micro chip et ses accompagnants) adapté à étudier pour l'intégrer sur les circuits plus anciens mais rien de rédhibitoire pour le bureau d'étude qui à réalisé l'électronique.  
Quand je manipulais des cartes électronique dans les armoires et pupitres de commandes des salles de machines des années 80, les composants étaient imposants et surdimensionnés sur PCB époxy étamé et vernis "Dur".  L'ère de l'informatique à fortement miniaturisé tout ça.

Quand on voit ce qu'on peut faire avec un simple arduino qui tient dans le creux d'une main ...

[Connorfra]

Il y a 5 heures, g4lly a dit :

La "barbarie" ferait elle perdre la guerre?

Pour les armées dont l'opinion publique est sensibles aux droits humains et demande  une certaine éthique à leurs armées oui... Vietnam, Algérie, Iraq, autant de guerres ou la victoire militaire à été éclipsé par la perte politique en partie à cause des actes limites perpétrés par les armées qui ce veulent le camps de bien et de la démocratie... 

Les bavures et dommages collatéraux c'est déjà pas glorieux mais les actes illégaux sont en général très mal vécu par l'opinion publique du pays incriminés, sans compter que ça sert la propagande d'en face.

[herciv]

 

 

Vlad va être content :

 

 

[Connorfra]

il y a 7 minutes, herciv a dit :

 

 

Vlad va être content :

 

 

Bah bête pour les nord coréens eux n'ayant aucunes expériences récente du combat cela leurs donneraient de précieux retex mais ceux qui ont combattus en Afrique notamment n'ont jamais oublié que le monde extérieur à la Corée du Nord même l'Afrique c'est vachement mieux... Gare à l'effet similaire de fréquenter des non communistes ou beaucoup moins communistes... c'est pas forcément une bonne affaire niveau maintient de la bulle de propagande des norco 

[herciv]

il y a 3 minutes, Connorfra a dit :

c'est pas forcément une bonne affaire niveau maintient de la bulle de propagande des norco

Faut bien qu'ils se fassent des copains... voyons.

[Connorfra]

il y a 2 minutes, herciv a dit :

Faut bien qu'ils se fassent des copains... voyons.

Oui mais finalement le monde post communiste et incompatible avec eux, quand ils verront le régime chinois plus confusionniste que communiste avec pour seul contraintes des chinois de ne pas ce mêler de politique pour s'en sortir ou les russes qui certes parfois aiment bien pavoiser avec leur héritage soviétique mais qui sont devenues les pire capitalistes corrompus... ça va leur faire in choque des cultures

[Ciders]

Euh... 100 000 Nord-Coréens comme ça, pour aller au front ? Il faudrait arrêter le kimchi fermenté chez WarMonitor.

Probabilité de l'info : quasi-nulle.

[Métal_Hurlant]

"...Institut pour l'étude de la guerre : les forces russes utilisent des drones fournis par l'Iran en Ukraine. Le groupe de réflexion américain a rapporté le 5 août que des responsables ukrainiens avaient confirmé que l'Iran avait fourni à la Russie 46 drones qui sont maintenant utilisés au combat..."

 

 

[Berezech]

Sur Wartranslated, la traduction d'un blogger de la DPR, les opérations de conscriptions se poursuivent dans la DPR (et visiblement les officiers de recrutement sont pourris jusqu'à la moelle) :

https://wartranslated.com/so-called-dpr-citizen-keeps-a-blog-about-the-horrors-of-mobilisation-in-the-republic/
 

Citation

 

Un compte-rendu d’un soi-disant citoyen de la RPD, nommé Artelyero, décrit la situation difficile à laquelle les hommes locaux sont confrontés alors qu’ils sont mobilisés de force dans les forces armées de la république. Le processus qui a commencé à la fin de février se poursuit, et nous avons vu des critiques de ce processus de la part d’un certain nombre de sources pro-russes, y compris Igor Girkin. Artelyero décrit ici la mobilisation comme une « mogilisation » [fr. « mogila », rus. « могила » = « tombe », donc la traduction est « graveisation » (en anglais) / mise en tombe (en français)], et fournit des comptes utiles depuis plusieurs mois maintenant. Son message du 4 août est le suivant:

Cet enfer qui se passe ici avec la « mogilisation » qui a commencé ici en février et ne s’arrête pas à ce jour, ne peut pas être commenté avec des mots culturels. C’est la même terreur que le bombardement des villes par les ukrs, où les gens sont bêtement détruits de part et d’autre, dont l’un était censé nous « protéger ». En fait, je me souviens avoir lu quelque chose à propos de protéger nos arrières…

Ce sont des chroniques d'aujourd’hui [4 août]. En passant, je surveille la situation de l’autre côté aussi, dans les grandes villes de la rive gauche de l’Ukraine, dans des conversations locales similaires. Donc, même la moitié de ce qui se passe ici ne se passe pas là-bas, mais presque tous les jours la propagande russe raconte les atrocités de la « mogilisation » ukrainienne et l’attitude des patrons locaux envers les « mogilisés » qui sont jetés dans un moulin à viande. Ils ne parlent pas de l’horreur monstrueuse et sans précédent qui est perpétrée ici, dans le Donbass.

Ci-dessous nous incluons quelques captures d’écran des tchats du Donbass où les habitants se mettent en garde les uns les autres au sujet des officiers du bureau d’enrôlement repérés. Nous pouvons comprendre que les équipes de mobilisation se promènent souvent ou se tiennent à des endroits spécifiques en groupes de deux personnes et plus, préférant les magasins et les magasins où les gens vont acheter l’essentiel, mais aussi les cours de bâtiments et les arrêts d’autobus où les chances d’attraper quelqu’un augmentent. Ils portent des vêtements civils et militaires et se garent parfois sur des chars d’assaut. Les habitants appellent à la blague les citations à comparaître des « billets de vacances en Ukraine ».

Il y a une option pour vous racheter d’être repêché en payant entre 2000 et 10000 roubles (160 $) sur place.

(...)

La propagande russe d’aujourd’hui [3 août] cite massivement les paroles d’une figure américaine, un certain sénateur Lindsey Graham, qui a dit, en fait, tout est comme il est – « J’aime la voie que nous suivons. Tant que nous aiderons l’Ukraine avec les armes dont elle a besoin, elle se battra jusqu’au dernier homme. »

         Comme on peut le voir clairement à la monstrueuse « moGilization » là-bas, les Ukrainiens ne veulent pas vraiment se battre pour les intérêts du sénateur Graham et de ses collègues, mais ils sont poussés de force à la guerre civile. Cependant, vous avez déjà entendu tout cela cent fois de la part de propagandistes russes.

         Pendant ce temps, pas un seul « diseur de vérité » russe ne dira l’horreur qui se passe ici dans le Donbass, où les gens sont capturés dans les rues en plein jour, [les agents] fouillent dans les magasins et écrivent des billets pour le cimetière. L’inhumation violente de la population civile, qui n’a pas cessé depuis février et s’est considérablement intensifiée avec le prochain « Verdun » (en français dans le texte), qui se trouve maintenant dans la région d’Avdiivka, où traditionnellement il n’y a « aucune perte »…

         Ils disent que l’Ukraine se bat jusqu’au dernier ukrainien, et pourquoi pensez vous être mieux que Kiev bande de sal*pes, si vous vous battez aussi jusqu’au dernier habitant de la région que vous aimez f*cking a promis de protéger de l’agression ukrainienne. « Protégé », bon sang.

 

 

Modifié le 6 août 2022 par Berezech

[Chronos]

il y a 15 minutes, Ciders a dit :

Euh... 100 000 Nord-Coréens comme ça, pour aller au front ? Il faudrait arrêter le kimchi fermenté chez WarMonitor.

Probabilité de l'info : quasi-nulle.

J'ai par contre vu circuler d'autres choses à propos de la Corée du Nord qui serait la mise à disposition de travailleurs pour reconstruire le Donbass sinistré une fois la guerre finie et les territoires formellement annexés.

Vu que de tels services de travail intérimaire ont déjà été prestés par l'Etat nord coréen au profit de dictateurs africains, cela ne serait pas invraisemblable.

S'agissant de l'option militaire, il faut voir à quel titre ces combattants seraient engagés. À cet égard, un mercenariat nord coréen, bien que dans des proportions bien plus faibles, serait-il si improbable ?

[Ciders]

il y a 2 minutes, Chronos a dit :

J'ai par contre vu circuler d'autres choses à propos de la Corée du Nord qui serait la mise à disposition de travailleurs pour reconstruire le Donbass sinistré une fois la guerre finie et les territoires formellement annexés.

Vu que de tels services de travail intérimaire ont déjà été prestés par l'Etat nord coréen au profit de dictateurs africains, cela ne serait pas invraisemblable.

S'agissant de l'option militaire, il faut voir à quel titre ces combattants seraient engagés. À cet égard, un mercenariat nord coréen, bien que dans des proportions bien plus faibles, serait-il si improbable ?

On en a parlé plusieurs fois, ça viendrait de je ne sais plus quel site russe qui annonçait que les Nord-Coréens étaient intéressés par l'envoi de travailleurs, un peu comme ils le faisaient avant (beaucoup de Nord-Coréens bossaient dans la filière bois en URSS puis en Russie). Mais de là à engager 100 000 combattants comme ça ? Même au pic de l'interventionnisme nord-coréen au Vietnam, ça n'a pas dépassé les quelques centaines d'hommes.

La Corée du Nord n'a pas une tradition interventionniste, sa priorité absolue est la défense de son sol. Une telle quantité de soldats (avec au moins une partie de leurs équipements) affaiblirait ses capacités, ce qui me paraît aller totalement à l'encontre de toutes les doctrines locales. Sachant que les engagés seraient nécessairement pris dans les unités les plus capables, sauf à engager des conscrits mal nourris. Et il y a le problème du terrain : comment la propagande annoncerait une telle information et surtout comment serait-elle prise par une population qui entend bien faire des sacrifices pour se protéger mais peut-être pas pour aller mourir pour la Russie ? 

Une possibilité plus crédible à mon sens serait une vente d'armes. On peut envisager des missiles antichars (que les Israéliens connaissent) par exemple, ou de l'armement individuel/collectif pour l'infanterie.

 

[MIC_A]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Quand on voit ce qu'on peut faire avec un simple arduino qui tient dans le creux d'une main ...

Oui, bon, des arduinos dans des armes, je demande à voir !

[Billou]

Il y a 1 heure, MIC_A a dit :

Oui, bon, des arduinos dans des armes, je demande à voir !

Meme un arduino basique a largement les capacites pour gerer une machine à laver 

[Métal_Hurlant]

https://www.reuters.com/world/europe/exclusive-us-readies-new-1-billion-ukraine-weapons-package-2022-08-05/

(traduction automatique)

Exclusif : Les États-Unis préparent un nouveau paquet d’armes de 1 milliard de dollars pour l’Ukraine
WASHINGTON, 5 août (Reuters) - Le prochain programme d’aide à la sécurité de l’administration Biden pour l’Ukraine devrait s’élever à 1 milliard de dollars, l’un des plus importants à ce jour, et inclure des munitions pour les armes à longue portée et les véhicules blindés de transport médical, ont déclaré vendredi à Reuters trois sources informées de la question.

Le paquet devrait être annoncé dès lundi et ajouterait à environ 8,8 milliards de dollars d’aide que les États-Unis ont donnée à l’Ukraine depuis l’invasion de la Russie le 24 février.
Les responsables, s’exprimant sous le couvert de l’anonymat, ont déclaré que le président Joe Biden n’avait pas encore signé le prochain paquet d’armes. Ils ont averti que les paquets d’armes peuvent changer de valeur et de contenu avant d’être signés.

Cependant, s’il était signé dans sa forme actuelle, il serait évalué à 1 milliard de dollars et comprendrait des munitions pour HIMARS, des munitions du système de missile sol-air NASAMS et jusqu’à 50 transports médicaux blindés M113.
Le nouveau paquet fait suite à une récente décision du Pentagone d’autoriser les Ukrainiens à recevoir un traitement médical dans un hôpital militaire américain en Allemagne près de la base aérienne de Ramstein. 

Lundi dernier, le Pentagone a annoncé un programme d’assistance à la sécurité distinct pour l’Ukraine d’une valeur allant jusqu’à 550 millions de dollars, y compris des munitions supplémentaires pour les systèmes de roquettes d’artillerie à haute mobilité (HIMARS).

La Maison Blanche a refusé de commenter le paquet.
Le nouveau paquet serait financé par la Presidential Drawdown Authority (PDA), dans laquelle le président peut autoriser le transfert d’articles et de services à partir d’actions américaines sans l’approbation du Congrès en réponse à une urgence.

HIMARS joue un rôle clé dans le duel d’artillerie entre l’Ukraine et la Russie a été décrit comme « grinçant » avec très peu de mouvement de la ligne de front dans la région orientale du Donbass en Ukraine.

Depuis que les troupes russes ont franchi la frontière en février dans ce que Poutine a appelé une « opération militaire spéciale », le conflit s’est installé dans une guerre d’usure menée principalement dans l’est et le sud de l’Ukraine.

Moscou tente de prendre le contrôle du Donbass, en grande partie russophone, composé des provinces de Lougansk et de Donetsk, où les séparatistes pro-Moscou se sont emparés de territoires après que le Kremlin a annexé la Crimée au sud en 2014.

Jusqu’à présent, les États-Unis ont envoyé 16 HIMARS en Ukraine et se sont engagés le 1er juillet à envoyer deux systèmes nationaux avancés de missiles sol-air (NASAMS).
Il n’était pas clair si les lanceurs NASAMS, fabriqués conjointement par Raytheon Technologies Corp (RTX.N) et kongsberg norvégien (KOG. OL), sont déjà en Ukraine si les munitions étaient destinées à des lanceurs donnés par un autre pays, ou si elles étaient prépositionnées.

Les États-Unis ont déjà engagé 200 véhicules blindés de transport de troupes M113 en Ukraine.

Les véhicules blindés de transport de troupes équipés d’équipement médical pourraient rendre le combat avec la Russie plus résistant pour les troupes ukrainiennes qui pourraient ensuite être envoyées en Allemagne pour un traitement médical supplémentaire.

Le gouvernement de Kiev a déclaré en juin que 100 à 200 soldats ukrainiens étaient tués par jour.

Modifié le 6 août 2022 par Métal_Hurlant

[Métal_Hurlant]

Un documentaire (in english ) sur les risques de dissémination des armes livrées en Ukraine :

"...Armer l’Ukraine | Rapports de la SCS

Inonder un pays d’armes avancées peut avoir de graves conséquences, même si cela est fait avec les meilleures intentions. Ce documentaire de CBS Reports se rend à l’intérieur de l’Ukraine pour avoir un aperçu de première main de la façon dont l’aide militaire passe de la frontière aux soldats de première ligne, et explore les difficultés à acheminer l’aide aux combattants qui en ont besoin

4 AOÛT 2022..."

 

 

[jmdc33]

1 hour ago, Métal_Hurlant said:

Un documentaire (in english ) sur les risques de dissémination des armes livrées en Ukraine :

"...Armer l’Ukraine | Rapports de la SCS

Inonder un pays d’armes avancées peut avoir de graves conséquences, même si cela est fait avec les meilleures intentions. Ce documentaire de CBS Reports se rend à l’intérieur de l’Ukraine pour avoir un aperçu de première main de la façon dont l’aide militaire passe de la frontière aux soldats de première ligne, et explore les difficultés à acheminer l’aide aux combattants qui en ont besoin

4 AOÛT 2022..."

 

 

Ce que j'ai dit depuis le début.

On a eu l'exemple avec l'ex Yougoslavie (armes alimentant les mafias et terro européens) et en Libye (armes direction des mouvements d'insurrection Africaines, dont le Mali)

Et ce n'est pas le "end user certificate" qui va empecher cela.

Modifié le 6 août 2022 par jmdc33

[Banzinou]

il y a 19 minutes, jmdc33 a dit :

Ce que j'ai dit depuis le début.

On a eu l'exemple avec l'ex Yougoslavie (armes alimentant les mafias et terro européens) et en Libye (armes direction les mouvements d'insurrection Africaines, dont le Mali)

Et ce n'est pas le "end user certificate" qui va empecher cela.

Enfin il ne s'agit pas seulement des armes livrées par l'occident, mais de toutes les armes en général, surtout en période de conflit.

La problématique n'est même pas de savoir si quelques Panzefaust 3 sont retrouvés aux mains de mafieux, mais si les dizaines de milliers de RPG-7 ou des centaines de milliers de Kalashnikov qui équipent les deux belligérants de ce conflit ne vont pas se retrouver dans les mains d'organisations terroristes (si ce n'est pas d'ailleurs déjà le cas)

 

Modifié le 6 août 2022 par Banzinou

[Métal_Hurlant]

???

Ils espèrent détourner quels missiles avec ça ?

"...Une barge cible russe du projet 436 équipée d'un grand nombre de réflecteurs radar près du pont de Crimée. Ceci est très probablement destiné à servir de leurre pour tout missile guidé par radar terminal visant le pont..."

 

Modifié le 6 août 2022 par Métal_Hurlant

[Ciders]

Les Iraniens avaient tenté dans le temps. Ca peut aider.

Sinon, pour les amateurs de lectures et de décryptage des petits traits sur les photos satellites : https://planesandstuff.wordpress.com/2022/08/05/kherson-bridges-radar-analysis-and-imagery/

[jmdc33]

1 hour ago, Banzinou said:

Enfin il ne s'agit pas seulement des armes livrées par l'occident, mais de toutes les armes en général, surtout en période de conflit.

La problématique n'est même pas de savoir si quelques Panzefaust 3 sont retrouvés aux mains de mafieux, mais si les dizaines de milliers de RPG-7 ou des centaines de milliers de Kalashnikov qui équipent les deux belligérants de ce conflit ne vont pas se retrouver dans les mains d'organisations terroristes (si ce n'est pas d'ailleurs déjà le cas)

 

C'est exactement ce que j'ai dit.

Et sure que c'est déja en cours. Dans des pays hautement corrompu comme l'UKR et la Russie il y en plein qui ne saurons pas résister a la tentation.

Du petit soldat qui revend sa Kalach au gros requins qui en détourne 1.000

Se rappeler de la chute de l'Afghanistan, j'ai vu plein de videos ou les Talibans chargaient des pick up complet d'armes legères. Sure qu'elles ne sont pas parties a la destruction....

Pendant l'occupation Russe de l'Afghanistan les US ont généreusement distribués des Stinger (ou équivalent) aux Moudjhahedin pour descendre les hélico russes. A la fin de la guerre la CIA a fait une grande campagne a coup de $$ pour les racheter afin d'éviter que ca tombe dans des mauvaises main.

Oops, je dérive la....

 

[Mangouste]

Il y a 1 heure, jmdc33 a dit :

Ce que j'ai dit depuis le début.

On a eu l'exemple avec l'ex Yougoslavie (armes alimentant les mafias et terro européens) et en Libye (armes direction des mouvements d'insurrection Africaines, dont le Mali)

Et ce n'est pas le "end user certificate" qui va empecher cela.

C'était différent. Il s'agissait principalement des stocks de la Jna et surtout des énormes quantité d'armes de l'ex défense territoriale yougoslave. Tu avais encore des armes allemandes avec l'étoile re-frappée sur l'aigle.

Le gros problème c'était de trouver le moyen de détruire tout cela à moindre coût sur place.

Modifié le 6 août 2022 par Mangouste

[Ciders]

il y a 4 minutes, jmdc33 a dit :

C'est exactement ce que j'ai dit.

Et sure que c'est déja en cours. Dans des pays hautement corrompu comme l'UKR et la Russie il y en plein qui ne saurons pas résister a la tentation.

Du petit soldat qui revend sa Kalach au gros requins qui en détourne 1.000

Se rappeler de la chute de l'Afghanistan, j'ai vu plein de videos ou les Talibans chargaient des pick up complet d'armes legères. Sure qu'elles ne sont pas parties a la destruction....

Pendant l'occupation Russe de l'Afghanistan les US ont généreusement distribués des Stinger (ou équivalent) aux Moudjhahedin pour descendre les hélico russes. A la fin de la guerre la CIA a fait une grande campagne a coup de $$ pour les racheter afin d'éviter que ca tombe dans des mauvaises main.

Oops, je dérive la....

L'avantage, c'est que l'essentiel des chars et véhicules de transport de troupes abandonnés par les Russes en mars-avril ont déjà été récupérés par les autorités ukrainiennes. Tu peux dormir tranquille.

Révélation

Je passe sur les nombreuses affaires de corruption ordinaire en Russie niveau armement, je suis sûr que tu les connais déjà. Et c'est moins intéressant que de taper sur les Américains. Oops, je dérive là.

Pour le reste, pas de panique non plus. Au vu du salaire de base du trouffion russe, y'aura toujours moyen de gratter des trucs sympas à l'Est. On est sur un gros coup avec @MeisterDorf, mais on a d'abord besoin de béton pour aménager des pots-de-fleur.

[jmdc33]

35 minutes ago, Ciders said:

L'avantage, c'est que l'essentiel des chars et véhicules de transport de troupes abandonnés par les Russes en mars-avril ont déjà été récupérés par les autorités ukrainiennes

Ce genre d'engins c'est un autre marché....

Il y pas mal d'années en arriere (aux environs de 1995) nous avons eu un chantier en Birmanie (gazoduc qui avait fait couler beaucoup d'encre a l'époque). Le site étant en pleine  jungle j'avais sourcé du matériel "ad hoc" pour transporter notre matos et nos foreuses. 1 TBU 15 porte char, 3 GBC 8KT, des M.B. citernes, etc...

A cette occasion j'avait visité un site en UK spécialiste du materiel militaire d'occase. Le mec avait environs tout, et il m'avait fait comprendre que si je voulais qq chose de "spécial" il pouvait me le trouver.

Et ca c'est juste le marché "officiel" !

 

 

[Coriace]

Je pense que le problème ce n'est pas la Kalashnikov mais plutôt les drones qui sont à la limite du consommable et qui vont se généraliser, ainsi que les opérateurs et les modificateurs compétents. 

Un drone civil "kamikazé" sur un véhicule de police ou autre quand on voit des commissariats attaqués en France ça ne semble pas si virtuel. 

Maintenant, c'est malheureux à dire, mais c'est aussi une histoire d'omelette et d'œufs cassés. Je ne suis pas aveuglement pro Ukrainien mais je vois difficilement ce qu'on peut reprocher aux fournisseurs d'armes occidentaux. 

N'importe qui dans n'importe quelle situation va essayer de défendre son intérêt personnel, à fortiori quand il est mal payé et qu'il s'estime "gaspillé". 

Et le problème c'est que ce conflit montre qu'il ne s'agit pas de MANPAD ou d'autres équipements complexe. 

 

Imaginez simplement un drone avec une toute petite charge utile qui fait tomber une paire de Grenade sur le tarmac de Roissy ça peut avoir des conséquences démesurées et c'est virtuellement Incontrolable

[CortoMaltese]

Il y a 1 heure, Coriace a dit :

Je pense que le problème ce n'est pas la Kalashnikov mais plutôt les drones qui sont à la limite du consommable et qui vont se généraliser, ainsi que les opérateurs et les modificateurs compétents. 

Un drone civil "kamikazé" sur un véhicule de police ou autre quand on voit des commissariats attaqués en France ça ne semble pas si virtuel. 

Maintenant, c'est malheureux à dire, mais c'est aussi une histoire d'omelette et d'œufs cassés. Je ne suis pas aveuglement pro Ukrainien mais je vois difficilement ce qu'on peut reprocher aux fournisseurs d'armes occidentaux. 

N'importe qui dans n'importe quelle situation va essayer de défendre son intérêt personnel, à fortiori quand il est mal payé et qu'il s'estime "gaspillé". 

Et le problème c'est que ce conflit montre qu'il ne s'agit pas de MANPAD ou d'autres équipements complexe. 

 

Imaginez simplement un drone avec une toute petite charge utile qui fait tomber une paire de Grenade sur le tarmac de Roissy ça peut avoir des conséquences démesurées et c'est virtuellement Incontrolable

Tout à fait d'accord, au delà de la prolifération d'armes "complexes" post conflit, type MANPAD/JAVELIN et autres, le gros problème va être le risque de développement par des organisations terroristes/criminelles de petits drones bricolés dont la guerre d'Ukraine a montré l'efficacité et le potentiel de destruction, même contre une armée régulière très bien dotée en moyens anti-air.