Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Valy]

Une vidéo du front à Bilohorivka (celui de Louhansk ) : forêt totalement dévastée + trous d'hommes. C'est vraiment la première guerre mondiale :

https://t.me/operativnoZSU/61919

Si quelqu'un sait comment intégrer un message télégram ou une vidéo télégram, je suis preneur

Vous n'allez pas préférer Soledar : dévastation urbaine cette fois ci:

https://t.me/operativnoZSU/61964

Les ukrainiens semblent avoir stabilisé la situation à Bakhmut

 

L'avancée russe de la rue Patrice Lumumb& vers Bakhmut a été arrêté vers l'usine de céramique. Une vidéo montre les forces ukrainiennes tenant positions à l'est du barrage et des réservoirs :https://t.me/The3rdForceUA/13532

Modifié le 11 décembre 2022 par Valy

[Fusilier]

Il y a 4 heures, rasi a dit :

Cela semble proche de la rive, ce n'est  pas étayé, au premier coup de vent  les vagues risquent  de niveler tout ca. Les Russes fortifient de plus en plus en arrière, si la guerre dure encore deux ans ils vont faire des tranchées jusque Moscou...

A vue de nez je dirais au 2,5 m au-dessus de l'eau, on dirait que c'est à l'intérieur d'une anse (petite baie) si la localisation est exacte, donc plutôt protégé de la houle. En ce moment le vent du Sud souffle assez fort d'après les gribs. 

[Valy]

Il y a même des twits relatifs à des contre attaques à Bakhmut :

 

+ d'autres moins conformes à la charte qui semblent bien indiquer que du terrain a été repris par les ukrainiens.

Sur Greyzone (le media de Wagner PMC) : on se plaint du manque de contre-batterie russe qui serait justifiée par un manque de munitions :

https://t.me/grey_zone/16166

Citation

DONETSK. FAIT TRÈS DÉSAGRÉABLE À ACCEPTER :

L'artillerie ukrainienne fait ce qu'elle veut. Et la "lutte contre la batterie" russe n'est pas un décret pour elle. Nous ne pouvons rien opposer à l'artillerie des Forces armées ukrainiennes concernant la sécurité de Donetsk.

Tout discours sur notre supériorité en artillerie reste un vain mot : nous n'avons ni armes de reconnaissance au sol ni drones capables de détecter instantanément les armes à feu ennemies et de les détruire.

Connaissent-ils cet état de fait ? Signalent-ils au sommet une telle situation avec des équipements de renseignement ? On nous prophétise de grandes choses, comment pouvons-nous passer à l'offensive avec un tel soutien ?

D'où vient ce discours sur le manque de munitions ? Pourquoi nous lavons-nous à nouveau avec le sang de civils, de Russes ? Pourquoi le chemin n'est-il pas expliqué à la population qui nous a conduits aux jours les plus sanglants de Donetsk de toute la guerre depuis 2014 ?

De Donetsk, personne ne gémit, tout le monde grince des dents de haine. Mais Donetsk fait tout pour prendre les nôtres, tous les hommes sont allés au front, la population ne panique pas et tient bon. Allons-nous rendre hommage à Donetsk ou pas ? Ou allons-nous être patients?

Et quant à la situation générale, nous devons nous avouer et signaler aux responsables qui se respectent à l'étage que même maintenant, et tous ces 10 mois, nous n'avons pas et n'avons pas eu de réels moyens de mener des combats de contre-batterie, notre artillerie est aveugle. Allez, courage et signalez-vous.

 

Modifié le 11 décembre 2022 par Valy

[Valy]

Carton ukrainien au Himars sur le 'Hunter's stop Resort' à Melitopol abritant des Kedirovites .https://t.me/riamelitopol/77464

A la base encore une indiscrétion des même Kadirovites : pas du Tiktok mais du repérage via, le Wi-Fi de l'Hotel

On annonce 200 bléssés. Des vidéos confirmant la présence de victimes.

Une barraque de conscrits brule en Crimée : https://t.me/operativnoZSU/61917

2 conscrits morts

Les russes dient que c'est à cause d'une imprudence mais un groupe de partisans ukraineins revendique (ATESH) : https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3631862-partisans-claim-responsibility-for-setting-fire-to-russian-base-in-occupied-crimea.html

 

[Métal_Hurlant]

il y a 14 minutes, Valy a dit :

Une barraque de conscrits brule en Crimée : https://t.me/operativnoZSU/61917

2 conscrits morts

Les russes dient que c'est à cause d'une imprudence mais un groupe de partisans ukraineins revendique (ATESH) : https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3631862-partisans-claim-responsibility-for-setting-fire-to-russian-base-in-occupied-crimea.html

 

https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1601938603332063233

"...Le mouvement de guérilla ATESH, qui opère en Crimée occupée, a revendiqué l'incendie d'une base militaire russe "La base de l'armée dans le village de Sovietske en Crimée ukrainienne est en feu. Nous avons travaillé sur ce 'projet' pendant longtemps..."

[Valy]

Une vidéo de Girkin qui critique la Wagner line et accuse même Prigigine de corruption :

https://t.me/Crimeanwind/17556

Citation

Le principal "expert" militaire russe et chercheur de vérité a évalué l'étendue de la corruption et l'efficacité des lignes défensives érigées par Prigozhin dans les territoires occupés de l'est de l'Ukraine.

Citation : "Sur ces pyramides, se dressent de très grandes "grands-mères", juste des "grands-mères" géantes. C'est probablement juste le Klondike qui s'y repose. Les personnes sérieuses sont intéressées - par conséquent, ces pyramides seront (et continueront) à être coulées.

Mais d'un point de vue militaire, ils ne sont pas plus utiles que les chapeaux en papier d'aluminium qui protègent la tête des citoyens particulièrement avancés des rayonnements cosmiques nocifs.

 

[Vince88370]

Depuis le début du conflit on entend parler que des ISDM Zemledeliye était déployer pour posé des lignes de mines. Première vidéo que je vois où l'on le voit en action 

 

[Connorfra]

 

Ça commence à donner de la voix en Tchétchénie. Kadyrov menace d'envoyer tous ce beau monde en Ukraine. 

[Phacochère]

Il y a 5 heures, Zalmox a dit :

10 cm au maximum

Flux à 6:00 et 18 h, reflux à 12:00 et 24:00, heure d l'Europe Centrale

Mais, au printemps, par l'accumulation des eaux de la fonte des neiges transportée par les fleuves s'y déversant, on peut avoir une augmentation du niveau de la mer de presque 1 m.

C'était une vanne. Mais je l'ai foiré 

Modifié le 11 décembre 2022 par Phacochère
"Je"

[Ciders]

il y a une heure, Connorfra a dit :

 

Ça commence à donner de la voix en Tchétchénie. Kadyrov menace d'envoyer tous ce beau monde en Ukraine. 

Excellente idée. S'il commence derrière à faire tirer dans la foule, ça ne pourra que bien se passer.

[Boule75]

il y a 7 minutes, Ciders a dit :

Excellente idée. S'il commence derrière à faire tirer dans la foule, ça ne pourra que bien se passer.

Il serait cocasse que le premier mouvement significatif en faveur de l'arrêt des combats en "Russie et dépendances" débute en Tchéchénie. Il en ferait une tête, Poutine...

Je suis dubitatif.

[Paschi]

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-sonntag-235.html#Luftangriffe

L'état-major ukrainien a confirmé une série de frappes aériennes sur des cibles dans les zones du pays occupées par les Russes. Depuis hier soir, divers postes de commandement, logements et dépôts de ravitaillement ont été simultanément bombardés à l'artillerie à tube et à roquettes, indique le communiqué du commandement militaire. L'état-major a également souligné que l'armée de l'air russe avait également mené plusieurs attaques. "Et il existe toujours un risque que l'ennemi mène des attaques avec des missiles et des drones contre des objets de l'infrastructure énergétique sur l'ensemble du territoire ukrainien". Du côté russe, plusieurs attaques d'artillerie de l'armée ukrainienne avaient été signalées hier soir, notamment contre la ville de Melitopol occupée par les Russes dans le sud-est de l'Ukraine. En outre, la défense antiaérienne russe s'était activée au-dessus de la région, tout comme près de Simferopol en Crimée.

 

[DMZ]

Il y a 9 heures, Métal_Hurlant a dit :

Les russes craignent une opération amphibie en Crimée :

 

 

Excusez mon inculture militaire crasse mais quelqu'un aurait-il la gentillesse de m'expliquer à quoi peut bien servir une tranchée de 80 cm de profondeur (au maximum), creusée dans le sable, non étayée, à moins de cinquante mètres de la limite de la mer, à une hauteur de 1 m au dessus de l'eau, sur une plage de 900 m de long, là où mettre une mitrailleuse sous casemate à chaque extrémité me semblerait beaucoup plus adapté, en particulier en termes d'effectifs et de protection ? Et quitte à fortifier le front de mer, la ligne de maisons n'est-elle pas plus indiquée pour implanter des points d'appui ?

La plage a beau être au fond d'une anse, un bon vent de nord et une dépression et les vagues peuvent parfaitement monter en haut de la plage, souvenez-vous que Borée est un très violent vent du nord qui souffle en hiver de la Mer Noire à la Mer Égée. Et je ne parle pas de la pluie.

Et la côte nord-ouest, de l'isthme de Crimée à Tarkhankut, fait 150 km ; ils vont tout fortifier ? Avec quelles troupes ?

Pour les estimations de mesures, voir les cartes et photos sur Google maps et comparer avec la tailles des personnes présentes, en particulier :
https://www.google.fr/maps/@45.514542,32.707715,3a,75y/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipMN26XpFBtpxWzoTUTY0Y-3mEcBvEbjnD22jRdF!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMN26XpFBtpxWzoTUTY0Y-3mEcBvEbjnD22jRdF%3Dw203-h152-k-no!7i2560!8i1920!5m1!1e4

ou
https://www.google.fr/maps/@45.5148061,32.7102852,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipMd4-8bWMvlDF-G6zAR_hYzvarwxd1go1-1ryC5!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMd4-8bWMvlDF-G6zAR_hYzvarwxd1go1-1ryC5%3Dw203-h114-k-no!7i3264!8i1836!5m1!1e4

et pour les tranchées (comparer avec la taille des marches) :
https://pbs.twimg.com/media/FjsU94pWIAARnWM?format=jpg&name=medium

[Ciders]

il y a 56 minutes, Boule75 a dit :

Il serait cocasse que le premier mouvement significatif en faveur de l'arrêt des combats en "Russie et dépendances" débute en Tchéchénie. Il en ferait une tête, Poutine...

Je suis dubitatif.

Pas forcément contre la guerre mais contre Kadyrov, c'est envisageable. Surtout s'il devait avoir la main trop lourde directement ou indirectement contre un clan familial respecté et/ou bien armé, le dit clan ayant ensuite la vilaine idée de vouloir venger son honneur bafoué en allant tirer à vue sur tout ce qui ressemble de près ou de loin à un collaborateur de Kadyrov. Une fois le cycle de la vengeance enclenché, ça peut aller assez loin (et on n'oubliera pas de préciser que sur place, on a la mémoire et des armes longues).

Mais nous n'en sommes pas là. C'est une hypothèse.

il y a 12 minutes, DMZ a dit :

Excusez mon inculture militaire crasse mais quelqu'un aurait-il la gentillesse de m'expliquer à quoi peut bien servir une tranchée de 80 cm de profondeur (au maximum), creusée dans le sable, non étayée, à moins de cinquante mètres de la limite de la mer, à une hauteur de 1 m au dessus de l'eau, sur une plage de 900 m de long, là où mettre une mitrailleuse sous casemate à chaque extrémité me semblerait beaucoup plus adapté, en particulier en termes d'effectifs et de protection ? Et quitte à fortifier le front de mer, la ligne de maisons n'est-elle pas plus indiquée pour implanter des points d'appui ?

La plage a beau être au fond d'une anse, un bon vent de nord et une dépression et les vagues peuvent parfaitement monter en haut de la plage, souvenez-vous que Borée est un très violent vent du nord qui souffle en hiver de la Mer Noire à la Mer Égée. Et je ne parle pas de la pluie.

Et la côte nord-ouest, de l'isthme de Crimée à Tarkhankut, fait 150 km ; ils vont tout fortifier ? Avec quelles troupes ?

Pour les estimations de mesures, voir les cartes et photos sur Google maps et comparer avec la tailles des personnes présentes, en particulier :
https://www.google.fr/maps/@45.514542,32.707715,3a,75y/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipMN26XpFBtpxWzoTUTY0Y-3mEcBvEbjnD22jRdF!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMN26XpFBtpxWzoTUTY0Y-3mEcBvEbjnD22jRdF%3Dw203-h152-k-no!7i2560!8i1920!5m1!1e4

ou
https://www.google.fr/maps/@45.5148061,32.7102852,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipMd4-8bWMvlDF-G6zAR_hYzvarwxd1go1-1ryC5!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMd4-8bWMvlDF-G6zAR_hYzvarwxd1go1-1ryC5%3Dw203-h114-k-no!7i3264!8i1836!5m1!1e4

et pour les tranchées (comparer avec la taille des marches) :
https://pbs.twimg.com/media/FjsU94pWIAARnWM?format=jpg&name=medium

Avis de non-sachant : "au cas où". Potentiellement à ajouter : "on étayera plus tard, là ça urge".

Après, si ça reste comme ça et que la seule défense supplémentaire c'est une poignée de garde-frontières avec des AK-47, ça n'ira pas loin.

 

[g4lly]

3 hours ago, Vince88370 said:

Depuis le début du conflit on entend parler que des ISDM Zemledeliye était déployer pour posé des lignes de mines. Première vidéo que je vois où l'on le voit en action 

 

Normalement les mines plus ou moins modernes envoyées par ce système sont sensées s'autodétruire au bout de 72h - le programmateur n'est pas sensé aller plus loin -.

Ca serait donc une action d'interdiction à court terme d'une zone ... on sait plus ou moins laquelle ou on en a aucune idée?

[Akhilleus]

Il y a 3 heures, Vince88370 a dit :

Depuis le début du conflit on entend parler que des ISDM Zemledeliye était déployer pour posé des lignes de mines. Première vidéo que je vois où l'on le voit en action 

 

C'est pas la première vidéo. Le système a été filmé en action en Mars lors du retrait de Kiev

[olivier lsb]

il y a une heure, DMZ a dit :

Excusez mon inculture militaire crasse mais quelqu'un aurait-il la gentillesse de m'expliquer à quoi peut bien servir une tranchée de 80 cm de profondeur (au maximum), creusée dans le sable, non étayée, à moins de cinquante mètres de la limite de la mer, à une hauteur de 1 m au dessus de l'eau, sur une plage de 900 m de long, là où mettre une mitrailleuse sous casemate à chaque extrémité me semblerait beaucoup plus adapté, en particulier en termes d'effectifs et de protection ? Et quitte à fortifier le front de mer, la ligne de maisons n'est-elle pas plus indiquée pour implanter des points d'appui ?

La plage a beau être au fond d'une anse, un bon vent de nord et une dépression et les vagues peuvent parfaitement monter en haut de la plage, souvenez-vous que Borée est un très violent vent du nord qui souffle en hiver de la Mer Noire à la Mer Égée. Et je ne parle pas de la pluie.

Et la côte nord-ouest, de l'isthme de Crimée à Tarkhankut, fait 150 km ; ils vont tout fortifier ? Avec quelles troupes ?

Pour les estimations de mesures, voir les cartes et photos sur Google maps et comparer avec la tailles des personnes présentes, en particulier :
https://www.google.fr/maps/@45.514542,32.707715,3a,75y/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipMN26XpFBtpxWzoTUTY0Y-3mEcBvEbjnD22jRdF!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMN26XpFBtpxWzoTUTY0Y-3mEcBvEbjnD22jRdF%3Dw203-h152-k-no!7i2560!8i1920!5m1!1e4

ou
https://www.google.fr/maps/@45.5148061,32.7102852,3a,75y,90t/data=!3m8!1e2!3m6!1sAF1QipMd4-8bWMvlDF-G6zAR_hYzvarwxd1go1-1ryC5!2e10!3e12!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipMd4-8bWMvlDF-G6zAR_hYzvarwxd1go1-1ryC5%3Dw203-h114-k-no!7i3264!8i1836!5m1!1e4

et pour les tranchées (comparer avec la taille des marches) :
https://pbs.twimg.com/media/FjsU94pWIAARnWM?format=jpg&name=medium

Hypothèse non-militaire: le besoin du commandant local de s'agiter et de montrer qu'il prend son rôle au sérieux, et se prépare (sans brio) dans le cadre de son rôle et de ses responsabilités, au cas où... De peur de se faire muter ailleurs ou ça barde vraiment. 

Des histoires de commandant (au hasard, dans la DA) Russes qui se font prendre au dépourvu, puis voient leur carrière flinguée (au figuré....comme au propre peut être), ça doit commencer à être légion. 

[Connorfra]

Toujours les mêmes problèmes pas d'équipements pour le froid (le seul blouson réellement conçu pour le froid+ l'humidité est porté par l'instructeur donc celui qui a le moins de chances d'aller au casse-pipe). pas de plaques balistiques dans des porte plaques clairement modèlede Airsoft, pas de médicaments, pas de nourritures, anciens casques ( tout de même modèles kevlar). Seul équipement moderne le Ak12.

Fait intéressant le commentateur est un instructeur.

Avec le froid ces pauvres bougres finirons probablement incapable de ce battre transis.

 

 

 

 

[Métal_Hurlant]

 

[Patrick]

il y a une heure, Connorfra a dit :

Seul équipement moderne le Ak12.

Et c'est vraiment pas un cadeau... Les spetznaz et autres unités spéciales qui ont le choix restent en AK74M et autres AK103/104/105/pour une bonne raison...

Je la reposte:

[vince24]

1 hour ago, Métal_Hurlant said:

 

Moi, si j’étais un pilote Wagner sur un avion Wagner, je vérifierais 2 fois le siège éjectable avant de décoller;))

[Alexis]

Je ne sais pas si ça a déjà été posté, mais ce témoignage d'un médecin urgentiste franco-ukrainien Arsène sur le front et les combats à Bakhmout est impressionnant

Révélation

 

 

Des précisions sur la dureté des combats, les pertes (100 à 150 blessés par jour... C'est quand c'est calme, sinon c'est le double ), le moral, et les raisons pour tant d'acharnement sur cette seule localité.

[Vince88370]

Il y a 8 heures, g4lly a dit :

Normalement les mines plus ou moins modernes envoyées par ce système sont sensées s'autodétruire au bout de 72h - le programmateur n'est pas sensé aller plus loin -.

Ca serait donc une action d'interdiction à court terme d'une zone ... on sait plus ou moins laquelle ou on en a aucune idée?

Le sensé est important sa c'est que disent les Russes pour respecter la convention de Genève après c'est impossible de dire si elle s'autodétruise vraiment après 72 h.  Les Russes avait présenter une tactique de défense lors d'une avancé ennemi. Il l'utilisait en tandem avec les TOS 1A. ISDM posait des champs de mine pour forcer l'ennemi à passer à des endroits défini et les TOS lui se chargé de nettoyé les couloirs 

[Fusilier]

Il y a 10 heures, DMZ a dit :

Excusez mon inculture militaire crasse mais quelqu'un aurait-il la gentillesse de m'expliquer à quoi peut bien servir une tranchée de 80 cm de profondeur (au maximum), creusée dans le sable, non étayée, à moins de cinquante mètres de la limite de la mer, à une hauteur de 1 m au dessus de l'eau, sur une plage de 900 m de long, là où mettre une mitrailleuse sous casemate à chaque extrémité me semblerait beaucoup plus adapté, en particulier en termes d'effectifs et de protection ? Et quitte à fortifier le front de mer, la ligne de maisons n'est-elle pas plus indiquée pour implanter des points d'appui ?

La plage a beau être au fond d'une anse, un bon vent de nord et une dépression et les vagues peuvent parfaitement monter en haut de la plage, souvenez-vous que Borée est un très violent vent du nord qui souffle en hiver de la Mer Noire à la Mer Égée. Et je ne parle pas de la pluie.

Il est certain que l'on peut s'interroger sur son utilité. Mais, ça ne nous dit rien sur le reste d’éventuelles fortifications ou éventuels postes de tir. A titre d'hypothèse, c'est juste un élément de défense civile (pour les promeneurs ou autres...) en cas de bombardement. 

Je ne suis pas certain que cette baie soit vraiment expose à une houle venant du Nord, de toutes manières pas assez de distance pour développer un fetch important;  Krasnyy (bout de cordon  littoral) est à peine 20 nautiques plein Nord. Ca me semble protégé du Sud. Ouvert à l'Ouest (280°) c'est certain et également vers le 310° , mais on reste sur des distances relativement faibles de l'ordre de 90 nautiques.  Avoir à l'esprit que c'est plutôt le bassin oriental qui est considéré comme "pas aimable" , la "ligne" de séparation des deux bassins passant entre Yalta et Sebastopol. En hiver il peut y avoir, semble-t-il,  des grosses dépressions qu"arrivent par l'Ouest; comme ce fut le cas des bateaux perdus par la flotte franco britannique, lors de la Guerre de Crimée 

[Deres]

Il y a 10 heures, Connorfra a dit :

Toujours les mêmes problèmes pas d'équipements pour le froid (le seul blouson réellement conçu pour le froid+ l'humidité est porté par l'instructeur donc celui qui a le moins de chances d'aller au casse-pipe). pas de plaques balistiques dans des porte plaques clairement modèlede Airsoft, pas de médicaments, pas de nourritures, anciens casques ( tout de même modèles kevlar). Seul équipement moderne le Ak12.

Fait intéressant le commentateur est un instructeur.

Avec le froid ces pauvres bougres finirons probablement incapable de ce battre transis.

 

 

 

 

Ceci dit, si l'équipement moderne manque, il est logique de l'envoyer sur le front et pas dans les camps d'entrainement qui se débrouillent avec ce qu'il y a en dépôt localement. La problématique est surtout de savoir si l'entrainement avec cet équipement dépassé sera représentatif de l'utilisation du matériel qui sera fourni lors du déploiement sur le front. Et si il y aura assez d'équipement moderne quand la masse des mobilisés sera déployé sachant qu'ils n'iront pas tous sur les fronts les plus chauds.

Il y a 12 heures, DMZ a dit :

Excusez mon inculture militaire crasse mais quelqu'un aurait-il la gentillesse de m'expliquer à quoi peut bien servir une tranchée de 80 cm de profondeur (au maximum), creusée dans le sable, non étayée, à moins de cinquante mètres de la limite de la mer, à une hauteur de 1 m au dessus de l'eau, sur une plage de 900 m de long, là où mettre une mitrailleuse sous casemate à chaque extrémité me semblerait beaucoup plus adapté, en particulier en termes d'effectifs et de protection ? Et quitte à fortifier le front de mer, la ligne de maisons n'est-elle pas plus indiquée pour implanter des points d'appui ?

Il faut bien débuter par quelque chose, tu ne peux pas directement commencer par une ligne renforcée avec des bunkers bétonnées. L'état de l'art je crois, c'est même de commencer par de simples trous d'homme puis de la faire se rejoindre par la suite.

Si tu étais déployé ce matin sur cette zone, tu préfèrerais la défense virtuelle d'une ligne bétonnée dans les règles de l'art qui sera terminée dans 3 mois ou creuser rapidement dans le sable en une heure une tranchée pouvant te sauver la vie cette après-midi ?

Modifié le 12 décembre 2022 par Deres