Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Ciders]

Rybar a sûrement intérêt à taper l'ancien allié arménien lâchement abandonné en rase campagne par la Russie (qui en aurait au passage profité pour prélever des véhicules parmi ceux abandonnés au HK). Parce que oui, ce serait une décision particulièrement stupide.

Evidemment si demain un escadron de F-16 de l'USAF venait se poser à Shirak, ça permettrait de compenser largement, en attendant des commandes. Mais je crois moyennement à cette hypothèse.

[ksimodo]

En toutes choses, les cas qui finissent profondément désespérés ( pour de bonnes raisons ) finissent par prendre des décisions stupides. La cause perdue n'aide pas à la lucidité. 

Mais ils pourraient aussi les envoyer au Hezb' ou au hamas.

Ou surtout se les garder, on est d'accord.

[g4lly]

Dans une interview accordée à AnalitikaUA, Mykhail Podoliak, conseiller du chef de cabinet du président ukrainien Volodymyr Zelenskyy, a déclaré que les hommes politiques arméniens devraient s’engager dans le dialogue.

Interrogé sur la possibilité d’une participation de l’Arménie à l’Alliance de défense de la mer Baltique et de la mer Noire, M. Podolyak a exprimé l’espoir que les portes de l’alliance soient ouvertes. Il a ajouté qu’il fallait trouver des formules juridiques et logistiques. « Les hommes politiques arméniens doivent s’engager dans le dialogue », a-t-il déclaré.

Le responsable ukrainien s’est dit convaincu que l’Arménie surmontera les nombreuses difficultés auxquelles elle est confrontée, soulignant que les Arméniens du monde entier doivent avoir foi en leur propre pays.

M. Podolyak a déclaré que l’Arménie était sur la bonne voie.

« La stratégie que je vois clairement dans la position de l’Arménie est le dialogue intensif avec les pays de l’OTAN, le Royaume-Uni, les États-Unis et la France, avec lesquels, historiquement, il y a toujours eu un bon dialogue », a-t-il déclaré.

[Umbria]

assaut sur Verbove :

perte de deux T-72s et un Leopard 2R. Pour le coup si il y a bien un systeme qu'on pourrait imaginer disparaitre, c'est bien celui la !

 

 

Le 19/11/2023 à 22:46, Banzinou a dit :

Léo 1A5

 

Leopard 1A5 sur le front sans ERA ? Ca va survivre moins longtemps qu'un T-62.

[Banzinou]

 

[Banzinou]

 

[Akilius G.]

les abrams ne sont pas affectés dans ton poster.

La dotation théorique doit être considérable, la dotation réelle bien moindre..

[Banzinou]

Il y a 5 heures, Akilius G. a dit :

les abrams ne sont pas affectés dans ton poster.

La dotation théorique doit être considérable, la dotation réelle bien moindre..

C'est un OSINT qui essaye de regrouper les infos, peut-être que l'affection des Abrams n'est pas encore effective...

[CortoMaltese]

RETEX de la formation des militaires ukrainiens par les occidentaux, écrit par un institut lié à West Point. Confirme et approfondi des choses dont on a déjà entendu parler ici : formations trop rigides, manque de prise en compte de l'expérience des ukrainiens et des caractéristiques de cette guerre (drones, minage intensif, absence de supériorité aérienne), manque de prise en compte des besoins ukrainiens, trop de blablas inutiles, etc. Il semble qu'en la matière, les Brit' s'en sortent mieux que les US.  

https://mwi.westpoint.edu/its-time-to-ukrainify-us-military-assistance/ 

 

[Vince88370]

Après les essais réussis pour la RBK-500. Les Russes commencent à l'utiliser à plus grande échelles

 

[g4lly]

Le 22/11/2023 à 15:40, Vince88370 a dit :

Après les essais réussis pour la RBK-500. Les Russes commencent à l'utiliser à plus grande échelles

 

Pour mieux comprendre ... la RBK-500 et RBK-500U n'est qu'une boite transportant divers sous munition selon la variante.

Celle qui nous intéresse sur la vidéo semble etre la ShOAB-0.5 https://cat-uxo.com/explosive-hazards/submunitions/shoab-05-submunition

La munition complète prenant alors le nom de JSC NPO Basalt RBK-500-Sh .

Il me semble qu'il y 8 types de sous-munition ou autre mine qui peuvent être conditionné dans les RBK-500.

• AO10 et PTAB c'est de anti-véhicule pas trop blindé, et apers, une forme de mine et un empennage les orientes pour que la petite shape charge tape de haut en bas.
• RAP c'est incendiaire contre les bâtiment plutôt. Toujours en forme de mine
• AO2.5 et ShOAB-0.5 c'est de l'apers sous forme de sphere de capsule.
• SPBE c'est pour l'anti char genre Bonus.

Pas très étonnant qu'ils utilisent ça sur les éléments retranché d'Avdivka, c'est conçu pour ça les sous-munition Apers. Se glisser par le haut dans les tranchées, et autre postions préparées, et pourrir le reste du terrain avec des petits UXO. Ca risque de compliquer la rotation d'unité par exemple, ou même la logistique s'il n'y a pas assez de stock localement.

[jean-françois]

ça montre une capacité d'adaptation des russes car, à partir d'une munition qu'ils ne pouvaient pas utiliser sans risquer de perdre un avion, ils ont su la transformer pour pouvoir l'utiliser

[vincenzo]

Vidéo de 33 mn d'une tranchée de 1er ligne de la 47 Brigar Meca Ukr pres d'Avdiivka.

Filmé à la go pro : une de ce qui semble être le chef de groupe qui aura une blessure legere au shrapnel et une du medic du groupe (qui semble être une femme) qui soignera 3 blesses dont le chef de groupe

On comprends qu'il y a un assaut d'inf rus de leur position (sans jamais voir un rus) et un blindé rus qui s'approchera à quelques dizaines de mètres de leur position semble-t-il

A la fin le groupe est évacué via des Bradleys

 

[Vince88370]

il y a une heure, g4lly a dit :

Pour mieux comprendre ... la RBK-500 et RBK-500U n'est qu'une boite transportant divers sous munition selon la variante.

Celle qui nous intéresse sur la vidéo semble etre la ShOAB-0.5 https://cat-uxo.com/explosive-hazards/submunitions/shoab-05-submunition

La munition complete prenant alors le nom de JSC NPO Basalt RBK-500-Sh .

Il me semble qu'il y 8 types de sous-munition ou autre mine qui peuvent être conditionné dans les RBK-500.

• AO10 et PTAB c'est de anti-véhicule pas trop blindé, et apers, une forme de mine et un empennage les orientes pour que la petite shape charge tape de haut en bas.
• RAP c'est incendiaire contre les bâtiment plutôt. Toujours en forme de mine
• AO2.5 et ShOAB-0.5 c'est de l'apers sous forme de sphere de capsule.
• SPBE c'est pour l'anti char genre Bonus.

Pas très étonnant qu'ils utilisent ça sur les éléments retranché d'Avdivka, c'est conçu pour ça les sous-munition Apers. Se glisser par le haut dans les tranchées, et autre postions préparées, et pourrir le reste du terrain avec des petits UXO. Ca risque de compliquer la rotation d'unité par exemple, ou meme la logistique s'il n'y a pas assez de stock localement.

En faite pour l'instant on suppose que c'est des RBK-500 avec un kit umpk mais il a une autre possibilité c'est que c'est la version planante guidé  PBK-500U drel

Pour les sous munitions, il est possible qu'ils utilisent aussi les SPBE motiv 3m. Il y a certaine vidéo qui les montrent en fonction 

 

[Banzinou]

 

[Umbria]

Il y a 3 heures, Vince88370 a dit :

En faite pour l'instant on suppose que c'est des RBK-500 avec un kit umpk mais il a une autre possibilité c'est que c'est la version planante guidé  PBK-500U drel

Pour les sous munitions, il est possible qu'ils utilisent aussi les SPBE motiv 3m. Il y a certaine vidéo qui les montrent en fonction 

 

La Drel a des munitions anti-chars. Dans le cas des videos montrées, c'est clairement du cluster anti-personnel.

La question a se poser est effectivement de savoir si :

1-module UMPK sur RBK-500 ?

2-Lourde campaigne SEAD dans avdivka qui permet a l'aviation d'utiliser des bombes conventionneles sans UPMK 

3-bombe cluster planante, developpée indépendamment de UMPK....

[g4lly]

Il y a 2 heures, Banzinou a dit :

 

Intéressant ... à priori il a pris une mine à souffle sous l'avant ca a arraché le premier rang de galet ... et ca a déformé le plancher. Mais pas de gros dommage en dehors de ca. Le reste vient de l'incendie suite au retournement de l'engin probablement.

Pour un véhicule sensé avoir un blindage en carton je suis un peu surpris.

[olivier lsb]

Séquence avec un Bradley qui se couvre derrière des fumigènes, puis tire au 25 mm avec des obus dont l'explosion semble préprogrammée (juste au dessus des tranchées). 

 

[loac]

Il y a 11 heures, olivier lsb a dit :

Séquence avec un Bradley qui se couvre derrière des fumigènes, puis tire au 25 mm avec des obus dont l'explosion semble préprogrammée (juste au dessus des tranchées). 

 

Je pense qu'il doit s'agir de ces obus la :

M792

Obus explosif incendiaire (HEI-T) ayant une vitesse de sortie de bouche de 1 100 m/s, le M792 peut atteindre une portée maximale de 3 000 m et est utilisé contre les véhicules non-blindés, les aéronefs, les bâtiments et l’infanterie. À l’impact, les trente grammes d’explosif qu’il contient projettent des éclats mortels dans un rayon de près de cinq mètres, tandis que son traceur peut également avoir un effet incendiaire. La fusée se déclenche non seulement à l’impact, mais également lorsque l’obus effleure un obstacle situé sur son trajet ; un dispositif de sécurité fait par ailleurs exploser l’obus lorsqu’il atteint sa portée maximale4.

Séquence de tir que j interprète comme ceci :

Le Bradley arrive télémètre et prends une visée.Ce met à l'abri derrière un écran de fumée.Puis envoi plusieurs rafales avec des impacts devant et sur l objectif.Les obus qui passent au dessus explosent s'ils passent près d'un arbre (ils doivent être redoutables) ou vont ce perdent plus loin.

Cela doit être le rapport dangerosité/efficacité acceptable pour l'équipage et la mission.

 

Modifié le 23 novembre 2023 par loac

[jojo (lo savoyârd)]

Toutes guerres apportent leurs lots d'innovations, d'ingéniosités, d'adaptations et de systèmes D ...

Les russes ne sont pas en reste ces derniers temps.

Exemple :

 

Modifié le 23 novembre 2023 par jojo (lo savoyârd)

[olivier lsb]

il y a 2 minutes, jojo (lo savoyârd) a dit :

Toutes guerres apportent leur lots d'innovations, d'ingéniosités, d'adaptations et de systèmes D ...

Les russes ne sont pas en reste ces derniers temps.

Exemple :

 

On dira que c'est effectivement une innovation d'usage, si le mec survit à son tir et ne se fait pas repérer du haut de cette magnifique grue jaune en zone de guerre.

Sinon... ben on témoignera pour lui !

Modifié le 23 novembre 2023 par olivier lsb

[jojo (lo savoyârd)]

il y a 23 minutes, olivier lsb a dit :

On dira que c'est effectivement une innovation d'usage, si le mec survit à son tir et ne se fait pas repérer du haut de cette magnifique grue jaune en zone de guerre.

Sinon... ben on témoignera pour lui !

Évidemment ce n'est pas la panacée et pas vraiment nouveau, pour être factuel. Mais même en one shoot, contre un blindé lourd de haute valeur ajoutée, ça se défend ... Après un coup de peinture et quelques branchages et autres filets de camo.

(par ailleurs le camion ressemble à un vieux Saviem ... ?)

Modifié le 23 novembre 2023 par jojo (lo savoyârd)

[loac]

Il y a 13 heures, g4lly a dit :

Intéressant ... à priori il a pris une mine à souffle sous l'avant ca a arraché le premier rang de galet ... et ca a déformé le plancher. Mais pas de gros dommage en dehors de ca. Le reste vient de l'incendie suite au retournement de l'engin probablement.

Pour un véhicule sensé avoir un blindage en carton je suis un peu surpris.

C est justement ce blindage léger qui explique probablement les dégâts.

Avec un poids de 3,8 t ce véhicule aura peut être été surélevé par le souffle de l' explosion et moins absorber le choc .

[herciv]

Les russes semblent avoir généralisé l'utilisation de drone avec des moyens de visions nocturnes. D'après les images ci-dessous de nombreux transferts de nuits par les ukrainiens ont été surpris par ces moyens. Les Ukrainiens seraient donc sérieusement handicapé.

 

[Delbareth]

Une nouveauté "technique" ?

https://www.youtube.com/watch?v=BEPwAJhR_uQ

Les Ukrainiens auraient utilisé une mitrailleuse télécommandée pour tenir un verrou d'Avdiivka (à partir de 3:35 dans la vidéo).