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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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Il y a 3 heures, Coriace a dit :

Avec le taux de drone dans les airs plus la disponibilité des affûts et des munitions comment les Ukrainiens font ils pour encore alimenter le saillant ??

Je ne sais pas dans quelle mesure l'impression d'omniprésence des drones que nous avons à travers les vidéos est représentative de l'ensemble du front. Il y a vraisemblablement des "densités" de drones très variables selon les zones d'effort respectives (drones d'un côté, GE et DSA de l'autre). Et puis il y a l'acceptation des pertes pour alimenter le front (voir le renforcement russe à travers la Volga à Stalingrad ou Ukrainien à travers le Dniepr vers Krinky).

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Il y a 8 heures, g4lly a dit :

J'ai du mal voir l'effet tactique... 

Une position correcte inclue une ou plusieurs positions de repli au cas où la position principale est prise a partie.

Ici si la position principale est lacymogenisé avec une petite grenade qui ne produit pas longtemps... Il suffit de quitter la position principale. Et se replier sur les positions alternatives. Le temps que le gaz se dissipe, c'est pas très long normalement.

Donc a moins de bombarder pile au moment où les éléments bascule d'une position a l'autre. Pas certain que le gaz apporte grand chose.

Du moins sur les petits "bunker" qu'on voit ici et qui hébergent deux ou trois gars.

Pour des abris d'infanterie hébergeant nettement plus de monde ... Normalement il est conçue pour ne pas être trop vulnérables a ce genre d'attaque. Avec un minimum de contrôle de la ventilation.

---

J'ai pas vu les usages effectif en Ukraine mais j'ai un peu de mal a compression à quoi ça sert.

A faire de la reco en forçant les défenseurs bouger temporairement ? Et donc a pouvoir les compter ?

A les faire sortir et a bombarder pile a ce moment pour espérer les cueillir en dehors d'un abri ?

Du moins si le seul usage et celui d'une grenade deci delà.

Avec un usage plus massif tu peux espérer forcer un section quitter durablement un e position, mais l'usage fait est il suffisamment important pour obtenir ce genre d'effet ?

 

De ce que j'avais vu c'était loin d'être de la simple lacrymo (je parle pas de ce cas-ci mais de certains usages de gaz plus violents). Si c'est suffisant pour piquer les yeux des soignants en simple contact avec les vêtements plusieurs heures plus tard, je doute que tu puisse réintégrer l'abris "quand le gaz s'est dissipé", même en admettant que toi même tu ne sois pas en train de te vider les tripes.

Ce sont des gaz de combat, et c'est un crime de guerre.

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Il y a 10 heures, g4lly a dit :

J'ai du mal voir l'effet tactique... 

Une position correcte inclue une ou plusieurs positions de repli au cas où la position principale est prise a partie.

Ici si la position principale est lacymogenisé avec une petite grenade qui ne produit pas longtemps... Il suffit de quitter la position principale. Et se replier sur les positions alternatives. Le temps que le gaz se dissipe, c'est pas très long normalement.

Donc a moins de bombarder pile au moment où les éléments bascule d'une position a l'autre. Pas certain que le gaz apporte grand chose.

Du moins sur les petits "bunker" qu'on voit ici et qui hébergent deux ou trois gars.

Pour des abris d'infanterie hébergeant nettement plus de monde ... Normalement il est conçue pour ne pas être trop vulnérables a ce genre d'attaque. Avec un minimum de contrôle de la ventilation.

---

J'ai pas vu les usages effectif en Ukraine mais j'ai un peu de mal a compression à quoi ça sert.

A faire de la reco en forçant les défenseurs bouger temporairement ? Et donc a pouvoir les compter ?

A les faire sortir et a bombarder pile a ce moment pour espérer les cueillir en dehors d'un abri ?

Du moins si le seul usage et celui d'une grenade deci delà.

Avec un usage plus massif tu peux espérer forcer un section quitter durablement un e position, mais l'usage fait est il suffisamment important pour obtenir ce genre d'effet ?

 

La vidéo présentée dans le forum a le mérite d'être dans la charte. Mais celles que j'ai vu et qui sont bien sur hors charte, montrent une lacrymo suivie de projectiles explosifs. C'est redoutablement efficace malheureusement et ne laisse aucune chance aux fantassins.

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Le pilote d'un Tu 95 abattu en Russie selon le GUR.

Ce n'est pas la première fois que les Uk font sortir une info concernant une action de ce genre (de mémoire le précédent était un commandant de sous marin).
 

 

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Il y a 2 heures, Delbareth a dit :

Ce sont des gaz de combat, et c'est un crime de guerre.

La lacrymo des CRS est une arme chimique, utilisée au combat c'est condamnable comme nimporte quelle attaque chimique...

... donc le propos expliquant que lacrymos des méchants c'est mal mais que les lacrymos des gentil c'est bien ... ca tombe rapidement à plat.

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Légalement ( avec la portée que celà a.....) ça dit quoi de tuer un militaire ennemi quand celui ci n'est pas en action de combat ( donc en permission, en recul en repos, etc...)    ???

Il reste un militaire ou bien c'est plus compliqué ?

Je pose la question, j'ai pas la réponse hein.

 

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il y a 35 minutes, Poivre62 a dit :

Le pilote d'un Tu 95 abattu en Russie selon le GUR.

Ce n'est pas la première fois que les Uk font sortir une info concernant une action de ce genre (de mémoire le précédent était un commandant de sous marin).
 

Rien à voir, c'est juste une balle qui est tombée du balcon.

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il y a 5 minutes, g4lly a dit :

ca tombe rapidement à plat.

C'est d'ailleurs pour celà que le soufflet est trés vite retombé à ce sujet ( pas forcément dans l'opinion publique mais concernant les déclarations des politiques ).

Les sous munitions c'est mal mais si c'est fourni par les US c'est moins mal.

Les mines c'est mal ...mais à peine plus haut en photo ...les mines FR ( anti char et pas anti perso mais bon...)

 

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il y a une heure, Poivre62 a dit :

Le pilote d'un Tu 95 abattu en Russie selon le GUR.

Ce n'est pas la première fois que les Uk font sortir une info concernant une action de ce genre (de mémoire le précédent était un commandant de sous marin).
 

 

A mon sens c'est extrêmement contre productif ce genre d'actions. 

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il y a 39 minutes, ksimodo a dit :

C'est d'ailleurs pour celà que le soufflet est trés vite retombé à ce sujet ( pas forcément dans l'opinion publique mais concernant les déclarations des politiques ).

Les sous munitions c'est mal mais si c'est fourni par les US c'est moins mal.

Les mines c'est mal ...mais à peine plus haut en photo ...les mines FR ( anti char et pas anti perso mais bon...)

C'est surtout que les médias s'en foutent. Et puis bon, les Russes ne sont pas à un crime de guerre prêt alors bon.

il y a 48 minutes, g4lly a dit :

La lacrymo des CRS est une arme chimique, utilisée au combat c'est condamnable comme nimporte quelle attaque chimique...

... donc le propos expliquant que lacrymos des méchants c'est mal mais que les lacrymos des gentil c'est bien ... ca tombe rapidement à plat.

Je suis persuadé que tu sauras aviser le ban, l'arrière-ban et la Croix Rouge pour leur expliquer que les CRS usent d'armes chimiques. Parle leur des LBD aussi en passant, qui font plus de borgnes que Basile II.

Plus sérieusement et même si la doctrine française de maintien de l'ordre a pris cher ces dernières années, difficile de comparer sérieusement une attaque concentrée dans une zone restreinte avec ce que font les CRS.

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il y a 13 minutes, Coriace a dit :

A mon sens c'est extrêmement contre productif ce genre d'actions. 

En quoi ? C'est comme si des agents russes tuaient des pilotes ukrainiens en repos, c'est productif en terme de moral (des troupes et de la population), de ressources humaines et surtout ça entretien la peur chez les autres personnels naviguants

Modifié par Banzinou
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il y a 10 minutes, Ciders a dit :

C'est surtout que les médias s'en foutent.

Non justement, les lacrymos ( mêmes "puissants" ) ont fait bcp plus de bruit dans le "grand public" et médias qu'auprés des états majors et discours politiques, qui passé 2 jours ont vite cessé de moufter sur le sujet ( pour ces derniers )

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Il y a 1 heure, ksimodo a dit :

Légalement ( avec la portée que celà a.....) ça dit quoi de tuer un militaire ennemi quand celui ci n'est pas en action de combat ( donc en permission, en recul en repos, etc...)    ???

Il reste un militaire ou bien c'est plus compliqué ?

Je pose la question, j'ai pas la réponse hein.

 

Il faudrait déjà savoir qui a mené l'action, les gars du GUR se gardent bien de spécifier si ils sont responsables de sa mort. Vu l'état de corruption de la société russe ça peut tout aussi bien être d'autres militaires ou policiers qui ont été payé pour faire le sale boulot  (ou simplement un groupe criminel).

Modifié par Arland
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il y a 18 minutes, wielingen1991 a dit :

Le premier M1 Abrams repéré près d'Avdeevka

Bientôt un tweet sur la première perte d'un M1?

Donc ils sortent leur "joker" offensif pour essayer de contenir la poussée russe dans ce secteur?

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