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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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il y a 49 minutes, olivier lsb a dit :

On pourrait t'adresser la même question au sujet de l'OMS dans son intégralité... Et pour autant, nous y sommes. 

2 877 civils tués à date à Kherson depuis 2022, et avec une source pour chacun d'entre eux, sans compter les blessés. Un lien pour toi, si tu as le courage d'aller au-delà de tes doutes sur les stocks de grenades russes (parce que en terme de "munitions", ça ne va pas chercher plus loin).

https://tochnyi.info/2025/09/witnessing-a-war-crime-russias-human-safari/

J'en déduis que malgré ce qui est avancé... 

Les russes ne semble manquer ni de munitions ni de drones ni d'opérateur puisqu'ils en consomme pour leurs loisirs.

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Il y a 2 heures, g4lly a dit :

Tu pourrais nous expliquer pourquoi les russes consomment autant de munitions indispensables qu'ils n'ont qu'avec parcimonie en s'amusant a tuer des innocents en ukrainienne de l'ouest. 

Du coup la vidéo est un fake ?

Qui a dit qu'ils manquaient de drones et de munitions ?

Modifié par Teenytoon
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il y a 17 minutes, g4lly a dit :

J'en déduis que malgré ce qui est avancé... 

Les russes ne semble manquer ni de munitions ni de drones ni d'opérateur puisqu'ils en consomme pour leurs loisirs.

pff, t'as rien compris, et pourtant pas besoin de jouer aux échecs à 19 dimensions pour comprendre que, nous faire douter de la réalité de leurs manques, ils gaspillent comme si ce n'était pas leurs fonds de caisse.

C'est aussi simple que ça, sinon on devra passer des doctorats en physique quantique afin de comprendre des thèses politiques et militaires portant sur le chat de  Sch-russ-dinger ; et en psychologie afin de comprendre la les aspirations mortifères de l'Europe.

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à l’instant, Teenytoon a dit :

Du coup la vidéo est un fake ?

Je te demande de m'expliquer pourquoi des gens qu'on nous présentent comme au bord de la faillite peuvent s'amuser en bombardant des civils sans lien avec les objectifs de cette guerre. 

---

La raison voudrait que soit ils pensent que cette mission est critique dans la poursuite des opérations... 

Soit ils croulent sous les drones dont il ne savent vraiment pas quoi faire et qu'il utilisent pour leur loisir préféré tuer des ukrainiens sans lien avec la guerre. Parce que tuer ceux en lien avec la guerre c'est moins plaisant? Trop difficile ? Trop rare? 

---

Après tu pourrais me dire qu'il n'y a aucune raison derrière ce loisir... Que les russes dès qu'ils sont t déployé a Kherson deviennent déviants, du moins plus que ceux déployés ailleurs. Que c'est l'air de la mer qui leur fait cet effet... 

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il y a 9 minutes, Teenytoon a dit :

Du coup la vidéo est un fake ?

Qui a dit qu'ils manquaient de drones et de munitions ?

Tout le monde tous les jours depuis mai 2022... 

La guerre est bientôt fini les russes n'ont plus rien pour faire la guerre, plus d'hommes, plus d'armes, plus d'argent, plus de soutiens populaire... 

Et trois ans plus tard il balance leur ressources dont ils n'ont aucune utilité sur les paysans de Kherson pour consommer le budget annuel et pouvoir demander une augmentation de moyen pour l'année prochaine... 

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Il y a 9 heures, g4lly a dit :

Je te demande de m'expliquer pourquoi des gens qu'on nous présentent comme au bord de la faillite peuvent s'amuser en bombardant des civils sans lien avec les objectifs de cette guerre. 

---

Parce que les cibles sont faciles, que terroriser les populations de l'adversaire pour démoraliser les arrières est vieux comme le monde,

parce que malgré tout, les russes ne manquent pas de drones, mais que le matériel seul (ou son excédent) ne vaut pas déploiement systématique du système d'armes et de son personnel sur un front chaud,

parce qu'il faut bien entraîner et compromettre les officiers par le crime et forger des loyautés au régime par les actes les plus abjectes,

parce c'est la seule capitale régionale que les russes n'ont jamais conquise (puis perdue) et en gardent une rancœur tenace,

parce que c'est juste de l'autre coté du Dniepr et que ça les met à  l'abri d'un déploiement de l'armée Ukr, qui ne pourra répliquer de façon symétrique sur ses civils, 

parce que les crimes de guerre ne sont jamais rationnels et pourtant une occurrence quasi systématique de toute guerre qui se prolonge au milieu des civils. 

Modifié par olivier lsb
orthographe
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il y a 4 minutes, olivier lsb a dit :

Parce que les cibles sont faciles, que terroriser les populations de l'adversaire pour démoraliser les arrières est vieux comme le monde,

parce que malgré tout, les russes ne manquent pas de drones, mais que le matériel seul (ou son excédent) ne vaut pas déploiement systématique du système d'armes et de son personnel sur un front chaud,

parce qu'il faut bien entraîner et compromettre les officiers par le crime et forger des loyautés au régime par les actes les plus abjectes,

parce c'est la seule capitale régionale que les russes n'ont jamais conquis (puis perdue) et en gardent une rancœur tenace,

parce que c'est juste de l'autre coté du Dniepr et que ça les met à  l'abri d'un déploiement de l'armée Ukr, qui ne pourra répliquer de façon symétrique sur ses civils, 

parce que les crimes de guerre ne sont jamais rationnels et pourtant une occurrence quasi systématique de toute guerre qui se prolonge au milieu des civils. 

Je ne crois pas à l'argument de terroriser la population comme but premier, tout simplement car ce qui est constaté à Kherson est très spécifique à cette zone, et que d'autre part cela ne fonctionne pas (d'une part cela se sait, même en Russie, et en plus ils ont amplement eu le temps de le constater). Je ne crois pas non plus à la compromission par la barbarie, pour la même raison. 

En revanche je pense qu'en effet Kherson est considéré comme une zone d’entraînement, c'est ce que l'on constate d'ailleurs pour l'infanterie qui y est mise au repos, ce qui a probablement conduit à systématiser la prise à partie de civils du fait de l'absence progressive ou la rareté ou la difficulté des cibles militaires. 

 

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il y a 34 minutes, Teenytoon a dit :

Quand tu arrêteras de catégoriser les gens en "vilains supporters de foot" ou "bons analystes loin au-dessus des foules" on pourra sûrement aussi discuter plus sereinement.

Boarf il ne faut pas le prendre personnellement. Le post auquel il réagissait faisait partie d'un éternel discours fantaisiste et inepte, qui veut juste s'amuser à troll, et ça fonctionne encore un peu.

Quand tu vois que même Israël s'est fait troué son système de défense, réputé inviolable, par des mecs en sandales et avec une économie sous sanction depuis 50 ans, pour revenir sur ce sujet vis à vis de l'Ukraine ou de la Russie c'est juste stupide. Du troll de bas étage. Vu que c'est la Russie ici c'est facile comme critique et pour farmer les upvotes, c'est attendu et normal sur ce forum. Soit.

C'est plus triste que ce soit relevé

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il y a une heure, olivier lsb a dit :

La boîte à Houthis restant alimentée en grande partie par Téhéran !

Non Monsieur LSB, vous n'êtes pas sur le fil "jeux de mots idiots et contrepèteries" :biggrin: .... 

Clairon

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Le 27/10/2025 à 22:57, Teenytoon a dit :

Du coup la vidéo est un fake ?

Qui a dit qu'ils manquaient de drones et de munitions ?

Il faut prendre ce genre de vidéos ou d'infos, quelles qu'en soient l'origine et l'orientation avec un maximum de pincettes. L'objectif actuel de la propagande ukrainienne est de diaboliser à tout prix les russes, et ils y réussissent partiellement, ce genre de vidéos sont tellement caricaturales, et d'abord techniquement : peux t'on réellement imaginer qu'ils parviennent à capturer le signal vidéo du drone sans en prendre les commandes pour l'éloigner de sa cible ? Je ne prend quasiment plus la parole ici parce que à quoi bon face à certains intervenants qui "occupent le terrain" toute la journée et surtout à quoi bon dans un conflit dont tout œil un tant soit peu réaliste peut maintenant imaginer le dénouement. Cf la dernière production de La Vigie qui ne fait que confirmer ce que des sources multiples de toutes origines et se recoupant montrent depuis quelques semaines.

Cf aussi les multiples effets d'annonces assez pathétiques de la gouvernance ukrainienne, la dernière en date étant cette commande complètement surréaliste de 150 Grippen qui n'arriveraient que dans quelques années et qui met une énorme pression sur les fonds éventuellement disponible alors que l'utilité opérationnelle de l'aviation ukrainienne semble proche de zéro (où sont les F16 et les Mirages 2000 ?) et alors que le front se craquèle de partout et que des unités entières de premier plan (comme Azov) semblent avoir disparues des radars...

Bref le seul réel espoir des ukrainiens semble être une intervention directe des armées européennes (et éventuellement US) et ils feront tout, absolument tout pour la provoquer, c'est en ce sens qu'on entre dans la phase la plus dangereuse pour notre Europe de cette guerre : sa phase finale !

Modifié par Yorys
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Il y a 11 heures, Akhilleus a dit :

Quand c'est les russes qui font (des MG sur pick up, des dents de dragons, des blyat tanks, des soldats sur vélo electrique, des drones jetables ..... j'en passe) c'est naze, nulle, le symbole d'une puissance en décrépitude

Par contre quand c'est les ukrainiens qui font pareil, c'est du génie tactique, de l'adaptation, de l'innovation bien pensée et un gage de réactivité opérationnelle

Ben... Quand l'armée aux moyens quasi-illimités qui dispose de Wunderwaffen d'armes innovantes, d'outils de rupture tactique et d'une vision stratégique à portée universelle se met à reprendre les recettes éculées de traine-savates déjà employées il y a 80 ans, sans parler de puissance en décrépitude, on peut quand même questionner la pertinence du bombage de torse.

Et quand l'échantillon d'armée, équipé des fonds de tiroirs de l'ouest, conçus pour la Guerre Froide, fait flèche de tout bois, y compris un déploiement plus ou moins intelligent des mêmes vieilles recettes, on peut davantage y voir une réflexion et une adaptation positive, sans forcément aller jusqu'au génie.

Il y a peut-être un juste milieu raisonnable. Ce qui est excessif est insignifiant.

Il y a 11 heures, g4lly a dit :

Je te demande de m'expliquer pourquoi des gens qu'on nous présentent comme au bord de la faillite peuvent s'amuser en bombardant des civils sans lien avec les objectifs de cette guerre. 

---

La raison voudrait que soit ils pensent que cette mission est critique dans la poursuite des opérations... 

Soit ils croulent sous les drones dont il ne savent vraiment pas quoi faire et qu'il utilisent pour leur loisir préféré tuer des ukrainiens sans lien avec la guerre. Parce que tuer ceux en lien avec la guerre c'est moins plaisant? Trop difficile ? Trop rare? 

---

Après tu pourrais me dire qu'il n'y a aucune raison derrière ce loisir... Que les russes dès qu'ils sont t déployé a Kherson deviennent déviants, du moins plus que ceux déployés ailleurs. Que c'est l'air de la mer qui leur fait cet effet... 

Sans parler de déviance, je reste persuadé qu'une fois l'arme sortie du fourreau, elle n'y retourne pas sans avoir prélevé sa part de sang.

Je doute fortement que les Russes ramènent leurs drones au bercail après une chasse infructueuse (ce serait, aussi, prendre le risque de se faire taper les équipes de récupération). Partant de là, faute de mieux, tout ce qui a l'air vaguement Ukrainien devient une cible d'opportunité (à défaut de légitimité) : tracteurs, camionnettes, ouvriers ou agriculteurs, même sans ambiguïté, bâtiments "opaques", etc.

C'est autant du gaspillage qu'un bombardement aveugle : toutes les munitions ne touchent pas des cibles pertinentes, nombreuses sont celles qui font du collatéral, mais une fois tiré c'est tiré, c'est tout - sauf qu'en plus, au final, ce n'est pas aveugle du tout, car on peut voir la frappe, et pas seulement constater son résultat. 

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Il y a 13 heures, g4lly a dit :

Je te demande de m'expliquer pourquoi des gens qu'on nous présentent comme au bord de la faillite peuvent s'amuser en bombardant des civils sans lien avec les objectifs de cette guerre. 

C'est toi qui les présente au bord de la faillite pas moi. 

Il y a 13 heures, g4lly a dit :

La raison voudrait que soit ils pensent que cette mission est critique dans la poursuite des opérations... 

Soit ils croulent sous les drones dont il ne savent vraiment pas quoi faire et qu'il utilisent pour leur loisir préféré tuer des ukrainiens sans lien avec la guerre. Parce que tuer ceux en lien avec la guerre c'est moins plaisant? Trop difficile ? Trop rare? 

Soit ils font ce qui a été fait dans toutes les guerres, par tous les moyens à disposition depuis la torche brûlant les toits de paille des fermes moyenâgeuses, ils terrorisent la population.

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Il y a 13 heures, g4lly a dit :

Tout le monde tous les jours depuis mai 2022... 

Dans tout le monde, tu te mets toi aussi ?

Perso oui je l'ai entendu ou lu, mais de là à généraliser, je te pensais moins binaire que ça. La caricature n'est jamais bonne conseillère.

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Il y a 3 heures, Yorys a dit :

Il faut prendre ce genre de vidéos ou d'infos, quelles qu'en soient l'origine et l'orientation avec un maximum de pincettes. L'objectif actuel de la propagande ukrainienne est de diaboliser à tout prix les russes, et ils y réussissent partiellement, ce genre de vidéos sont tellement caricaturales, et d'abord techniquement : peux t'on réellement imaginer qu'ils parviennent à capturer le signal vidéo du drone sans en prendre les commandes pour l'éloigner de sa cible ?

Ce qui est bien avec la culture de l'instantané, c'est qu'il y a zéro réflexion et démonstration  à apporter, juste l'émotion du moment servant le propos. Dans la théorie avant de réagir, il faudrait sourcer l'origine de la vidéo et l'autentifier. Dans le cas présent, le pilote du drone pourrait en effet être Russe... comme il pourrait être Ukrainien. Après tout, les images de propagande, il est plus simple de les produire soit même.

Modifié par rendbo
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il y a une heure, rendbo a dit :

Ce qui est bien avec la culture de l'instantané, c'est qu'il y a zéro réflexion et démonstration  à apporter, juste l'émotion du moment servant le propos. Dans la théorie avant de réagir, il faudrait sourcer l'origine de la vidéo et l'autentifier. Dans le cas présent, le pilote du drone pourrait en effet être Russe... comme il pourrait être Ukrainien. Après tout, les images de propagande, il est plus simple de les produire soit même.

Et pour le vol MH17 finalement, tu es plutôt Su-25 ukrainien ou complot de la guilde des unijambistes de Maidan ?

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il y a 14 minutes, Teenytoon a dit :

Toutefois avec le nombre de crimes de guerre authentifiés, est-ce vraiment nécéssaire de débattre sur l'anthenticité ou non d'une vidéo au milieu de tout ça ? La vue globale de ce conflit depuis le début tend quand même à penser que c'est réel. Ce ne serait pas la première fois que les agriculteurs sont des cibles.

Le régime de roumain ou irakien n'étaient pas des enfants de coeurs, et pourtant les images ayant servi à nous convaincre qu'il fallait que notre pays interviennent étaient fausses. Il en est de même pour pas mal d'alégations dans d'autres conflits.

Donc oui les Russes ont commis des crimes de guerre, mais non ça ne fait pas que j'achète tout ce que les médias pro ukrainien disent vu que quelque part c'est l'argent de mes impots, des répercussions sur la vie économique de mon pays et l'intégrité physique des concitoyens qui sont dans la balance. 

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https://www.washingtonpost.com/world/2025/10/28/ukraine-pokrovsk-russia-infiltrating-holding-out/

https://www.msn.com/en-us/news/world/stable-chaos-ukraine-s-fortress-city-of-pokrovsk-holds-out-barely/ar-AA1PlgdW

Les forces ukrainiennes s'accrochent toujours avec ténacité à [Pokrovsk], ce centre logistique clé situé dans la région de Donetsk, dans l'est de l'Ukraine, malgré les affirmations de la Russie selon lesquelles la chute de la ville est imminente et que des milliers de soldats de Kiev sont encerclés et sur le point d'être faits prisonniers.

L'officier [ukrainien], qui s'est exprimé sous couvert d'anonymat car il n'était pas autorisé à s'exprimer publiquement, a déclaré qu'entre « 200 et 250 » soldats russes « s'étaient rassemblés dans la partie sud » de la ville. « La situation actuelle est celle d'un combat de rue ».

L'approvisionnement des combattants à Pokrovsk est actuellement un défi, selon l'armée. « Des drones aériens et terrestres sont utilisés pour livrer les fournitures nécessaires », a déclaré le 7e corps d'armée dans un message publié sur Telegram, un phénomène de plus en plus fréquent le long des lignes de front.

« Le problème réside principalement dans la logistique », a déclaré le major à Pokrovsk. « Le transport de notre personnel, les évacuations, les drones, les munitions, car le même problème persiste avec les FPV. Nous devons acheminer du carburant, des munitions, du matériel, ce qui est devenu difficile ». Les drones à vue subjective transportant des explosifs sont devenus l'une des armes les plus dangereuses dans les combats actuels.

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il y a 35 minutes, Wallaby a dit :

https://www.washingtonpost.com/world/2025/10/28/ukraine-pokrovsk-russia-infiltrating-holding-out/

https://www.msn.com/en-us/news/world/stable-chaos-ukraine-s-fortress-city-of-pokrovsk-holds-out-barely/ar-AA1PlgdW

Les forces ukrainiennes s'accrochent toujours avec ténacité à [Pokrovsk], ce centre logistique clé situé dans la région de Donetsk, dans l'est de l'Ukraine, malgré les affirmations de la Russie selon lesquelles la chute de la ville est imminente et que des milliers de soldats de Kiev sont encerclés et sur le point d'être faits prisonniers.

L'officier [ukrainien], qui s'est exprimé sous couvert d'anonymat car il n'était pas autorisé à s'exprimer publiquement, a déclaré qu'entre « 200 et 250 » soldats russes « s'étaient rassemblés dans la partie sud » de la ville. « La situation actuelle est celle d'un combat de rue ».

L'approvisionnement des combattants à Pokrovsk est actuellement un défi, selon l'armée. « Des drones aériens et terrestres sont utilisés pour livrer les fournitures nécessaires », a déclaré le 7e corps d'armée dans un message publié sur Telegram, un phénomène de plus en plus fréquent le long des lignes de front.

« Le problème réside principalement dans la logistique », a déclaré le major à Pokrovsk. « Le transport de notre personnel, les évacuations, les drones, les munitions, car le même problème persiste avec les FPV. Nous devons acheminer du carburant, des munitions, du matériel, ce qui est devenu difficile ». Les drones à vue subjective transportant des explosifs sont devenus l'une des armes les plus dangereuses dans les combats actuels.

Le ravitaillement par drone peut être une solution dans le cas d'un petit nombre de soldats, mais pour la poche de Povrosk-Myrnohrad c'est une goutte d'eau. 

Si les ukrainiens n'arrivent pas a déloger les russes de Rosynske, on verra bientôt l'évacuation de la poche.

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