Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Deres]

il y a 4 minutes, olivier lsb a dit :

Vidéo hommage / propagande d'un pilote de mig 29 Ukr. Intéressant de voir le nombre de tirs de missiles AA et une passe canon entre autres. 

 

Il y a un tir de HARM sur une des images je crois.

[BP2]

Le 29/08/2022 à 08:40, gustave a dit :

Les armées de l’OTAN ont un réveil très difficile également au vu de ce qu’elles observent à l’est

A part constater que nos réserves de munitions sont insuffisantes, ce qui est de notoriété publique depuis bien 20 ans, je ne vois pas ce qui peut faire peur à nos armées.

Globalement le matériel russe conduit par des troupes russes ne brille pas spécialement (je ne sais s'il faut blâmer le matos ou les hommes. Je pense les 2 à la fois).

Et je suis convaincu que nous apprenons énormément depuis 6 mois, et que le camp occidental est plus à même de digérer ces infos et en tirer bon profit que le bloc russe n'est capable de se réformer en tirant les bonnes conclusions de ces opérations qui de toutes évidences ne se passent pas comme prévu.

Modifié le 30 août 2022 par BP2

[Dwarfene]

il y a 32 minutes, olivier lsb a dit :

Constat d'étonnement : je n'avais encore jamais vu un tel silence sur twitter sur la thématique guerre en Ukraine. Même au plus fort de la torpeur estivale, il y avait une mise à jour assez régulière des principaux comptes relayant vidéos, infos et analyses.

Depuis hier soir, c'est silence total. 

Bjr,

Effectivement, assez peu de choses.
J'ai croisé des appels à ne pas tweeter ou relayer des images, vidéos ou infos de la situation tactique.

Modifié le 30 août 2022 par Dwarfene

[Fanch]

il y a une heure, olivier lsb a dit :

Constat d'étonnement : je n'avais encore jamais vu un tel silence sur twitter sur la thématique guerre en Ukraine. Même au plus fort de la torpeur estivale, il y avait une mise à jour assez régulière des principaux comptes relayant vidéos, infos et analyses.

Depuis hier soir, c'est silence total. 

Apparemment un message demandant à ne pas poster/relayer d'infos sur les opérations en cours a été posté, par les UKR je suppose.

J'ai trouvé un message en anglais mais pas moyen de trouver le message d'origine en ukrainien.

Modifié le 30 août 2022 par Fanch

[g4lly]

Ça fait un moment que l'Ukraine demande le blackout sur toutes les activités sur le front de Kherson. A priori ça a encore été renforcé.

A par la com' de l'EM on ne devrait pas avoir grand chose si c'est suivi comme ça l'était déjà.

[Métal_Hurlant]

il y a une heure, Deres a dit :

Il y a un tir de HARM sur une des images je crois.

vi

 

[Métal_Hurlant]

Excellent (si c'est la réalité of course)

"...L'Ukraine utilise des leurres en bois ressemblant à HIMARS pour inciter la Russie à gaspiller des missiles à longue portée Après quelques semaines sur le terrain, les leurres ont attiré au moins 10 missiles de croisière Kalibr. Les drones ne peuvent pas les distinguer de la réalité..."

 

 

[Fanch]

Et il y a encore quelques jours, certains se foutaient des russes et de leurs leurres gonflables 

[Banzinou]

J'ai enfin réussi à identifier un des véhicules ukrainiens chez Oryx, indiqué comme "Vepr" et perdu dans la région de Kherson le 24 février

Il s'agit du véhicule du fond, qui a globalement une gueule de BRDM-2 qui a rencontré un Fennek allemand

 

Alors j'ai été voir parmi les modernisations ukrainiennes, avec des projets divers tels que les BRDM-2L1, ou chez le constructeur ukrainien VEPR, sans grande réussite...

Je suis tombé sur une image, avec un posteur qui indiquait qu'il s'agissait d'un prototype de l'entreprise ukrainienne Ekoprof, et qui commence à se rapprocher du véhicule qu'on a pu voir à Kherson

De fil en aiguille, via des recherches images, des photos dans des forums, j'ai finalement eu ma réponse :  

Mais après 2015, tout se disperse...

---

Il s'agit bien d'une modernisation de l'entreprise VEPR sur les BDRM-2

Deux ont été remis à l'Ukraine en 2015 (L'un nommé "Май" et le second "Дан" pour Майдан (Maïdan))

photo datant du 17/02/2015 à sa livraison

 

Vu un mois plus tard, déjà au front ! 14/03/2015, dans le Donbass avec ses bandes blanches

 

 

Plus de précisions

Selon le chef du "Maidan" local Vladimir Pilypenko, les deux BRDM, issus d'unités militaires, ont été reconstruits dans l'entreprise "Vepr", qu'il dirige. Les feux, des portes ont été ajoutés aux voitures, des roues ont été remplacées et du verre avec une armure de 64 mm a été installé.

 

Évidement, très peu d'exemplaires seraient en service, mais ça permet de découvrir une nouveauté !
 

 

 

 

Modifié le 30 août 2022 par Banzinou

[Deres]

Les russes font bien des réparations de fortunes sur des ponts sans se cacher et montent des pontons hyper visibles ... Ils laissent même officiellement passer les vidéos de tout cela sur els réseaux sociaux, histoire de faire tirer une demi-douzaine de GMLRS tous les deux jours par cible ... Par contre, on ne voit pas où passent le gros de leur ravitaillement pendant ce temps là ...

[Banzinou]

On rigole bien quand même

 

[Ciders]

il y a 5 minutes, Deres a dit :

Les russes font bien des réparations de fortunes sur des ponts sans se cacher et montent des pontons hyper visibles ... Ils laissent même officiellement passer les vidéos de tout cela sur els réseaux sociaux, histoire de faire tirer une demi-douzaine de GMLRS tous les deux jours par cible ... Par contre, on ne voit pas où passent le gros de leur ravitaillement pendant ce temps là ...

Y'a pas trente-six autres options :

• ils ont une masse de PTS en réserve et que personne ne voit
• ils utilisent une flottille d'embarcations légères qui font les aller et retour et que personne ne voit
• ils ont loué les services d'une tribu de lutins des marais pour faire passer leur fret sous le niveau du fleuve
• ils mènent des parachutages avec des An-12 et des Il-76, et/ou des opérations de transport par hélicoptères
• tout passe par Melitopol et Taganrog

Les lutins des marais étant très demandés en ce moment, je ne pense pas que cette option soit valide.

Modifié le 30 août 2022 par Ciders

[Deres]

il y a 20 minutes, Ciders a dit :

Y'a pas trente-six autres options :

• ils ont une masse de PTS en réserve et que personne ne voit
• ils utilisent une flottille d'embarcations légères qui font les aller et retour et que personne ne voit
• ils ont loué les services d'une tribu de lutins des marais pour faire passer leur fret sous le niveau du fleuve
• ils mènent des parachutages avec des An-12 et des Il-76, et/ou des opérations de transport par hélicoptères
• tout passe par Melitopol et Taganrog

Les lutins des marais étant très demandés en ce moment, je ne pense pas que cette option soit valide.

Des lutins des marias, non, mais des petits hommes verts, c'est crédible !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Petits_hommes_verts_(guerre_russo-ukrainienne)

[jojo (lo savoyârd)]

Sur Ukrinform :

"

Dans la région de Kherson, les missiles HIMARS lancés par l'armée ukrainienne ont détruit presque tous les grands ponts, ne laissant intacts que les passages pour piétons.

« Eh bien, que peut-on dire ici ? La situation dans le territoire temporairement occupé de la région de Kherson est extrêmement difficile. Les grands et terribles HIMARS ont détruit presque tous les grands ponts... », indique le groupe opérationnel militaire Kakhovka dans un rapport.

Il est à noter que seuls les passages pour piétons sont restés intacts. L'armée russe est ainsi coupée de tout approvisionnement en armes et en personnel depuis le territoire de la Crimée. Pour l'Ukraine, c'est une brillante chance de regagner ses territoires, précise le rapport.

Cette après-midi, Serguiy Khlan, député du Conseil régional de Kherson a informé sur Facebook que les troupes ukrainiennes avaient percé la première ligne des défenses russes.

« La première ligne de défense russe sur le front de Kherson a été percée (!) La géographie de la destruction des rachistes s'étend. La nuit dernière et dans la première moitié de cette journée seulement, les frappes de l'armée ukrainienne ont touché Kherson, Antonivka, Olechky, Nova Kakhovka, Liubymivka et Beryslav », a-t-il fait savoir.

En outre, les rapports indiquent que le 109e régiment « RPD » des forces d'invasion russes s'est retiré de ses positions de défense dans la région de Kherson, tandis qu'une unité d'assaut aérien russe censée soutenir le régiment aurait fui le champ de bataille."

https://www.ukrinform.fr/rubric-ato/3560322-region-de-kherson-larmee-ukrainienne-a-perce-les-defenses-russes-de-premiere-ligne-grace-a-la-destruction-de-presque-tous-les-grands-ponts.html

Modifié le 30 août 2022 par jojo (lo savoyârd)

[Ciders]

il y a 1 minute, Deres a dit :

Des lutins des marias, non, mais des petits hommes verts, c'est crédible !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Petits_hommes_verts_(guerre_russo-ukrainienne)

Le truc c'est qu'alimenter 20 000 hommes, ça ne se fait pas aisément. Alors bien sûr, ils ont peut-être des réserves et sûrement qu'il y a du ravitaillement qui passe malgré tout mais sans les ouvrages d'art, la capacité diminue sensiblement.

On avisera vite de la priorité ukrainienne dans cette affaire. Si ça tape les pontons (ou ce qu'il en reste), si ça vise directement les positions russes ou si ça va plus loin dans la profondeur, au hasard pour viser les terrains russes où sont déployés leurs hélicoptères.

[Métal_Hurlant]

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/08/30/l-armee-ukrainienne-tente-de-repousser-les-forces-russes-dans-la-region-de-kherson_6139497_3210.html

L’armée ukrainienne a entrepris, lundi 29 août au matin, une contre-offensive dans la région de Kherson, comme l’attestent des sources des deux côtés de la ligne de front. L’ampleur et le succès de cette opération, toujours en cours mardi matin, font l’objet d’analyses divergentes.

Attendue depuis plusieurs mois, la contre-offensive ukrainienne consiste à trouver des points faibles dans les lignes de défense de l’armée russe, dont l’offensive a calé dans cette zone dès le mois d’avril. La porte-parole du commandement opérationnel sud de l’Ukraine, Natalia Humeniuk, a confirmé lundi soir que les forces armées ukrainiennes avaient lancé une offensive « dans de nombreuses directions dans le sud » du pays.
D’après les bribes d’information circulant sur les réseaux sociaux, l’armée ukrainienne aurait recapturé partiellement ou complètement trois villages : Pravdine (30 km à l’ouest de la ville de Kherson) ; Blahodativka et Stary Stavok (environ 70 km au nord-est de Kherson). Plusieurs assauts, à l’inverse, ont échoué (Blagodatne, Lioubimivka). La contre-offensive est compliquée par le fait que les forces russes ont eu le temps d’établir de solides positions de défense. Le front longe pour sa majeure partie la rivière Ingoulets, affluent de la rive droite du Dniepr, et d’autres cours d’eau.
Des « combats intenses » se déroulent dans la « quasi-totalité » de la région occupée de Kherson, selon la présidence ukrainienne. Côté russe, le ministère de la défense signale que « les troupes ukrainiennes ont tenté une offensive sur trois axes dans les régions de Mykolaïv et de Kherson. Suite aux actions de défense du groupement des forces russes, les unités ukrainiennes ont subi de lourdes pertes. C’est une nouvelle tentative d’offensive ennemie qui échoue lamentablement ».

[Deres]

il y a 43 minutes, Ciders a dit :

Le truc c'est qu'alimenter 20 000 hommes, ça ne se fait pas aisément. Alors bien sûr, ils ont peut-être des réserves et sûrement qu'il y a du ravitaillement qui passe malgré tout mais sans les ouvrages d'art, la capacité diminue sensiblement.

On avisera vite de la priorité ukrainienne dans cette affaire. Si ça tape les pontons (ou ce qu'il en reste), si ça vise directement les positions russes ou si ça va plus loin dans la profondeur, au hasard pour viser les terrains russes où sont déployés leurs hélicoptères.

Le fleuve est actuellement assez loin du front (10-20 km). Les ukrainiens ne peuvent donc pas y envoyer de petits drones. Les passages par bacs ou bateaux mobiles sont donc à l'abri pour le moment contrairement aux ponts et pontons fixes, dont la position est connue et sont des cibles prioritaires des photos satellites et des GMLRS. Si les ukrainiens arrivent à s'approcher du fleuve, la donne pourrait changer assez brutalement car les moyens de franchissement mobile pourraient se retrouver sous le feu avec une reconnaissance en temps réel.

Pour faire tomber Kherson, il n'est pas nécessaire de prendre la ville. Il suffit de s'approcher assez près du fleuve pour faire tomber le ravitaillement en interdisant le fleuve via le couple drone plus artillerie.

Modifié le 30 août 2022 par Deres

[Ciders]

à l’instant, Deres a dit :

Le fleuve est actuellement assez loin du front (10-20 km). Les ukrainiens ne peuvent donc pas y envoyer de petits drones. Les passages par bacs ou bateaux mobiles sont donc à l'abri pour le moment contrairement aux ponts et pontons fixes, dont la position est connue et sont des cibles prioritaires des photos satellites et des GMLRS. Si les ukrainiens arrivent à s'approcher du fleuve, la donne pourrait changer assez brutalement car les moyens de franchissement mobile pourraient se retrouver sous le feu avec une reconnaissance en temps réel.

Petits drones d'accord, mais les TB-2 le pourraient.

[almanae]

il y a 45 minutes, Ciders a dit :

Le truc c'est qu'alimenter 20 000 hommes, ça ne se fait pas aisément. Alors bien sûr, ils ont peut-être des réserves et sûrement qu'il y a du ravitaillement qui passe malgré tout mais sans les ouvrages d'art, la capacité diminue sensiblement.

On avisera vite de la priorité ukrainienne dans cette affaire. Si ça tape les pontons (ou ce qu'il en reste), si ça vise directement les positions russes ou si ça va plus loin dans la profondeur, au hasard pour viser les terrains russes où sont déployés leurs hélicoptères.

Si mes souvenirs sont bons, il n'y a pas que des soldats à Kherson. Ce n'est pas  20000 25000 hommes qu'il faut alimenter mais une ville. Je veux bien croire que ce n'est pas une priorité des généraux russes que de faire becter la populace mais à un moment ça doit  engendrer de sérieuses tensions entre soldats et civils. L'impact sur la logistique russe ne doit pas être si neutre que ça qu'en pensez vous ?

[Deres]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

Petits drones d'accord, mais les TB-2 le pourraient.

Je ne pense pas qu'ils peuvent opérer sur cette zone librement (avec un taux de survie acceptable). Et les ukrainiens n'en ont plus beaucoup donc on arrêté depuis longtemps de leur faire prendre trop de risque. L'oblicité et le flou des dernières vidéos de TB2 que j'ai vu était assez représentative d'une prudence bien plus grande qu'avant.

[Ciders]

il y a 3 minutes, almanae a dit :

Si mes souvenirs sont bons, il n'y a pas que des soldats à Kherson. Ce n'est pas  20000 25000 hommes qu'il faut alimenter mais une ville. Je veux bien croire que ce n'est pas une priorité des généraux russes que de faire becter la populace mais à un moment ça doit  engendrer de sérieuses tensions entre soldats et civils. L'impact sur la logistique russe ne doit pas être si neutre que ça qu'en pensez vous ?

On peut supposer qu'une partie de la population a quitté la ville, de gré ou de force. On peut aussi supposer qu'il reste dans la ville des habitants pro-russes et pro-ukrainiens, que les combats qui se rapprochent susciteront espoir ou crainte selon l'attachement à un camp, et que cela poussera des gens à se révéler, d'un côté ou de l'autre. Si les Ukrainiens arrivent, ça motivera certains à attaquer les Russes ou à soutenir l'offensive plus ou moins activement, et inversement si les Russes se montrent victorieux.

Niveau logistique et partage des besoins avec les civils, difficile à dire. Tout comme il est compliqué d'évaluer la tactique ukrainienne en cas de résistance russe dans la ville. L'idéal pour eux, comme l'ont dit Deres et d'autres, serait de pousser les Russes à partir sans devoir aplatir Kherson sous l'artillerie. Volontairement et en bon ordre, ou dans la panique.

il y a 2 minutes, Deres a dit :

Je ne pense pas qu'ils peuvent opérer sur cette zone librement (avec un taux de survie acceptable). Et les ukrainiens n'en ont plus beaucoup donc on arrêté depuis longtemps de leur faire prendre trop de risque. L'oblicité et le flou des dernières vidéos de TB2 que j'ai vu était assez représentative d'une prudence bien plus grande qu'avant.

Plus beaucoup, c'est à dire ? Les Turcs continuent d'en livrer et on en est je crois à vingt appareils par mois dans leurs usines. Même en extrayant des appareils pour d'autres commandes export, il y a de la marge.

[Clairon]

Il y a 1 heure, Fanch a dit :

Et il y a encore quelques jours, certains se foutaient des russes et de leurs leurres gonflables 

En effet, un leurre en bois se dégonflera moins rapidement qu'un leurre gonflable ... Ca fait tout de suite moins "touriste" sur la video ou le S300 ressemble plus à un ballon publicitaire 

Maintenant construire un leurre en bois pour une boite "carrée" doit être nettement plus facile que pour des silos à missiles ronds et tellement spécifiques

Et puis l'info vient du côté Ukrainien, je croyais qu'il ne fallait pas croire les deux côtés car trop concentrés sur la propagande et l'intox ...

Clairon

[Deres]

il y a une heure, Ciders a dit :

Plus beaucoup, c'est à dire ? Les Turcs continuent d'en livrer et on en est je crois à vingt appareils par mois dans leurs usines. Même en extrayant des appareils pour d'autres commandes export, il y a de la marge.

Je n'ai jamais entendu parlé d'autant. Ils en avaient 6 au début du conflit et on a parlé d'un nombre indéterminé livré depuis. Il y a au moins 6 pertes documentés je crois. Depuis mai, leurs "exploits" se situent tous au dessus de la mer noire vers Odessa sachant qu'avant cette date, la flotte russe y interdisait le ciel. Ce sont des drones militaires sérieux, pas des quadtricoptère DJI grand public produit en très grandesérie. Cela coute un bras avec des optiques stabilisés avec intensificateur de lumière et des systèmes de communication cryptés et robustes.

Modifié le 30 août 2022 par Deres

[Deres]

il y a une heure, Métal_Hurlant a dit :

D’après les bribes d’information circulant sur les réseaux sociaux, l’armée ukrainienne aurait recapturé partiellement ou complètement trois villages : Pravdine (30 km à l’ouest de la ville de Kherson) ; Blahodativka et Stary Stavok (environ 70 km au nord-est de Kherson). Plusieurs assauts, à l’inverse, ont échoué (Blagodatne, Lioubimivka). La contre-offensive est compliquée par le fait que les forces russes ont eu le temps d’établir de solides positions de défense. Le front longe pour sa majeure partie la rivière Ingoulets, affluent de la rive droite du Dniepr, et d’autres cours d’eau.

C'est toute la complexité des annonces d'une contre offensive quand on fait un black-out de l'information depuis des semaines. Il y a donc des informations de prise de certains villages (Pravdine) ou d'échec d'assaut sur certains autres (Blagodatne) alors qu'ils étaient censés être toujours sous contrôle ukrainien ...

[herciv]

Le rumble qui permet de visualiser un peu ce que les russes disent.

https://rumble.com/v1hx1yf-ukraine.-military-summary-and-analysis-of-the-first-day-of-ukrainian-offens.html