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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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Il y a 4 heures, Mangouste a dit :

Pourquoi ? Tu retires bien de ton unité ton  AMX 10  ancien lorsque tu reçois son remplaçant .

A tous les coups on avait prévu de cannibaliser ceux qui devaient sortir du service pour maintenir ceux qui restent. Donc ça entrainerait un impact sur la dispo.

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il y a 47 minutes, Gran Capitan a dit :

Il y a eu des retours négatifs sur les bandes jaunes d'identifications du début de conflit ? C'est passé a du bleu ?

Les stocks de ducktape jaune ont été épuisés par le nombre de prisonniers russes dont il fallait bander les mains et les yeux ...

Clairon

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il y a 21 minutes, hadriel a dit :

A tous les coups on avait prévu de cannibaliser ceux qui devaient sortir du service pour maintenir ceux qui restent. Donc ça entrainerait un impact sur la dispo.

Aujourd'hui il y a 2 Ebrc au Rec. 18 dédiés à la formation à canjuers. 18 encore à livrer en 2022. Donc  on  libère  uniquement 20 rcr cette année pour un objectif proposé d'en fournir 50/60. Donc pour moi c'est également capacitaire et pas seulement la dispo.

il y a 8 minutes, Clairon a dit :

Les stocks de ducktape jaune ont été épuisés par le nombre de prisonniers russes dont il fallait bander les mains et les yeux ...

Clairon

A ce sujet, il y a des infos fiables sur le volume de pertes.

Edited by Mangouste
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Un article intéressant du New York times : comment les US et les brits ont aidé l'Ukraine à bâtir la contre offensive de Kharkiv, notamment via des war games.

https://www.nytimes.com/2022/09/13/us/politics/ukraine-russia-pentagon.html

Citation

Le moment critique derrière l'avancée rapide de l'Ukraine

 

ParJulian E. Barnes , Eric SchmittetHélène Cooper

WASHINGTON – La stratégie derrière les gains militaires rapides de l'Ukraine ces derniers jours a commencé à prendre forme il y a des mois lors d'une série de conversations intenses entre des responsables ukrainiens et américains sur la voie à suivre dans la guerre contre la Russie, selon des responsables américains.

La contre-offensive – révisée cet été à partir de sa forme originale après des discussions urgentes entre de hauts responsables américains et ukrainiens – a réussi au-delà de la plupart des prévisions. Les forces ukrainiennes ont dévasté le commandement et le contrôle russes et semblent prêtes à capitaliser sur leurs avancées dans le nord-est du pays et dans une autre campagne dans le sud.

Le travail a commencé peu de temps après que le président ukrainien Volodymyr Zelensky a dit à ses généraux qu'il voulait faire un geste dramatique pour démontrer que son pays pouvait repousser l'invasion russe. Sous ses ordres, l'armée ukrainienne a conçu un plan pour lancer un large assaut à travers le sud pour récupérer Kherson et couper Mariupol de la force russe à l'est.

Les généraux ukrainiens et les responsables américains pensaient qu'une attaque d'une telle envergure entraînerait d'immenses pertes et ne parviendrait pas à reprendre rapidement de grandes quantités de territoire. Les Ukrainiens subissaient déjà des centaines de victimes par jour dans ce qui était devenu un conflit acharné. Les forces russes subissaient des pertes similaires mais continuaient d'avancer, dévastant les villes ukrainiennes de la région orientale du Donbass.

Longtemps réticents à partager les détails de leurs plans, les commandants ukrainiens ont commencé à s'ouvrir davantage aux responsables du renseignement américains et britanniques et à demander conseil.

Jake Sullivan, le conseiller à la sécurité nationale, et Andriy Yermak, l'un des principaux conseillers de M. Zelensky, ont parlé à plusieurs reprises de la planification de la contre-offensive, selon un haut responsable de l'administration. Le général Mark A. Milley, président des chefs d'état-major interarmées, et les hauts responsables militaires ukrainiens ont régulièrement discuté du renseignement et du soutien militaire.

Et à Kiev, les responsables militaires ukrainiens et britanniques ont continué à travailler ensemble tandis que le nouvel attaché de défense américain, Brig. Le général Garrick Harmon a commencé à avoir des séances quotidiennes avec les meilleurs officiers ukrainiens.

Le temps presse, pensaient les responsables américains et ukrainiens. Pour monter une contre-attaque efficace, les Ukrainiens devaient se déplacer avant la première neige, lorsque le président russe Vladimir V. Poutine pourrait utiliser son contrôle des approvisionnements en gaz pour faire pression sur l'Europe.

Ce récit de la préparation de la contre-offensive est basé sur des entretiens avec plusieurs hauts responsables américains et d'autres informés des discussions confidentielles entre Washington et Kyiv qui ont aidé les commandants ukrainiens à façonner la bataille. Beaucoup ont parlé sous couvert d'anonymat en raison de la nature secrète des pourparlers.

Les responsables américains hésitaient à juger de l'impact total de la contre-offensive, anxieux de voir comment elle se poursuivrait. Pour l'instant, Kyiv a l'avantage.

 

Comment la stratégie s'est formée : Le plan qui a permis les gains récents de l'Ukraine a commencé à prendre forme il y a des mois  au cours d'une série de conversations intenses entre des responsables ukrainiens et américains.

Les luttes de Poutine à l'intérieur : Les revers de la Russie en Ukraine ont affaibli l'image du président Vladimir V. Poutine , ses détracteurs se sont enhardis  et ses partisans cherchent quelqu'un d'autre à blâmer.

Contre-offensive du sud : Les opérations militaires dans le sud ont été une bataille laborieuse de traversées de rivières, avec des ponts flottants comme cibles principales pour les deux camps. Jusqu'ici, c'est l'Ukraine qui a avancé .

Un moment critique cet été est survenu lors d'un jeu de guerre avec des responsables américains et ukrainiens visant à tester le succès d'une large offensive dans le sud. L'exercice, rapporté plus tôt par CNN , suggérait qu'une telle offensive échouerait. Armés du scepticisme américain, les responsables militaires ukrainiens se sont retournés vers M. Zelensky.

"Nous avons fait de la modélisation et des exercices sur table", a déclaré Colin Kahl, le chef de la politique du Pentagone, lors d'un entretien téléphonique. "Cet ensemble d'exercices suggérait que certaines pistes de contre-offensive étaient susceptibles de réussir plus que d'autres. Nous avons fourni ce conseil, puis les Ukrainiens l'ont intériorisé et ont pris leur propre décision.

Les enjeux étaient énormes. L'Ukraine devait démontrer que cela n'allait pas devenir juste un autre conflit gelé, et qu'elle pouvait reprendre du territoire, pour le moral de son peuple et pour renforcer le soutien de l'Occident.

Tout au long du mois d'août, à la demande des Ukrainiens, les responsables américains ont intensifié les flux de renseignements sur la position des forces russes, soulignant les faiblesses des lignes russes. Les services de renseignement ont également indiqué que Moscou aurait du mal à renforcer rapidement ses troupes dans le nord-est de l'Ukraine ou à déplacer des troupes du sud, même s'il détectait les préparatifs ukrainiens pour la contre-offensive.

"Nous avons vu le fait que les Russes ont en fait déplacé une grande partie de leurs meilleures forces vers le sud en préparation de l'autre contre-offensive lancée par les Ukrainiens", a déclaré M. Kahl. "Nous avions donc des raisons de croire qu'en raison des problèmes de moral persistants et de la pression des Ukrainiens, il pourrait y avoir des poches de l'armée russe un peu plus fragiles qu'elles ne le paraissent sur le papier."

Au lieu d'une grande offensive, l'armée ukrainienne en a proposé deux. L'un, à Kherson, prendrait très probablement des jours ou des semaines avant des résultats spectaculaires en raison de la concentration des troupes russes. L'autre était prévue près de Kharkiv.

Ensemble, la Grande-Bretagne, les États-Unis et l'Ukraine ont procédé à une évaluation du nouveau plan, essayant une fois de plus de le jouer à la guerre. Cette fois, les responsables des trois pays ont convenu que cela fonctionnerait – et donnerait à M. Zelensky ce qu'il voulait : une grande et nette victoire.

Ce que nous considérons avant d'utiliser des sources anonymes.  Les sources connaissent-elles l'information ? Quelle est leur motivation pour nous dire? Ont-ils fait leurs preuves par le passé ? Pouvons-nous corroborer les informations ? Même avec ces questions satisfaites, le Times utilise des sources anonymes en dernier recours. Le journaliste et au moins un éditeur connaissent l'identité de la source.

En savoir plus sur notre processus.

Mais le plan, selon un officier de l'état-major à Kyiv, dépendait entièrement de la taille et du rythme de l'aide militaire supplémentaire des États-Unis.

L'Ukraine, une ancienne république soviétique qui avait utilisé des armes soviétiques plus anciennes, a épuisé la plupart de ses propres munitions. Apprendre à utiliser de nouveaux systèmes d'armes au milieu de la guerre est difficile. Mais jusqu'à présent, cette décision risquée s'est avérée fructueuse. Plus de 800 000 obus d'artillerie de 155 millimètres, par exemple, ont été envoyés à Kyiv, contribuant à alimenter ses offensives actuelles. Les États-Unis à eux seuls ont engagé plus de 14,5 milliards de dollars d'aide militaire depuis le début de la guerre en février.

Avant la contre-offensive, les forces armées ukrainiennes ont envoyé aux États-Unis une liste détaillée des armes dont ils avaient besoin pour faire aboutir le plan, selon l'officier ukrainien.

Des armes spécifiques, comme le High Mobility Artillery Rocket System, ou HIMARS, ont un effet démesuré sur le champ de bataille. Les roquettes guidées par satellite tirées par ces lanceurs, appelées GMLRS, contiennent chacune une ogive avec 200 livres d'explosifs et ont été utilisées ces dernières semaines par les forces ukrainiennes pour détruire plus de 400 dépôts d'armes, postes de commandement et autres cibles russes, ont déclaré des responsables américains. a dit.

Plus récemment , les forces ukrainiennes ont placé des missiles à lancement aérien HARM fournis par les États-Unis sur des avions de chasse MiG-29 de conception soviétique, ce qu'aucune armée de l'air n'avait jamais fait. Les missiles ont été particulièrement efficaces pour détruire les radars russes.

"Nous constatons des gains réels et mesurables de l'Ukraine dans l'utilisation de ces systèmes", a déclaré le général Milley la semaine dernière en Allemagne lors d'une réunion de 50 pays qui aident l'Ukraine avec une aide militaire et humanitaire. "Ils ont de grandes difficultés à réapprovisionner leurs forces et à remplacer leurs pertes au combat."

Des responsables ukrainiens et américains ont déclaré que les annonces désormais hebdomadaires ou bihebdomadaires du Pentagone concernant de nouvelles livraisons d'armes et de munitions provenant des stocks américains ont donné aux commandants supérieurs de Kyiv la confiance nécessaire pour planifier des offensives simultanées complexes.

"L'importance du soutien militaire occidental ne réside pas seulement dans des systèmes d'armes spécifiques, mais dans l'assurance et la confiance que les Ukrainiens peuvent utiliser dans leur planification future", a déclaré Jack Watling, chercheur principal au Royal United Services Institute de Londres, qui récemment rentré d'Ukraine.

Alors que les soldats ukrainiens se déplaçaient dans les régions du nord-est au cours du week-end, les forces russes se sont effondrées. Dans certains endroits autour de Kharkiv, les troupes russes se sont éloignées de la bataille, laissant derrière elles du matériel et des munitions, selon des responsables américains de la défense.

L'attaque de Kherson n'a jamais été une feinte ou une diversion, selon des personnes informées du plan. Et il a réussi à forcer Moscou à retarder les votes fictifs sur la volonté de certaines parties de la région de Kherson de rejoindre la Russie. Mais, comme prévu, la contre-offensive avance plus lentement étant donné le nombre beaucoup plus élevé de forces russes là-bas par rapport à Kharkiv.

Finalement, les responsables ukrainiens pensent que leur succès à long terme nécessite des progrès sur les objectifs initiaux de la stratégie abandonnée, notamment la reprise de la centrale nucléaire de Zaporizhzhia , la coupure des forces russes à Marioupol et le refoulement des forces russes à Kherson de l'autre côté du fleuve Dnipro, des responsables américains. a dit.

La Russie est affaiblie. En ne détectant pas le renforcement de l'Ukraine autour de Kharkiv, l'armée russe a fait preuve d'incompétence et montré qu'elle manquait de renseignements solides. Son commandement et son contrôle ont été décimés et il a du mal à approvisionner ses troupes, donnant à l'Ukraine une ouverture dans les semaines à venir, ont déclaré des responsables américains.

Alors que l'Ukraine pourrait avoir la possibilité de reprendre plus de territoire à l'est, les responsables américains et ukrainiens affirment que le sud est le théâtre le plus important de la guerre.

"Kherson et Zaporizhzhia sont probablement des objectifs potentiels", a déclaré Michael Kofman, directeur des études sur la Russie au CNA, un institut de recherche sur la défense. "Nous pourrions voir d'autres opérations de l'armée ukrainienne pour y réaliser des percées à l'avenir."

Le plan qui a émergé des discussions du milieu de l'été s'appuyait fortement sur le renseignement américain et l'armement de haute technologie. Mais les responsables américains insistent sur le fait que le mérite de l'offensive revient entièrement à M. Zelensky et à l'armée ukrainienne, qui ont mené une force relativement petite à Kharkiv à une victoire démesurée.

"Personne ne fait encore grimper le football", a déclaré M. Kahl. Mais, a-t-il ajouté : "Je pense que cela démontre vraiment au monde que les Ukrainiens sont capables de mener des opérations complexes et offensives."

Andrew E. Kramer a contribué aux reportages de Kharkiv, en Ukraine, et Michael Schwirtz de New York.

 

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il y a 4 minutes, Mangouste a dit :

Je ne comprends pas l'agent de la CIA détaché au FSB pour démasquer les agents doubles.

Bon ça va, je constate que ça suit un peu :chirolp_iei: Evidemment il fallait lire "officier de la CIA, détaché au sein du SBU pour démasquer les agents doubles du FSB ou autres".

Citation

Ukraine has made repeated attempts to cleanse its ranks of Russian assets, at one point even enlisting a CIA officer to serve as an internal adviser on rooting out FSB penetrations, according to former U.S. officials.

Je corrige, merci pour la coquille !

Les captures de matériels suite à l'offensive de Kharkiv représentent l'équivalent de deux brigades. Bon, on repassera sur l'état moyen des véhicules, mais ça reste colossal. 

 

Edited by olivier lsb
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Le rumble : front stabilisé vers Kharkiv et Kherson. Préparatif Ukrainien pour attaquer au Sud avec leur troupe qui ont attaqué à Kharkiv en jouant sur leur ligne de ravitaillement désormais plus courte que celle des Russes pour consolider leur position. Les convois ukrainiens encombre les routes et sont des cibles attaqués par les drones russes.

https://rumble.com/v1jxud9-ukraine.-military-summary-and-analysis-13.09.2022.html

 

Edited by herciv
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Un article de Pavel Luzin qui expliquerait la faiblesse de l'aviation russe par le fait qu'il y aurait dorénavant peu de pilotes expérimentés (soit ils sont descendus, soit ils démissionnent).

https://odessa-journal.com/the-expert-explained-why-russias-aviation-losses-in-ukraine-are-critical/

Citation

The aviation losses of the Russian Federation in the war with Ukraine are critical since middle and senior flight officers, the training of which takes years, are knocked out now.

Average and experienced pilots are kicked out, or they are fired, Pavel Luzin, candidate of political sciences, an expert on international relations and security, said on the air of the telethon.

The expert added that the losses among the average flight personnel are much more critical than the destruction of the generals.

“These are critical losses because the middle and senior officers are being knocked out. That is, such a generational lag is forming (delay) – yes, there are generals at the headquarters of the AF (Aerospace Forces), who sit at the helm, but they won’t do it, most likely, and there are young lieutenants who you won’t let into battle. And the average and experienced ones, they get out, they quit … “, Luzin explained.

 

Edited by Valy
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Le 06/06/2022 à 19:09, Alfredo a dit :

Envoyer des renforts à Severodonetsk, c’est aussi con que d’en parachuter à Dien Bien Phu ...

A priori non.

Dien Bien Phu était une cuvette perdue en territoire ennemi, loin d'une France lassée de la guerre.

Sievierodonetsk est en Ukraine, à proximité des zones sous contrôle de l'Armée ukrainienne. Les lignes adverses ne sont pas une barrière étanche et la ville est un point d'appui disputé par les deux camps. Pour preuve, l'Armée ukrainienne y a envoyé des renforts par voie de terre et la contre-offensive en cours ce mois de septembre lui a permis de reprendre pied dans la localité ce 10 septembre.

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Je ne sais pas de quand date la video (LE 14/09 étant le plus probable) mais le temps est encore clair.

La météo va commencer à se charger maintenant ce qui va compliquer les actions offensives en particulier celles de grande ampleur. Les Ukrainiens ne peuvent pas être passés à coté de ce facteur ce qui implique soit une dernière offensive dans le sud dans les prochains jours, soit un ralentissement dès maintenant.

 

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il y a 15 minutes, Claudio Lopez a dit :

Donc les défenseurs de karkiv ont du déguster car apparemment, les Ceasars ne seraient pas dans une configuration de shoot and go. Mais en phase de pilonnage. 

Ils ont harcelé tout ce qui retraitait à toute vitesse je pense...

Du côté de Kherson, et de la part des ukrainiens, toujours une combinaison entre censure (très peu de détails vraiment...), propagande de déstabilisation ("des unités se rendent") et pré-annonces d'avancées ("avancées de plusieurs km", "plusieurs dizaines de km", etc...).
En attendant, j'ai vu passer ça hier (ce qui serait la prise d'un véhicule de commandement des troupes aéroportées russes) :

 

 

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Il y a 9 heures, Valy a dit :

Un article de Pavel Luzin qui expliquerait la faiblesse de l'aviation russe par le fait qu'il y aurait dorénavant peu de pilotes expérimentés (soit ils sont descendus, soit ils démissionnent).

https://odessa-journal.com/the-expert-explained-why-russias-aviation-losses-in-ukraine-are-critical/

 

Pour faire un HS : l'US Air Force a un peu le même problème. Départ des pilotes experimentés dans l'aviation civile (salaires plus élevés mais également problèmes de RH) et difficultés à recruter en quantité et qualité.

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45 minutes ago, Claudio Lopez said:

Donc les défenseurs de karkiv ont du déguster car apparemment, les Ceasars ne seraient pas dans une configuration de shoot and go. Mais en phase de pilonnage. 

C'est juste un canon avec des obus dedans ... Et il ne tire pas plus que les autres.

En lisant ce topic je me demande toujours si on est sur un fil Marvel ou PSG.

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