Berezech Posted December 24, 2022 Share Posted December 24, 2022 (edited) Il y a une série de vidéos intéressantes avec un volontaire britannique de retour d'Ukraine, le gars fait un peu l'archétype du "bon gars du nord" mais bon je vous laisse juge, j'ai trouvé sa vidéo sur le fait de se faire bombarder intéressante (pour retranscrire la vision du combattant de base qui passe des mois dans une tranchée à se faire pilonner), d'après ce que je comprends il a passé plusieurs mois sur le front de Kharkiv, à priori un coin plutôt calme, puis était en 2nd échelon lors de la contreoffensive dans une unité de protection pour l'artillerie. A noter qu'on a son témoignage sur l'attaque au MdC contre la base qui hébergeait la légion étrangère au début de la guerre, beaucoup de blessés dans la fuite, des morts (le QG Ukr a été touché) mais les bâtiments résidentiels n'ont été touché que tardivement (et les SAM Ukr on dégommé plusieurs MdC). EDIT : A noter comme tous les retex que j'entends : les mortiers russes sont redoutés / se faire tirer dessus à l'artillerie rend le fantassin dingue si ça dure trop longtemps / Nous sommes tous égaux sous un nuage de schrapnels / L'artillerie tue, le feu direct moins. Edited December 24, 2022 by Berezech 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Coriace Posted December 24, 2022 Share Posted December 24, 2022 Et accessoirement je vous invite à suivre Lindybeige qui a une super chaîne en général. Bien sûr il taquine la France mais c'est une des chaînes les plus quali que je connaisse dans son domaine 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
pline Posted December 24, 2022 Share Posted December 24, 2022 (edited) Une étude sur la diffusion de la propagande russe à l'international depuis le début du conflit via les réseaux sociaux. Un des constats auquel je ne m'attendais pas : cette propagande est particulièrement présente dans la sphère hispanophone. Lien : https://download-files.wixmp.com/ugd/d0c6db_c0cf7b8bbdba4e798de71ec3b2047224.pdf? Edited December 24, 2022 by collectionneur Lien direct 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Conan le Barbare Posted December 24, 2022 Share Posted December 24, 2022 Il y a 3 heures, Coriace a dit : Et accessoirement je vous invite à suivre Lindybeige qui a une super chaîne en général. Bien sûr il taquine la France mais c'est une des chaînes les plus quali que je connaisse dans son domaine Taquiner n’est pas vraiment le mot que j’aurais employer… y a des moments où c’est littéralement du révisionnisme. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poivre62 Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 Il y a 21 heures, pline a dit : Une étude sur la diffusion de la propagande russe à l'international depuis le début du conflit via les réseaux sociaux. Un des constats auquel je ne m'attendais pas : cette propagande est particulièrement présente dans la sphère hispanophone. Lien : https://download-files.wixmp.com/ugd/d0c6db_c0cf7b8bbdba4e798de71ec3b2047224.pdf? Je n'arrive pas à ouvrir le lien. Par contre j'avais envie de dire que la sphère hispanophone c'est aussi l'Amérique du sud ou l'hostilité aux US est parfois forte dans certains milieux (et pour qui l'Ukraine étant soutenue par les US ces derniers sont forcément responsable de tout le merdier et il faut donc soutenir les russes qui eux luttent contre les méchants yankees). Après je ne sais pas si c'est de cette hispanophonie là dont il s'agit 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
pline Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 il y a 12 minutes, Poivre62 a dit : Je n'arrive pas à ouvrir le lien. Par contre j'avais envie de dire que la sphère hispanophone c'est aussi l'Amérique du sud ou l'hostilité aux US est parfois forte dans certains milieux (et pour qui l'Ukraine étant soutenue par les US ces derniers sont forcément responsable de tout le merdier et il faut donc soutenir les russes qui eux luttent contre les méchants yankees). Après je ne sais pas si c'est de cette hispanophonie là dont il s'agit Oups ... le lien vers le document est dans cette page : https://www.ids-partners.com/post/la-propagande-russe-à-l-épreuve-de-la-déplateformisation-étude Link to comment Share on other sites More sharing options...
CortoMaltese Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 Toujours sur le sujet des stocks de munitions, une source pro-russe connue affirme que beaucoup des obus tirés actuellement par les forces russes ont été produits en 2022, et que ces lots récents provoquent beaucoup plus d'incidents de tir que les lots plus anciens. 1 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Connorfra Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 Ne peut pas partager l'image car accompagnée de prisonniers de guerres, mais première fois que je vois des ukrainiens avec des C7 canadien ( Ressemble à des M16 mais carry handle détachable garniture de M16a2 et viseur Elcan aim-o) typiquement canadien comme montage. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
collectionneur Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 @Connorfra C7 donnés par les Pays Bas en septembre d'après l'article suivant https://www.oryxspioenkop.com/2022/09/going-dutch-revisited-dutch-military.html Le Canada à fourni lui des Diemaco C8 des février ou mars : https://www.oryxspioenkop.com/2022/09/enabling-victory-canadian-military.html 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 T-14 bientôt en Ukraine ? https://blablachars.blogspot.com/2022/12/le-t-14-se-rapprocherait-de-lukraine.html?spref=tw 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 Très optimiste. Et quand bien même, ça ne sera pas plus décisif sur le Panther à Koursk. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
CortoMaltese Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 il y a 7 minutes, Banzinou a dit : T-14 bientôt en Ukraine ? https://blablachars.blogspot.com/2022/12/le-t-14-se-rapprocherait-de-lukraine.html?spref=tw Peut être quelques exemplaires jugés suffisamment fiables pour être testés en conditions réelles ? Après tout quoi de mieux qu'une guerre de haute intensité pour tester la qualité du matos qu'on développe ? Peut être aussi une opération de com' orchestrée pour montrer la modernité de l'armée russe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
g4lly Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 3 minutes ago, CortoMaltese said: Peut être quelques exemplaires jugés suffisamment fiables pour être testés en conditions réelles ? Après tout quoi de mieux qu'une guerre de haute intensité pour tester la qualité du matos qu'on développe ? Peut être aussi une opération de com' orchestrée pour montrer la modernité de l'armée russe. Le type de combat en Ukraine n'est pas super adapté à l'ABC ... ... A part l'offensive ukrainienne au nord d'Izium et les premiers jours de l'invasion, le reste n'a pas mis en valeur de "poings blindés". Utiliser les chars dans ce genre d'engagement qui sont plus du "grignotage puis du saut de puce" qu'offensive de cavalerie n'est pas forcément très porteur aussi en terme d'image que de retex. Choses pourraient changer si le sol gèle suffisamment pour redonner de la mobilité aux chars... Et que l'un ou l'autre a intérêt d'une offensive concentrant suffisamment de char pour être considérée comme un vrai offensive de cavaliers. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Banzinou Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 VAB a Bakhmut 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 il y a 6 minutes, Banzinou a dit : VAB a Bakhmut Ca dépote sur route goudronnée ! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Métal_Hurlant Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 https://www.lemonde.fr/international/live/2022/12/25/guerre-en-ukraine-nous-devons-etre-conscient-que-notre-ennemi-va-essayer-de-rendre-noel-sombre-et-difficile-alerte-zelensky_6155631_3210.html Comment expliquer que les blogueurs militaires russes dévoilent des informations peu flatteuses pour les Russes ? Les blogueurs militaires russes, ultranationalistes et proguerre, n’hésitent pas à publier des informations critiques envers le ministère de la défense russe, car ils estiment que ce dernier a une approche trop molle et pas assez structurée de la guerre en Ukraine. Leur influence est grandissante dans l’espace médiatique russe, où ils ont régulièrement la parole. En octobre dernier, ces blogueurs avaient obtenu le départ du colonel général Alexandre Lapine de son poste de commandant du groupe de forces « central » en Ukraine, tenu responsable de la reconquête ukrainienne d’une partie du Donbass en septembre. Selon le dernier rapport de l’ISW, les informations peu flatteuses concernant Bakhmout sont peut-être une manière, pour les siloviki (« les responsables issus de l’appareil sécuritaire et militaire ») et la mouvance belliciste (qui rassemble les blogueurs militaires, mais aussi le patron et financier de la milice Wagner, Evgueni Prigojine, et le dirigeant tchétchène, Ramzan Kadyrov) de « mettre en place les conditions d’information qui justifieront la nationalisation des ressources des oligarques pour financer l’effort de guerre de la Russie ». Une petite musique qui semble avoir été entendue au Kremlin, selon l’ISW, qui rappelle que, le 22 décembre, le président russe, Vladimir Poutine, s’en est pris indirectement aux oligarques russes, déclarant que les Russes qui drainent l’argent de la Russie depuis l’étranger et n’ont pas de lien avec le pays « représentent un danger » pour la Russie. Au début des années 2000, Vladimir Poutine avait déjà nationalisé de grandes entreprises pour consolider sa kleptocratie autoritaire. Il pourrait tenter d’utiliser la nationalisation, cette fois pour contraindre les élites à soutenir sa guerre en Ukraine ou saisir leurs biens afin de financer ses dépenses militaires. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valy Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 2 convois ferroviaires avec 15 chars T-90M, 9 T-72B3 mod. 2022 et au deuxième convoi 14 T-62M dans la région de rostov https://t.me/ukrainelivefrance/30277 Des mobilisés russes se faisant tabasser à coups de baton par leur supérieur( tout en étant par ailleurs menacés par une mitrailleuse), pour ne pas avoir tenu leur positions : https://t.me/Pravda_Gerashchenko/57362 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valy Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 Renseignement occidental: l'Iran recevra un escadron de SU-35 de la Russie: https://news.israelinfo.co.il/107863 La Russie fournira bientôt à l'Iran des avions de combat multirôles Su-35 avancés, a rapporté la chaîne de télévision israélienne 12, citant les agences de renseignement occidentales qui surveillent la coopération militaire entre Moscou et Téhéran. Selon eux, on parle de 24 avions, initialement destinés à l'Egypte. Les Américains ont persuadé Le Caire d'abandonner l'accord et les Russes cherchaient des acheteurs pour les avions. Après que l'Iran soit devenu un fournisseur de drones pour l'armée russe, le problème a été résolu. Selon les renseignements occidentaux, la formation des pilotes iraniens sur de nouvelles machines bat son plein. Apparemment, la Russie ne sera pas découragée par l'avertissement d'Israël selon lequel une coopération militaire accrue avec l'Iran poussera Jérusalem à fournir des armes à l'Ukraine, ce qu'Israël s'est abstenu malgré la pression des États-Unis et à l'intérieur du pays. Il y a un mois, le chef du NSS, Eyal Khulata, l' a déclaré lors d'une conférence à Bahreïn. Ensuite, selon les informations de la 11e chaîne ITV, il s'agissait de la fourniture de missiles balistiques à la Russie. C'est d'autant plus vrai dans le cas de la vente d'avions à l'Iran. Jeudi dernier, le chef du Mossad, David Barnea, a mis en garde contre l'intention de l'Iran d'étendre les livraisons d'armes à la Russie. Un mois plus tôt, la CIA avait annoncé que la Russie aiderait l'Iran à se doter d'une armée moderne, ce qui créerait de gros problèmes aux États-Unis et à leurs alliés dans la région. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berezech Posted December 25, 2022 Share Posted December 25, 2022 (edited) Il y a 2 heures, g4lly a dit : Le type de combat en Ukraine n'est pas super adapté à l'ABC ... ... A part l'offensive ukrainienne au nord d'Izium et les premiers jours de l'invasion, le reste n'a pas mis en valeur de "poings blindés". Utiliser les chars dans ce genre d'engagement qui sont plus du "grignotage puis du saut de puce" qu'offensive de cavalerie n'est pas forcément très porteur aussi en terme d'image que de retex. Choses pourraient changer si le sol gèle suffisamment pour redonner de la mobilité aux chars... Et que l'un ou l'autre a intérêt d'une offensive concentrant suffisamment de char pour être considérée comme un vrai offensive de cavaliers. Vue la concentration de T90 envoyés vers la Biélorussie je commence à me poser la question si les russes ne vont pas tenter un coup de main dans la région de Kiev en direction de Chernihiv. Mais je continue à en douter du fait de la faiblesse des effectifs russes présents sur place (10 000 combattants de mêlés, 20-30 000 pour le soutien). Ils ne l'ont pas pris en février avec des moyens autrement supérieurs. Mais aussi du faible intérêt stratégique de la manoeuvre. Sinon j'ai lu le post d'Hervé Kempf sur Twitter (qui analyse bien la situation globale) il relève que les russes auraient pris Yakovlivka et pousseraient vers Vesele, les dernières infos que j'avais (du 22/12) c'est que le village était encore disputé avec des Ukr encore présent dans la localité. Et à priori assaut ukr général sur Kremnina de sources russes. Edited December 25, 2022 by Berezech Link to comment Share on other sites More sharing options...
prof.566 Posted December 26, 2022 Share Posted December 26, 2022 1 hour ago, Valy said: Renseignement occidental: l'Iran recevra un escadron de SU-35 de la Russie: https://news.israelinfo.co.il/107863 La Russie fournira bientôt à l'Iran des avions de combat multirôles Su-35 avancés, a rapporté la chaîne de télévision israélienne 12, citant les agences de renseignement occidentales qui surveillent la coopération militaire entre Moscou et Téhéran. Selon eux, on parle de 24 avions, initialement destinés à l'Egypte. Les Américains ont persuadé Le Caire d'abandonner l'accord et les Russes cherchaient des acheteurs pour les avions. Après que l'Iran soit devenu un fournisseur de drones pour l'armée russe, le problème a été résolu. Selon les renseignements occidentaux, la formation des pilotes iraniens sur de nouvelles machines bat son plein. Apparemment, la Russie ne sera pas découragée par l'avertissement d'Israël selon lequel une coopération militaire accrue avec l'Iran poussera Jérusalem à fournir des armes à l'Ukraine, ce qu'Israël s'est abstenu malgré la pression des États-Unis et à l'intérieur du pays. Il y a un mois, le chef du NSS, Eyal Khulata, l' a déclaré lors d'une conférence à Bahreïn. Ensuite, selon les informations de la 11e chaîne ITV, il s'agissait de la fourniture de missiles balistiques à la Russie. C'est d'autant plus vrai dans le cas de la vente d'avions à l'Iran. Jeudi dernier, le chef du Mossad, David Barnea, a mis en garde contre l'intention de l'Iran d'étendre les livraisons d'armes à la Russie. Un mois plus tôt, la CIA avait annoncé que la Russie aiderait l'Iran à se doter d'une armée moderne, ce qui créerait de gros problèmes aux États-Unis et à leurs alliés dans la région. On verra peut être une vente de Rafale en Irak finalement ? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted December 26, 2022 Share Posted December 26, 2022 Informations faisant état d'une possible explosion du côté de la base aérienne d'Engels, ici et sur Telegram. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
DMZ Posted December 26, 2022 Share Posted December 26, 2022 (edited) Il y a 6 heures, g4lly a dit : Le type de combat en Ukraine n'est pas super adapté à l'ABC ... ... A part l'offensive ukrainienne au nord d'Izium et les premiers jours de l'invasion, le reste n'a pas mis en valeur de "poings blindés". Utiliser les chars dans ce genre d'engagement qui sont plus du "grignotage puis du saut de puce" qu'offensive de cavalerie n'est pas forcément très porteur aussi en terme d'image que de retex. Choses pourraient changer si le sol gèle suffisamment pour redonner de la mobilité aux chars... Et que l'un ou l'autre a intérêt d'une offensive concentrant suffisamment de char pour être considérée comme un vrai offensive de cavaliers. Si l'Ukraine n'est pas super adaptée pour les combats de blindés, quel terrain le sera ? À part la frontière Biélorusse qui est un mélange de forêts et de marais impraticable, le pays est plat et ouvert dans le sud (fronts de Kherson, Zaporijia ou Donetsk) ou vallonné et partiellement couverts de rideaux forestiers dans le nord-est (fronts de Louhansk ou Kharkiv). J'ai du mal à voir quel terrain peut être plus propice -hors raspoutitsa, cela va de soi, mais quand même six à huit mois par an de terrain porteur. Même les villes sont d'architecture très ouverte et ne sont pas tant que ça des pièges à chars qui ont une relative capacité à manœuvrer entre les grands ensembles -bien sûr, les passages contraints comme à Irpin restent des kill box potentielles si bien préparées. Le commandant Guy Brossolet n'écrivait-il pas dans Essai sur la non bataille (de mémoire, je j'ai lu il y a plus de quarante ans) que le char n'avait de place -mais toute sa place- que dans les grands espaces ouverts, typiquement les grandes plaines de la Champagne pouilleuse ? N'est-ce pas justement parce que les Russes ne savent pas profiter de leur supériorité numérique en matière de chars qu'ils en sont réduits à utiliser la très coûteuse méthode du pilonnage suivi d'un grignotage de quelques centaines de mètres (au mieux) ? Parce qu'à technologie sensiblement égale (avec peut-être un léger avantage à la Russie), une relative maîtrise des airs et un net avantage au soutien d'artillerie, la possibilité de produire des concentrations où ils le souhaitent ne devrait-elle pas leur permettre d'utiliser leurs divisions blindées pour percer et exploiter ? Ou alors les blindés ne servent réellement plus à rien sauf à contrer de manière relativement statique les blindés de l'autre camps ? Ce sont de réelles questions que je me pose depuis un certain temps déjà, si des personnes ayant une expérience ou expertise de la chose pouvaient m'éclairer... Edited December 26, 2022 by DMZ faute de frappe 1 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MoX Posted December 26, 2022 Share Posted December 26, 2022 (edited) Il y a 6 heures, Ciders a dit : Informations faisant état d'une possible explosion du côté de la base aérienne d'Engels, ici et sur Telegram. C'est signalé un peu partout effectivement, avec dégagement de lumière et fumée depuis la base. Edit: communiqué du mindef russe - un drone ukrainien abattu par la DA au-dessus de la base, 3 aviateurs décédé, "touchés par les débris retombés du drone", aucun dégât sur les aeronefs. Edited December 26, 2022 by MoX 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Teenytoon Posted December 26, 2022 Share Posted December 26, 2022 (edited) Le réalisateur est très bon. Perso, je n'ai juste pas bien compris comment le mec s'en sort alors qu'il est inconscient et fini entouré de soldats russes. Edited December 26, 2022 by Teenytoon 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Berezech Posted December 26, 2022 Popular Post Share Posted December 26, 2022 (edited) Merchet a retweeté ce témoignage d'un israélien servant dans l'armée ukrainienne, premiers combats de février ? Le contexte temporel est très flou (il sont engagés dans des combats durs à l'ouest de Kiev puis envoyé à Hostomel, (la ville sans doute) mener un combat retardateur contre les VDV (qui ont l'air d'avoir pris très, très cher). "Stugnabat" ( EDIT : note de traduction : Bataillon Stugna, merci capitaine Conan) Les résultats de notre bataille contre le VDV russe près de Hostomel. Juste un jour avant nous retenions encore les attaques incessantes russes près de Stoianka au sud d’Irpin alors je me souviens que notre commandant est venu la nuit et nous a dit de rassembler tous nos équipements et d'embarquer dans nos camions aussi vite que possible, nous nous déplaçons à Hostomel. Tout le monde a été un peu choqué et a commencé à demander, mais qui va nous remplacer ici ? je me souviens de son souffle lourd, il a répondu "personne", que la défense territoriale réussira d’une façon ou d’une autre seule, mais si nous n’arrêtons pas l’énorme colonne de Russes venant du nord, on pourrait perdre Kiev. Peu de temps après que nous nous déplacions déjà vers l’intersection désignée pour la défense, je me souviens qu’un de mes amis lui a demandé quelles sont les chances et quelles sont les forces ennemies attendues, il a dit pas grand mais il a dit que nous devons tenir pendant 2 jours et alors nous allons obtenir du renfort probablement... j’ai été un peu choqué, mais je savais que nous n’avons pas trop le choix de tenir ces positions et d’espérer pour le mieux. Lorsque nous avons réglé nos défenses après notre arrivée, nous avons rencontré 10 à 12 policiers qui sont venus nous renforcer et les intégrer dans nos défenses. Moi et 3 autres Israéliens et 2 Ukrainiens avons décidé de demander la permission de repérer les forces ennemies avant leur arrivée puisque nous n’avions pas beaucoup d’infos sur la colonne ennemie qui s’est séparée à l’entrée de la ville et nous avions besoin de savoir ce que nous devions préparer. Je ne décrirais pas les méthodes de dépistage pour des raisons évidentes puisque nous les utilisons encore. Après nous avons compris que nous avons conclu que 3 chars autour de 8 BMPS et 120-150 soldats ennemis venaient vers nos positions dans la première vague. Un rapport de force pas si horrible que cela car nous avions autour de 60 personnels mais sans blindés ou appui d’artillerie, donc les seuls atouts que nous avions étaient nos armes AT, nous n’avions toujours pas l’équipement que nous avons maintenant. Après une certaine planification, nous avons décidé d’utiliser le triangle embuscade sur l’intersection, essayer de tirer la force principale vers nous et 2 autres éléments pour essayer de flanquer l’es blindés ennemis des deux côtés de la route. C’est une méthode risquée que la "force d’appâtage" prendra probablement beaucoup de pertes et aussi de tirs amis avec d’autres éléments, mais nous n’avons pas eu trop de choix. Quand l’ennemi nous approchait, nous attendions pour que les blindés s’approchent d’abord en dehors de la ville, notre objectif était d’éliminer les 3 chars le plus rapidement possible, donc nous avons envoyé un autre détachement qui ciblerait spécifiquement les chars et se rendra ensuite à la zone urbaine pour rejoindre nos autres forces le plus rapidement possible. Miraculeusement avec des moyens inférieurs nous avons réussi à détruire un tank et à nuire aux deux autres. Ensuite, ils ont commencé à attaquer notre position de défense principale avec les BMPs et l’infanterie derrière eux après que les premiers BMPs ont été frappés par nos détachements de flanc, ils ont ouvert le feu avec des RPG sur les 2 ’autres BMPS qui étaient les derniers dans la colonne avancée russe. Nos gars ont commencé à changer de position chaque coup, Après environ une heure de fusillade insensée, nous avons réussi à désactiver et détruire tous les 8 BMPS et nos principales forces de défense se sont joints à nous afin d’aider à dégager l’infanterie russe qui se cachait dans les bâtiments et les magasins autour de l’intersection ce fut un enfer de combat que nous avons nettoyé maison après maison pendant environ 10 heures jusqu’à ce que l’infanterie russe restante a décidé de fuir. C’était 14 heures d’enfer et de feu sans nous arrêter un seul moment, nous avons perdu malheureusement 2 membres de la police et un des gars de notre bataillon et on a eu beaucoup de blessés mais nous avons en quelque sorte tenu. Nous avons éliminé tous les blindés de l’ennemi alors qu’ils abandonnaient également les chars et réussit à neutraliser environ 60 de leur infanterie et à en prendre trois autres comme prisonniers. Voilà à quoi ressemblait mon premier jour Hostomel. Nous avons tenu ces positions pendant quatre jours, on nous a dit de battre en retraite car nous avons acheté assez de temps à d’autres forces pour mettre des défenses derrière nous. Vichnaya pamat geroyam Edited December 26, 2022 by Berezech 1 11 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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