Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Titus K]

il y a une heure, Zalmox a dit :

Tout s'explique :

"Les soldats russes sont radicalement différents des soldats ukrainiens parce qu'ils ne sont pas humains, affirme un journaliste transgenre américain récemment nommé porte-parole officiel des Forces de défense territoriale de Kiev."

https://lesobservateurs.ch/2023/08/10/la-porte-parole-americaine-et-trans-des-forces-ukrainiennes-et-la-disparition-du-journaliste-gonzalo-lira/

"journaliste américain" ou "porte-parole américain" aurait tout a fait suffit haha ... Chaque rédac' à ses obsession vous me direz, pas de "kink-shaming".

Tiens j'avais jamais vu le chiffre de 43 000 morts ukrainiens depuis le mois de juin, pas mal

Moscou a affirmé que la contre-attaque de l'Ukraine échouera, alors qu'elle a subi des pertes "catastrophiques", estimées à plus de 43.000 soldats depuis le début de l'opération début juin.
Pendant des années, Moscou a exprimé son indignation face au sentiment anti-russe qui ronge l'Ukraine, arguant que Kiev en a fait une politique sanctionnée par l'État. L'Ukraine a promulgué des lois qui restreignent sévèrement l'utilisation de la langue russe dans l'éducation, les médias et la vie quotidienne.

Edited August 11, 2023 by Titus K

[CortoMaltese]

Très bon thread de Tatarigami sur l'usage que font les russes de leurs champs de mine dans le sud 

 

[Boule75]

il y a 2 minutes, Titus K a dit :

"journaliste américain" aurait tout a fait suffit haha ... Chaque rédac' à ses obsession vous me direz, pas de "kink-shaming".

Tiens j'avais jamais vu le chiffre de 43 000 morts ukrainiens depuis le mois de juin, pas mal :

Moscou a affirmé que la contre-attaque de l'Ukraine échouera, alors qu'elle a subi des pertes "catastrophiques", estimées à plus de 43.000 soldats depuis le début de l'opération début juin.
Pendant des années, Moscou a exprimé son indignation face au sentiment anti-russe qui ronge l'Ukraine, arguant que Kiev en a fait une politique sanctionnée par l'État. L'Ukraine a promulgué des lois qui restreignent sévèrement l'utilisation de la langue russe dans l'éducation, les médias et la vie quotidienne.

Comment se fait-il qu'on soit légèrement abreuvés de propagande russe en ce moment ? "What the media hides", "lord_bebo"...

Là, les dates ne collent pas et on a droit à une énième resucée du refrain "bouhbouh on n'aime pas le russe" joyeusement démenti par un paquet d'ukrainiens russophones à de nombreuses reprises pourtant...

@Umbria : au passage, tu peux nous trouver des sources crédibles à l'appui de tes dires sur "les ukrainiens ont déjà annoncé à plusieurs reprises la chute de Robotyne" ? Merci.

[wielingen1991]

il y a une heure, gustave a dit :

Les véhicules de déminage sont dans une catégorie particulière (engeenering). Les 15 recensés ici sont les 2A4 et 2A6.

Effectivement, les Leopard 2R sont repris dans "engineering vehicles" sous le drapeau finlandais qui les a donné à l'Ukraine, 6 au total.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-ukrainian.html

Edited August 11, 2023 by wielingen1991

[Umbria]

il y a 42 minutes, Boule75 a dit :

@Umbria : au passage, tu peux nous trouver des sources crédibles à l'appui de tes dires sur "les ukrainiens ont déjà annoncé à plusieurs reprises la chute de Robotyne" ? Merci.

Tu t'es trompé, je crois que tu voulais tagger metkow  mais je peux te faire parvenir du bon bullshit bien frais de ce matin si tu veux !

Cet auteur, qui est l'une des grandes figures de la lutte sur internet pour l'Ukraine, partage une video affirmant etre localisée le long de Rabotyne avec plein de jolies pertes russes, alors qu'en vrai, ce sont des pertes ukrainiennes deja documentées (mise à part le BMP-3 russe, perte plus recente). Le massacre est à 4 kilometres du village (47.466530, 35.890138). La video de la visite/patrouille est vielle de plusiours jours deja. Encore une fois, comme disait Samuel Johnson, la verité est la première victime de la guerre. 

 

Edited August 11, 2023 by Umbria

[gustave]

il y a une heure, olivier lsb a dit :

J'ai cité Oryx, rendu mondialement célèbre et légitime précisément par cette méthode : le repréciser serait un pléonasme 

Pour ceux qui suivent. En te lisant rapidement on comprend qu'au maximum 15 Léo ont été perdus, alors que le sens est différend, et potentiellement notablement (même si je pense que c'est un ordre de grandeur crédible).

Edited August 11, 2023 by gustave

[wielingen1991]

L'Ukraine a formé la 44e brigade mécanisée.

Une nouvelle brigade ukrainienne a été formée avec des Léopards 1A5DK (danois), des Rosomaks (polonais), des Valuks slovènes et quelques véhicules BMP-1.
Le Danemark a fait don de 100 chars Leopard 1A5DK à l'Ukraine, tandis que l'Ukraine a acheté 200 Rosomaks à la Pologne et ajouté 20 Valuks à la Slovénie.
Le Leopard 1 est un char obsolète, principalement limité au soutien de l'infanterie, mais pas la variante DK.
La variante DK a subi des mises à niveau, notamment l'installation d'un nouveau moteur diesel, un système de stabilisation du canon amélioré, un nouveau système de contrôle de tir, un blindage amélioré et l'intégration de systèmes électroniques modernes.
Grâce à l'utilisation de munitions au tungstène, ce char peut pénétrer frontalement les véhicules blindés russes, y compris les chars comme le T-62, le T-55 et les anciennes versions du T-72.
Malgré un blindage inférieur à celui des chars russes, le Leopard 1A5DK ne peut pas être pénétré par des canons automatiques russes de 30 mm montés sur des BMP-2 et des BTR, par exemple.
La plupart de ces unités russes sont équipées de cartouches APBC archaïques à gros calibre ou du 3UBR8. Cependant, aucun de ces types de munitions ne peut pénétrer le Leopard 1A5DK, même son blindage latéral.
En raison de ce facteur, il est probable que les unités russes équipées de canons automatiques de 30 mm dans ces régions commenceront à utiliser des munitions au tungstène.
Le Leopard 1A5DK n'est pas destiné à engager des chars de combat. Il a moins de blindage frontal que les T-55 et T-62M, mais il peut soutenir l'infanterie contre des véhicules blindés, en utilisant son canon de 105 mm.
Je dirais que le Leopard 1a5DK se situe entre le T-55S et le T62M.
La préoccupation concernant la 44e brigade est son manque de protection contre les drones, qui constituent la plus grande menace pour les véhicules blindés dans cette guerre. On peut dire la même chose du manque de SHORAD (systèmes de défense aérienne à courte portée).
Sans aucun doute, une brigade de plus de cent véhicules mérite certainement le respect.

 

[Akilius G.]

Avec la diversité des équipements l organisation la logistique et la formation des unités ukrainiennes doit être un enfer

 

[mehari]

8 minutes ago, Akilius G. said:

Avec la diversité des équipements l organisation la logistique et la formation des unités ukrainiennes doit être un enfer

 

C'est le même problème que ce que les Allemands se tapaient pendant la 2GM, en un peu moins extrême vu qu'au moins les munitions sont plus ou moins standard de nos jours.

[Boule75]

il y a 57 minutes, Umbria a dit :

Tu t'es trompé, je crois que tu voulais tagger metkow  mais je peux te faire parvenir du bon bullshit bien frais de ce matin si tu veux !

Donc tu n'as pas de source ukrainienne affirmant avoir pris Robotyne, merci.

@metkow ?

[Coriace]

Il y a 2 heures, mehari a dit :

C'est le même problème que ce que les Allemands se tapaient pendant la 2GM, en un peu moins extrême vu qu'au moins les munitions sont plus ou moins standard de nos jours.

Je soupçonne que si les Ukrainiens groupent ces véhicules ensemble c'est qu'ils estiment que c'est gérable (boite de vitesse, moteurs commun?)

[Klem]

Il y a 10 heures, Alexis a dit :

Au fur et à mesure que le temps passe, la date de disponibilité de la première poignée de F-16 pour l'Ukraine est décalée toujours plus tard

L'entraînement des pilotes ukrainiens au F-16 connaît des retards et des incertitudes

Kiev veut des avions de combat américains le plus rapidement possible, mais les premiers pilotes à suivre la formation ne seront probablement pas prêts à les piloter avant l'été prochain.

Le dernier état des prévisions, c'est seulement 6 (six) pilotes formés à l'été 2024... et 6 (six) autres à la fin 2024 

L'article est assez détaillé, mais pour résumer :

- Difficultés de trouver des formateurs en Europe, et les Etats-Unis viennent juste d'approuver des formations chez eux. D'une manière générale, des "complexités" pour mettre en place une "nouvelle initiative internationale"

- Peu de pilotes ukrainiens parlent l'anglais suffisamment bien. Et même ceux qui parlent déjà couramment l'anglais commenceront par quatre mois de cours de langue pour apprendre la "terminologie" associée aux avions de combat ( ), ce qui repousse le début des six mois de formation à janvier 2024

- Les alliés occidentaux proposent aussi un cours F-16 pour novices plutôt que pilotes expérimentés - mais prenant deux ans non pas six mois

Chez les VVS, on en tremble dans ses bottes...

 

Soit dit en passant, s'agissant des rumeurs comme quoi la France aurait entraîné des pilotes ukrainiens depuis février sur Mirage 2000 et un certain nombre d'entre eux seraient maintenant opérationnels en Ukraine, de deux choses l'une :

- Soit nous avons réalisé un véritable "coup fumant" en termes de système D et d'abandon total de la bureaucratie

- Soit (le plus probable)... il ne s'agit que de rumeurs

Je penses que les ukrainiens se leurrent sur ce sujet, on ne met pas en place une force aérienne occidentale en quelques mois. C’est bien beau et déjà très long d’avoir des pilote formé au simple pilotage et des mécaniciens à l’entretien courant, mais la mise en œuvre de l’armement les tactiques de terrains vont prendre du temps supplémentaire.
On voit bien que l’aviation russe qui dispose d’appareils et de pilotes formés à les faire voler , mais qui n’a pas suffisamment investi sur le côté opérationnel ….est inefficace. Il en sera de même avec les  F-16

[Akilius G.]

Il y a 6 heures, Coriace a dit :

Je soupçonne que si les Ukrainiens groupent ces véhicules ensemble c'est qu'ils estiment que c'est gérable (boite de vitesse, moteurs commun?)

Ils essaient d uniformiser l équipement d une brigade. Je m interrogeait sur la création d une brigade , est

ce parce qu il renforce numériquement leur armée ou qu ils évitent de panacher les types de véhicules a l extrême. .. dans ce cas comment gèrent il une brigade dont la moitié des chars sont détruits ? Effectivement les calibres ont progressé durant la sgm, mais comme l'outil de production allemand tournait une unité a du changer plusieurs fois de chars durant la guerre 

[Banzinou]

Un Terminator se fait enchaîner par pas mal de drone FPV

Mais également le T-80 qui vient le secourir, on voit en revanche que les faibles charges des drones peinent à faire de gros dégâts, surtout difficilement visibles à cette distance

 

[mehari]

8 hours ago, Coriace said:

Je soupçonne que si les Ukrainiens groupent ces véhicules ensemble c'est qu'ils estiment que c'est gérable (boite de vitesse, moteurs commun?)

Mon opinion est qu'ils essaient de faire le meilleur feu du bois qu'on leur donne.

[Vince88370]

Quelque chose d'important à du exploser en Ukraine vu la taille du champignon

Il y aurait eu aussi une faiblesse du côté de la défense aérienne à Kiev 1 seul kinzhal d'intercepter sur les 4 

 

[Fusilier]

Carto du jour de Poulet Volant. A comparer avec la carto de hier.  Quelque chose se passe du côté de Robotyne et d'Urozhaine. C'est peut-être simplement local, mais à suivre.  Hier War Mapper indiquait la même tendance 

 

 Hier  

 

[Alexis]

Il y a 13 heures, Titus K a dit :

Pendant des années, Moscou a exprimé son indignation face au sentiment anti-russe qui ronge l'Ukraine, arguant que Kiev en a fait une politique sanctionnée par l'État. L'Ukraine a promulgué des lois qui restreignent sévèrement l'utilisation de la langue russe dans l'éducation, les médias et la vie quotidienne.

Un peu de contexte utile : Zelenski est devenu un homme politique suite à la série "Serviteur du peuple" où un homme ordinaire devient président ukrainien et révolutionne le pays, où il jouait le rôle principal. Cette série s'étend sur plusieurs saisons, parues sur plusieurs années entre 2016 et 2018 de mémoire.

Elle est disponible sur Netflix, et l'ayant visionnée entièrement au printemps 2022 je peux dire qu'elle est pas mal du tout, beaucoup d'humour, avec aussi un certain nombre de messages qui font davantage réfléchir et parlent des problèmes réels du pays, à travers l'humour.

C'est aussi une série qui au final donne une image attendrissante et finalement positive de l'Ukraine, à travers tous les problèmes contre lesquels ils se débattaient, avant que l'invasion de 2022 n'impose d'autres priorités.

Ah oui : elle est presque entièrement en russe 

 

Edit - Petite image de Zelenski président, en version fictive... la réelle, nous la connaissons tous

Edited August 12, 2023 by Alexis

[Paschi]

Drone démineur

 

[herciv]

Quelques avancées dans le sud mais pressions sur l'est. Voilà la situation global pour les ukrainiens.

 

[herciv]

Lagneau se fait l'écho d'une rumeur selon laquelle des M2000 seraient déjà en Ukraine ...Pilotes et Meca déjà formé donc, alors que l'arrivée du F-16 serait repoussé à 2024 à cause du manque d'instructeurs accaparé par le F-35, mais aussi à cause des besoins d'apprentissage de l'anglais apparemment plus compliqué que le français semble-t'il 

https://www.opex360.com/2023/08/12/les-f-16-promis-a-kiev-ne-devraient-pas-etre-prets-dici-lete-2024-une-rumeur-sur-un-don-de-mirage-2000-enfle/

Le cas échéant, les SCALP déjà lancés l'ont peut-être été partiellement depuis des M2000.

Edited August 12, 2023 by herciv

[herciv]

 

[Ciders]

Peut-être un truc sur le pont de Kerch :

 

En gros :

• ça fume
• ça fume beaucoup
• les générateurs de fumée artificielle installés par les Russes semblent en être la cause
• côté russe on annonce deux missiles ukrainiens détruits par la DCA et aucun dégât sur le pont
• côté ukrainien, on n'annonce rien
• source sûre : non ce n'est pas le Kuz qui vient de faire ramoner sa cheminée

[Alexis]

il y a 28 minutes, herciv a dit :

Lagneau se fait l'écho d'une rumeur selon laquelle des M2000 seraient déjà en Ukraine ...Pilotes et Meca déjà formé donc, alors que l'arrivée du F-16 serait repoussé à 2024 à cause du manque d'instructeurs accaparé par le F-35, mais aussi à cause des besoins d'apprentissage de l'anglais apparemment plus compliqué que le français semble-t'il 

Un petit peu plus de contexte dans ce post d'hier rédigé par ton serviteur, infos prises à la source c'est-à-dire le Washington Post.

Et c'est même encore pire que ça. On parle de 6 (six) pilotes qui seraient formés à partir de janvier 2024 pendant six mois, donc une poignée de F-16 avec pilotes ukrainiens à l'été 2024. Pourquoi six seulement : parce qu'ils doivent déjà parler anglais couramment. Pourquoi à partir de janvier seulement : parce que même parlant déjà l'anglais, ils doivent apprendre le lexique des termes spécifiques à l'aéronautique.

Et c'est supposé prendre quatre mois   !

Y a des gens qui n'ont vraiment pas envie de former rapidement ces pilotes...

 

il y a 28 minutes, herciv a dit :

https://www.opex360.com/2023/08/12/les-f-16-promis-a-kiev-ne-devraient-pas-etre-prets-dici-lete-2024-une-rumeur-sur-un-don-de-mirage-2000-enfle/

Le cas échéant, les SCALP déjà lancés l'ont peut-être été partiellement depuis des M2000.

C'est une jolie rumeur, et franchement si elle est vraie en tant que Français moyen c'est-à-dire admirant beaucoup de choses aux Etats-Unis mais tout de même sensible au petit plaisir coupable de pouvoir leur en remontrer de temps en temps, je dois avouer que j'aurai un grand sourire  (oui, je sais que c'est un peu futile... je n'ai pas dit que c'est le plus intéressant, évidemment ce qui arrive à l'Ukraine est plus important, mais bon j'ai eu envie d'être honnête deux minutes )

Bon cela dit j'attends quand même avant d'y croire vraiment. C'est possible attention, mais ce serait un tel "coup fumant" que c'est un peu trop beau pour être vrai.

[herciv]

Il y a 1 heure, Alexis a dit :

C'est une jolie rumeur, et franchement si elle est vraie en tant que Français moyen c'est-à-dire admirant beaucoup de choses aux Etats-Unis mais tout de même sensible au petit plaisir coupable de pouvoir leur en remontrer de temps en temps, je dois avouer que j'aurai un grand sourire  

Ton serviteur n'en pense pas moins. Moi aussi je serais ravi que le France ait pu former et livrer l'Ukraine pour un escadron en M-2000 + SCALP + cour de Français en 1 an de moins que les anglo-saxons.

Edited August 12, 2023 by herciv