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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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https://www.ft.com/content/b9396112-585a-4f7e-9628-13d500c99d93 (Ukraine’s new infantry recruits ‘freeze’ in face of Russian onslaught, 29 septembre 2024)

Le long du front de Donetsk, quatre commandants, un commandant adjoint et près d'une douzaine de soldats de quatre brigades ukrainiennes ont déclaré au Financial Times que les nouveaux conscrits manquaient de compétences de base en matière de combat, de motivation et qu'ils abandonnaient souvent leurs positions lorsqu'ils se trouvaient sous le feu de l'ennemi.

Les commandants ont estimé que 50 à 70 % des nouveaux soldats d'infanterie ont été tués ou blessés dans les jours qui ont suivi leur première rotation.

« Lorsque les nouveaux arrivent sur la position, beaucoup d'entre eux s'enfuient à la première explosion d'obus », a déclaré un commandant adjoint de la 72e brigade mécanisée ukrainienne qui se bat près de la ville de Vuhledar, dans l'est du pays, un important rempart que les Russes tentent de prendre de flanc.

De hauts fonctionnaires ukrainiens ont déclaré qu'une récente campagne de mobilisation avait permis à l'Ukraine de recruter environ 30 000 soldats par mois depuis le mois de mai, date à laquelle une nouvelle loi sur la conscription est entrée en vigueur. Ce chiffre est comparable au nombre de soldats que la Russie a pu recruter en offrant d'importantes primes et des salaires généreux.

Mais les commandants sur le terrain et les analystes militaires ont averti que les troupes nouvellement recrutées n'étaient pas très motivées, qu'elles n'étaient pas préparées psychologiquement et physiquement et que, par conséquent, elles étaient tuées à un rythme alarmant.

Plusieurs rotations ratées au cours des derniers mois ont permis à la Russie de progresser plus facilement que prévu vers Pokrovsk. « C'est pendant les rotations que nous sommes le plus vulnérables », a déclaré le commandant adjoint.

L'âge est une préoccupation majeure - la moyenne des militaires ukrainiens est de 45 ans. Selon le commandant adjoint de la 72e brigade, sur les 30 soldats d'infanterie que compte une unité, la moitié d'entre eux ont en moyenne une quarantaine d'années, cinq seulement ont moins de 30 ans et les autres ont 50 ans ou plus.

Temper a déclaré que « les formateurs eux-mêmes n'ont pas d'expérience réelle du combat et n'enseignent donc pas ce que les débutants doivent savoir pour se battre et, plus important encore, pour rester en vie ».

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Il y a 5 heures, pascal a dit :

Oui enfin il n'y a pas que le masque et le tapis, ce gars positionné comme il est avec le dessin au mur ... comment dire c'est du gibier à contre-sniping ...

Le dessin est un Gouzou, une oeuvre de Street Art qu'on trouve un peu partout autour du monde (j'ai une photo d'un d'entre eux, au Diamant, en Martinique) et dont on trouve une bonne centaine au Havre : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gouzou

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Il y a 12 heures, FATac a dit :

Le dessin est un Gouzou

Point de repère idéal ... Je ne peux m'empêcher de comparer ce poste de tir avec ceux qui m'avaient marqué tels les TE de la Légion (de mémoire le REP mais c'est à vérifier) à Sarajevo ou les Kataeb à Beyrouth

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HS:

@FATac

Révélation
Citation

Le dessin est un Gouzou, une oeuvre de Street Art qu'on trouve un peu partout autour du monde et dont on en trouve une bonne centaine au Havre :

Oui, d'ailleurs de ce que j'ai vu, et que ce soit au Havre ou à Brest, question graph' doit y avoir de sacré pointures!

L'air marin peut-être...

 

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Sur Livemap on voit des avancées Russes sur l'axe Nord de Vuhledar, des infos plus précises ? car ça coupe encore la ville de ses lignes arrières. Pour savoir, si des unités se retrouvent à tenir la ville est ce que des drone en quantité pourrait fournir du ravitaillement ? 

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Explosion des dépenses militaires russes en 2025 

"Le conflit en Ukraine quoiqu’il en coûte: le projet de loi budgétaire 2025 en Russie dévoilé lundi prévoit une envolée de 30% des dépenses militaires l’an prochain, confirmant la détermination du Kremlin à poursuivre son offensive, malgré le coût humain et économique...

Les dépenses de Défense vont atteindre en 2025 près de 13’500 milliards de roubles (130 milliards d’euros au taux actuel), selon le projet de loi. Le budget militaire national avait déjà explosé sur un an de près de 70% en 2024, représentant cette année avec les investissements de sécurité 8,7% du PIB selon Vladimir Poutine, une première dans l’histoire moderne de la Russie.

Effort de guerre

Depuis 2022, le Kremlin a largement réorienté son économie sur l’effort de guerre, développant à grande vitesse son complexe militaro-industriel, notamment en recrutant des centaines de milliers de nouveaux employés. Le Kremlin anticipe un conflit long avec l’Ukraine et ne semble pas préoccupé par les risques de dépendance accrue de son économie envers les commandes militaires, au moment pourtant où l’inflation tourne autour de 9%, amputant le pouvoir d’achat des Russes. Vladimir Poutine avait érigé mi-septembre « le renforcement de la capacité de Défense du pays » et « l’intégration des régions » ukrainiennes occupées en « priorité »...

1,5 million de soldats

Signe que les dépenses militaires ne sont pas prêtes de diminuer, Vladimir Poutine a signé mi-septembre un décret ordonnant une augmentation de près de 15% du nombre de soldats, le portant à 1,5 million. Avec cette nouvelle hausse, 1 actif sur 50 en Russie sera désormais dans l’armée qui, d’après des médias russes, deviendrait la deuxième plus grande au monde après celle de la Chine..."

https://www.swissinfo.ch/fre/explosion-des-dépenses-militaires-russes-en-2025/87646791

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Anecdote surprenante : apparemment les drones lourd de l’entreprise Malloy seraient complètement aux fraises niveau transmission ce qui expliquerait pourquoi on ne les voit pas sur le front…

source, cette vidéo :

@Conan le Barbare Il doit y avoir erreur sur la vidéo. Collectionneur.

Edited by collectionneur
Erreur ?
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il y a 8 minutes, Colstudent a dit :

Sur Livemap on voit des avancées Russes sur l'axe Nord de Vuhledar, des infos plus précises ? car ça coupe encore la ville de ses lignes arrières. Pour savoir, si des unités se retrouvent à tenir la ville est ce que des drone en quantité pourrait fournir du ravitaillement ? 

La carte livemap est souvent tres imprécise. Celle de DeepState est en général plus à jour.

Sinon oui les russes progresse rapidement au nord de Vuhledar vers les deux villages voisins. Notamment Bohoiavlenka depuis Vodiane.

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il y a une heure, FAFA a dit :

Vladimir Poutine a signé mi-septembre un décret ordonnant une augmentation de près de 15% du nombre de soldats, le portant à 1,5 million. Avec cette nouvelle hausse, 1 actif sur 50 en Russie sera désormais dans l’armée qui, d’après des médias russes, deviendrait la deuxième plus grande au monde après celle de la Chine..."

Alors celle-là je l'adore!

Admettons que le Principauté de Monaco décide de solder une centaine de fiers troupiers l'année prochaine. Population active de Monaco : 33500 pékins (données 2020). Le rapport armée / pop active devient impressionnant.

GO MONACO GO GO GO !

MONACO WILL RULE THE WORLD ! :bloblaugh:

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il y a 15 minutes, Hibernatus a dit :

Alors celle-là je l'adore!

Admettons que le Principauté de Monaco décide de solder une centaine de fiers troupiers l'année prochaine. Population active de Monaco : 33500 pékins (données 2020). Le rapport armée / pop active devient impressionnant.

GO MONACO GO GO GO !

MONACO WILL RULE THE WORLD ! :bloblaugh:

Je ne comprends pas ce qui te fait réagir.

Si je ne me trompe pas, en Russie la population active représente environ 75 millions d'habitants. Si il y a effectivement 1 militaire pour 50 actifs, cela représente effectivement une armée de 1,5 millions. 

Pour le chiffre de 1,5 millions de militaires je n'ai pas de certitude mais si nous tenons compte du tableau que je joins ci-dessous (2020). Ce chiffre ne semble pas aberrant .

https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?langue=fr&codePays=RUS&codeTheme=12&codeStat=MS.MIL.TOTL.P1

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https://www.thedailybeast.com/zelensky-pushes-ukraine-victory-plan-but-frontline-troops-stare-at-defeat (30 septembre 2024)

Avec peu d'entraînement et des conditions de combat très éloignées de celles pour lesquelles ils se sont engagés au début de la guerre, les hommes sont envoyés dans ce qu'ils décrivent comme des missions suicides : On leur demande de se placer derrière les lignes ennemies pour lancer des attaques, mais on ne leur donne pas les armes nécessaires pour y parvenir.

Ces tactiques irréalistes ont conduit des bataillons entiers à refuser les ordres de leurs supérieurs, créant ainsi un conflit interne qui fait qu'il est de plus en plus difficile pour l'Ukraine de résister à l'offensive russe de l'été. Les soldats qui ont parlé au Daily Beast, sous couvert d'anonymat, ont déclaré que si l'Ukraine ne changeait pas ses méthodes, c'est la Russie qui finirait par être victorieuse. Dans le chaos de la ligne de front, disent-ils, les soldats ukrainiens se tirent accidentellement dessus ; certains commandants sont membres de groupes criminels organisés, qui utilisent la guerre pour leurs propres intérêts commerciaux.

À la suite de l'incursion de l'Ukraine dans la région russe de Koursk le mois dernier, un soldat avec lequel le Daily Beast a été en contact au cours de l'été a déclaré que l'ouverture du nouveau front avait détourné l'attention des scandales de corruption auxquels l'armée de Kiev est confrontée. En outre, certains soldats préfèrent accepter la défaite et rentrer chez eux plutôt que de continuer à se battre dans une guerre sans fin à laquelle ils ne peuvent échapper. Le soldat, qui a demandé à être appelé « Eddie » et qui a combattu sur les principaux champs de bataille avec le 206e bataillon de défense territoriale, a déclaré qu'il était important que le Daily Beast raconte son histoire, estimant qu'elle pourrait aider à sauver des vies et peut-être déclencher un changement dans la guerre.

Eddie, 34 ans, est originaire de Kiev et a pris les armes pour la défense du territoire peu après le début de l'invasion russe. Kiev était le point central des plans de guerre du Kremlin : Les généraux de Poutine pensaient pouvoir s'emparer de la capitale en quelques jours et le reste du pays s'écroulerait. Eddie n'avait pas suivi d'entraînement militaire lorsqu'il a rejoint la défense territoriale. Pourtant, il considérait son engagement comme un acte héroïque et patriotique qu'il pouvait accomplir pour son pays, en risquant sa vie pour le plus grand bien de tous les Ukrainiens.

Lorsque la Russie a été repoussée hors de Kiev à la fin du mois de mars 2022, Eddie a ressenti un sentiment d'accomplissement. « Je me sentais très bien », se souvient-il. « C'était la première bonne nouvelle après l'invasion. C'était une lueur d'espoir : nous allions enfin pouvoir nous libérer des chaînes de l'oppression russe après des siècles. »

Après la sécurisation de Kiev, Eddie et son bataillon ont été répartis entre les différents points chauds de la guerre, se battant pour la libération de la ville méridionale de Kherson et de Lyman et Izium dans l'est du pays. Il a assisté à certaines des plus grandes réalisations de l'Ukraine, mais aussi à ses pertes les plus importantes.

Zaluzhnyi a été remplacé en février par Oleksandr Syrskyi, qu'Eddie et ses camarades tiennent pour responsable de la plupart des difficultés rencontrées par son bataillon et d'autres au cours des six derniers mois.

Eddie se plaint que la plupart des hommes ne reçoivent toujours pas une formation militaire adéquate avant d'être envoyés au front. Après deux ans et demi de service, Eddie a déclaré qu'il n'avait pas l'impression de ne pas posséder les compétences que ses commandants exigent désormais de lui.

« Le problème, c'est que nous étions censés obtenir plus de personnel pour l'unité, mais ce n'est pas ce qui s'est passé. Il y a une pénurie catastrophique de personnel, ce qui surcharge les soldats », a déclaré Bruce, ajoutant que le manque de personnel n'est pas seulement le problème de son bataillon, mais de l'ensemble de l'armée ukrainienne.

Après son retour au Donbas, le bataillon d'Eddie a rejoint une nouvelle brigade pour son déploiement actuel, et il déclare : « Depuis le premier jour, nous avons remarqué un désordre total dans l'organisation de la gestion de la défense et des communications. Il est arrivé que des gars de la [brigade] tirent sur d'autres gars de la [brigade] ».

Eddie a ajouté que le commandant de sa brigade « a commencé à confier des tâches presque suicidaires à nos bataillons, envoyant des gens pour des assauts sans artillerie, sans aviation, sans blindés ou sans aucun type de soutien ».

« Neuf mois de combats intenses, suivis de six semaines ridicules de repos, puis d'un retour au front dans l'une des directions les plus chaudes, c'est trop pour un petit bataillon. Nos véhicules sont en mauvais état, sans parler des problèmes de santé, du recrutement de nouveaux hommes et de l'entraînement. Nous n'avons eu aucun [nouvel] entraînement, » déclare Eddie.

Lorsqu'Eddie s'est entretenu avec The Beast cet été, il a déclaré : « En ce moment même, trois gars sont morts et un autre a été gravement blessé parce qu'ils n'ont jamais reçu le soutien d'artillerie promis lors d'un assaut. Ils ont chargé quatre personnes avec des AK-47 et rien d'autre » de se battre sur une position. Selon Eddie, la batterie motorisée de son bataillon se plaint de recevoir environ 15 obus d'artillerie par jour, alors que les Russes en tirent des centaines, voire des milliers.

« Nous avons perdu plus d'hommes [en deux mois] que nous n'en avons perdu depuis le début : la défense de Kiev, la campagne de Kherson, Vovchansk, Bakhmut, Siversk-Soledar et Mar'yinka réunies. Des officiers (commandants de compagnie, commandants de section), des sergents (médecins de combat, commandants d'escouade) et des soldats sont morts ou gravement blessés et luttent pour leur vie dans un hôpital ».

Au début du mois de juillet, Roman Kulyk, commandant du bataillon d'Eddie, a publié un message sur X concernant la situation accablante sur les lignes de front, expliquant que ses soldats avaient refusé d'exécuter une « tâche suicidaire globale » qui leur avait été confiée et avaient emprunté un autre itinéraire à la place. « C'est un simple axiome de la guerre que les commandants supérieurs sont généralement incapables [ou] refusent d'évaluer objectivement les capacités de leurs subordonnés... Le fait que ces personnes aient été physiquement et psychologiquement épuisées par les années de la Grande Guerre, où il y a un manque total de moyens et de munitions pour soutenir l'infanterie - tout cela est stupidement ignoré. »

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Il y a 2 heures, Colstudent a dit :

Y a vraiment quelque chose qui pourrait intéresser les Russes qu'ils ne savent pas déjà ? 

Au mieux ça leur permettra de faire des essais de tir dessus pour voir si leurs munitions sont suffisantes (ou pas) et surtout dans quelles conditions (distances et angles d'engagement), puis de là corriger leurs estimations voir lancer programme d'adaptation si nécessaire. Si le char est en état de fonctionner ils pourront aussi faire du benchmarking sur d'autres systèmes et capacité (optiques, électronique, FCS, capacités de franchissement, autonomie, etc).

Après un char, ce n'est effectivement pas non plus de la haute technologie (dans le sens où il n'y a rien de très secret d'un point de vue technologique). La "formule" du blindage moderne est la même pour tout le monde (des plaques NERA espacées avec quelques plaques haute dureté avant et après). Et même s'ils "découvraient" une recette intéressante qui pourrait leur donner des idées, encore faudrait il qu'ils adaptent leur outil industriel pour ce faire (et qu'ils en aient les capacités).

Edited by Alzoc
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Posted (edited)

Vouhledar est tombé

La Russie a entièrement occupé Vuhledar. Des unités russes de la 36e brigade de fusiliers motorisés de la garde séparée ont hissé leur drapeau sur le conseil municipal de Vuhledar. Les forces ukrainiennes se sont retirées à Bohoyavlenka, au nord de Vuhledar

 

Edited by Alexis
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il y a 15 minutes, Alexis a dit :

Vouhledar est tombé

La Russie a entièrement occupé Vuhledar. Des unités russes de la 36e brigade de fusiliers motorisés de la garde séparée ont hissé leur drapeau sur le conseil municipal de Vuhledar. Les forces ukrainiennes se sont retirées à Bohoyavlenka, au nord de Vuhledar

 

Se sont retirés comment ... en passant entre les lignes russes ?!!!! Les russes sont à 200m de Bohoyavlenka ... la derniere fois que les ukrainiens on tenté une sortie groupé ils se sont fait arroser au phosphore ...

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il y a 3 minutes, g4lly a dit :

Se sont retirés comment ... en passant entre les lignes russes ?!!!! Les russes sont à 200m de Bohoyavlenka ... la derniere fois que les ukrainiens on tenté une sortie groupé ils se sont fait arroser au phosphore ...

Il est vrai que "Ukrainian forces", que j'ai traduit par "Les forces ukrainiennes", ça peut se traduire aussi par "Des forces ukrainiennes"... Il est possible (probable) que ce ne soit vrai que d'une partie des défenseurs de Vuhledar, ceux qui sont partis il y a déjà un certain temps, ou bien des groupes qui se sont infiltrés à pied en abandonnant leur matériel lourd

Dans tous les cas, ça ne sent vraiment pas bon pour l'Ukraine dans la région

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il y a 43 minutes, g4lly a dit :

Pour donner une idée de ce à quoi ressemble le bled

00ukraine-vuhledar-02-wgmq-superJumbo.jp

Comment ça se passe après conflit pour des personnes propriétaires et dans le cas ou ça repasserai Ukrainien ? car là tout est pratiquement bon a raser...  Derrière c'est vraiment la pampa.  Dans la logique d'échange ukrainienne Koursk et Donbass ça fait une "ancienne" commune de +.

Sur le plan stratégique c'est combien de Km plus loin le prochain Vuhledar ?

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