Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[jagouille]

Il y a 9 heures, lum a dit :

Bonjour, voici une carte de l'evolution du front date du 5 mars. Elle provient de Readovka News (Russes). Bien que cette carte soit donnee par le camp adverse (et donc a prendre avec beaucoup de recule et de precaution), elle m'interpelle car elle montre une zone de combat a la frontiere de la Transnistrie. Quelqu'un aurait des infos sur des possible combats dans cette zone ou cela est purement de la propagande ? Merci

 

Merci carte intéressante, probablement un peu "optimiste" mais si on la croise avec celle de l'autre bord, c'est cohérent, Par contre surpris aussi par la Transnistrie car les troupes au sol sont encore un peu loin. Débarquement autour d'Odessa pour les soutenir plus vite? A voir

[Skw]

il y a 52 minutes, John92 a dit :

Comme chaque jour et toujours pour ceux qui ne connaîtraient pas ou auraient oublié:

https://theatrum-belli.com/06-mars-coupez-leur-le-courant-avant-quon-ne-tombe-en-panne-dessence/

Il est émis dans ce billet l'hypothèse que les forces biélorusses pourraient éventuellement sécuriser la voie ferrée située à l'ouest de Kiev. Loukachenko, après s'être montré devant une carte du théâtre des opérations, ne semble plus si emballé à l'idée d'envoyer ses troupes. Crainte des répercussions en matière de politique intérieure ? Espoir de pouvoir échapper aux sanctions économiques, à la différence de la Russie, une fois que la poussière retombera ?

[Alexis]

Il y a 9 heures, lum a dit :

Bien que cette carte soit donnee par le camp adverse (et donc a prendre avec beaucoup de recule et de precaution), elle m'interpelle car elle montre une zone de combat a la frontiere de la Transnistrie. Quelqu'un aurait des infos sur des possible combats dans cette zone ou cela est purement de la propagande ? Merci

 

Au moins une inexactitude. La carte indique que Mykolaïv était encerclé le matin du 5. Or il ne l'était pas, non plus que le soir.

(source locale familiale)

A ne pas prendre au premier degré en effet. Non plus que les cartes établies par le côté ukrainien d'ailleurs, et pour les mêmes raisons.

[jagouille]

Il y a 8 heures, jojo (lo savoyârd) a dit :

Tiens au fait, personne n'en a parlé ici, mais hier un Mig-21 Roumain porté disparu s'est abîmé (pas de détail de la cause), et le Puma parti à sa recherche s'est lui-même aussi abîmé. Tous les occupants du Puma (7 je crois) ont été tués, pas de nouvelle pour le pilote du Mig-21.

Les faits se seraient passés au sud, non loin de la Moldavie.

La météo était mauvaise. Aucune cause connue ou évoquée. Il est supposé deux accidents presque simultanés. Le Mig-21 effectuait une patrouille avec un ailier non loin de la Moldavie et la Mer Noire.

Édit : c'était avant-hier. Le pilote du jet a malheureusement été retrouvé mort aussi.

http://www.opex360.com/2022/03/03/un-mig-21-lancer-et-un-helicoptere-puma-des-forces-aeriennes-roumaines-se-sont-ecrases-pres-de-la-mer-noire/

Pourvu que ce ne soit que des accidents.

[Alexis]

il y a 1 minute, jagouille a dit :

Pourvu que ce ne soit que des accidents.

Si c'est autre chose, le simple fait qu'on n'en parle que comme d'accidents montre que la position en haut lieu est "pas de vagues".

L'inquiétude devant le risque d'extension du conflit est bien partagée

[jojo (lo savoyârd)]

Article intéressant sur l'utilisation de HawkEye 360 ;

Citation

HawkEye 360 détecte les interférences GPS en Ukraine

https://spacenews.com/hawkeye-360-gps-ukr/

[gustave]

il y a 9 minutes, jagouille a dit :

Pourvu que ce ne soit que des accidents.

Sinon quoi ? Des S400 secrètement déployés ? Des Su57 en CAP ayant échappé aux radars ? Il faut éviter les idées excessivement saugrenues…

[Vince88370]

Un convoi de smersh Ukrainien d'être arrêter par le DNR, ils ont essayé de se faire passer pour des Russes en faisant des Z au scotch sauf que le camo ukrainien les a trahi...  Niveau convention de Genève sa se passe comment ce n'est pas interdit de se faire passer pour l'ennemi ? 

 

[prof.566]

2 minutes ago, Vince88370 said:

Un convoi de smersh Ukrainien d'être arrêter par le DNR, ils ont essayé de se faire passer pour des Russes en faisant des Z au scotch sauf que le camo ukrainien les a trahi...  Niveau convention de Genève sa se passe comment ce n'est pas interdit de se faire passer pour l'ennemi ? 

 

Le tag Z n'est pas officiellement un signe russe si ? 

[Banzinou]

@Gran Capitan

 

[DAR]

Quelques infos sur les premiers volontaires étrangers arrivés en Ukraine. Ceux-ci, souvent d'anciens militaires, idéologiquement motivés, vont certainement jouer un rôle important dans la phase de guérilla à venir. Dotés de manpads, d'armes antichars portables et d'autres armements légers occidentaux, ils seront rapidement des milliers de combattants à mener des coups contre les forces d'occupation russes (car maintenant celles-ci vont être obligées de rester longtemps dans le pays, qui va devenir chroniquement instable).

Citation

De quels pays proviennent les premiers volontaires de la «légion internationale» de l’Ukraine contre la Russie?

par Florian Gouthière

publié le 3 mars 2022 à 18h25

Dimanche 27 février, l’Ukraine a invité «tous les étrangers désireux de rejoindre la résistance aux occupants russes et de protéger la sécurité mondiale» à prendre part à une «légion internationale», en se faisant connaître auprès des ambassades ukrainiennes de leurs pays. Dans plusieurs pays, comme le Japon, les représentations ukrainiennes ont souligné que ces volontaires devaient avoir «une expérience du combat». Le 1er mars, l’Ukraine a levé l’obligation de visa pour les volontaires étrangers afin de permettre ces ralliements.

Dans certains pays, la potentielle participation de volontaires à des combats en terre étrangère a nécessité une évolution législative – comme en Lettonie, où le Parlement a voté une loi en ce sens dès le 28 février. Du côté du Danemark, à l’inverse, le Premier ministre déclarait que «rien, légalement, n’empêchait à première vue [un citoyen] de se rendre en Ukraine pour participer au conflit, du côté ukrainien».

Certains pays ont accueilli l’appel ukrainien avec beaucoup plus de froideur. Ainsi, en Australie, les autorités ont formellement déconseillé à leurs citoyens de prendre part au conflit. «Ces milices civiles désorganisées placeraient [les volontaires] dans les situations les plus extrêmes», a ainsi déclaré le Premier ministre Scott Morrison, pour qui s’engager dans cette voie «reviendrait à prendre part à quelque chose dont le statut n’est absolument pas clair». Prendre part à un conflit étranger pourrait exposer les citoyens à des sanctions à leur retour en Australie.

Du côté du Royaume-Uni, le Premier ministre Boris Johnson a déclaré que son pays «ne soutenait pas activement» l’engagement de volontaires en Ukraine, peu après que sa ministre des Affaires étrangères, Liz Truss, se soit publiquement exprimée en faveur de telles initiatives.

Des volontaires déjà sur place ce 3 mars

L’Ukraine possède des ambassades dans l’essentiel des pays d’Europe, ainsi que dans vingt-neuf pays d’Asie, onze d’Afrique, huit d’Amérique, et en Australie. Il reste à cette heure difficile de déterminer de façon exhaustive les pays dans lesquels l’appel a été suivi d’effet. Toutefois, plusieurs médias nationaux se sont fait l’écho d’enrôlements dès le début de cette semaine.

Ainsi, selon un décompte effectué par le quotidien Svenska Dagbladet auprès de l’ambassade à Stockholm, 400 Suédois s’étaient déjà inscrits comme volontaires dans l’armée ukrainienne, au 1er mars. Les premiers volontaires étaient supposés arriver sur place jeudi 3 mars.

A la même date, 70 Japonais avaient demandé à être volontaires, selon le journal Mainichi Shimbun, cité par l’agence Reuters. On dénombrait également 115 volontaires au Nigeria, selon le site nigérian The Guardian. Aux Etats-Unis, au Canada ou au Royaume-Uni, la presse a recueilli le témoignage de nombreux volontaires, sans que leur nombre ne soit connu.

Côté français, la presse a mis en avant de multiples témoignages. Dès le samedi 26 février, une page Facebook privée intitulée «Volontaires français en Ukraine» avait été créée, qui comptait une centaine de membres le dimanche, et 7 400 ce 3 mars. Une équipe de la DGSI suivrait «de près» ces groupes Facebook de volontaires, selon Europe 1 qui rappelle que, de retour au pays, les engagés «pourraient être mis en cause pour mercenariat ou association de malfaiteurs terroristes si leurs actions en Ukraine contreviennent aux lois françaises».

Le 3 mars, des comptes Telegram promouvant l’initiative de la «légion internationale» ont relayé la présence de premiers volontaires espagnols en Ukraine. Des posts Instagram datant du vendredi 25 février suggèrent également que des ressortissants des Etats-Unis avaient déjà pris le parti de s’investir dans le conflit, et ce avant l’appel de Kyiv.

 

[jagouille]

il y a 24 minutes, gustave a dit :

Sinon quoi ? Des S400 secrètement déployés ? Des Su57 en CAP ayant échappé aux radars ? Il faut éviter les idées excessivement saugrenues…

Non rien de tout ça, d'abord 1) je pensai que la zone était plus proche de la Moldavie et d'Odessa 2) incursion involontaire du Mig-21 en raison du mauvais temps en Ukraine. Ayant révisé ma géographie, c'est pas ça.

Pas la peine d'être agressif dans ta réponse.

[Kiriyama]

il y a 27 minutes, Vince88370 a dit :

Un convoi de Smersh Ukrainien d'être arrêter par le DNR, ils ont essayé de se faire passer pour des Russes en faisant des Z au scotch sauf que le camo ukrainien les a trahi...  Niveau convention de Genève sa se passe comment ce n'est pas interdit de se faire passer pour l'ennemi ?

Ce sont des BM-27 Uragan.

Je me demande d'ailleurs si l'Ukraine a encore beaucoup de Smerch en état de fonctionnement aujourd'hui dans l'armée ukrainienne.

Ces engins ont vraiment dû être ciblé par l'armée russe dès le début de la guerre.

Modifié le 6 mars 2022 par Kiriyama

[Zalmox]

il y a 48 minutes, Alexis a dit :

Si c'est autre chose, le simple fait qu'on n'en parle que comme d'accidents montre que la position en haut lieu est "pas de vagues".

L'inquiétude devant le risque d'extension du conflit est bien partagée

Non, mauvaise météo.

Et cela a été évoqué dans le fil armée de l'air roumaine.

[Boule75]

il y a 46 minutes, Vince88370 a dit :

Un convoi de smersh Ukrainien d'être arrêter par le DNR, ils ont essayé de se faire passer pour des Russes en faisant des Z au scotch sauf que le camo ukrainien les a trahi...  Niveau convention de Genève sa se passe comment ce n'est pas interdit de se faire passer pour l'ennemi ? 

 

Tenter de rallier l'intérieur d'une ville assiégée, mais bien sûr ! Et pour quoi faire ??
Au pire c'est l'un échec d'une tentative de retraite depuis le Dombass. Sinon, c'est juste de l'intox.

Après une petite phase de sidération, j'ai le sentiment que l'usine à trolls russe a été réorientée : aspersion générale de Bullshit^(r)

[Akhilleus]

il y a 35 minutes, DAR a dit :

Quelques infos sur les premiers volontaires étrangers arrivés en Ukraine. Ceux-ci, souvent d'anciens militaires, idéologiquement motivés, vont certainement jouer un rôle important dans la phase de guérilla à venir. Dotés de manpads, d'armes antichars portables et d'autres armements légers occidentaux, ils seront rapidement des milliers de combattants à mener des coups contre les forces d'occupation russes (car maintenant celles-ci vont être obligées de rester longtemps dans le pays, qui va devenir chroniquement instable).

 

Ouais ben bon courage les volontaires étrangers

1- parceque ce n'est pas de l'escorte de convoi en Irak ou des engagements (violents mais ponctuels) en Syrie. On parle de guerre de Haute Intensité

2- si ils n'opèrent pas sous uniforme ukrainien, ils vont passer un sale quart d'heure (combattants illégaux) et même avec. Ca va alimenter la machine de propagande russe

Jamais une bonne idée, ces volontaires étrangers ont dans la majorité des cas posé plus de problèmes qu'ils n 'en ont résolus (sauf à intégrer une entité lache d'un point de vue organisationnel et hiérarchique comme le YPG.........sinon partout et de tout bord, ca a été une plaie y compris pour les planificateurs de leur propre camp)

il y a 2 minutes, Boule75 a dit :

Tenter de rallier l'intérieur d'une ville assiégée, mais bien sûr ! Et pour quoi faire ??
Au pire c'est l'un échec d'une tentative de retraite depuis le Dombass. Sinon, c'est juste de l'intox.

Après une petite phase de sidération, j'ai le sentiment que l'usine à trolls russe a été réorientée : aspersion générale de Bullshit^(r)

Tu nous fais pas une fixette

Se dirigeant vers Marioupol pas dans Marioupol

La ville est assiégée, tout appui exterieur (y compris un appui feu) est bonne à prendre. Marrant ca un post qui te va pas et c'est l'usine à troll russe. 90% de BS ukrainien et tu releves pas......

[Connorfra]

Il y a 3 heures, Fanch a dit :

@Akhilleus

Difficile à dire. Je dirai : infanterie correctement formée (difficile de dire si pro ou non ; en tout cas ayant appris). Mais fatiguée : les espaces entre combattants sont corrects, il y a une recherche de protection mutuelle, pourtant lorsqu'ils font une pause les soldats mettent un genou à terre ou se couchent là où ils sont sans chercher a faire les quelques mètres pour se mettre a couvert. Le CDS garde la pêche et ne subit pas ce qui est une bonne chose (aspect purement technique) mais semble tout faire (présence de cadre intermédiaire ?)

Ca reste difficile à juger sans avoir plus de renseignement sur la situation tactique, le village semble avoir été sécurisé et la section traverserait juste le village avec toutefois un risque d'éléments residuels ?

 

 

Ils sont un peu cons avec les réseaux sociaux. Ca ne leur a pas suffit de se prendre des tirs d'artoch il y a quelques années dans le donbass . Comme quoi la guerre permet assez vite de faire un tri...

C'est un problème récurant de l'armée russe depuis le tsarisme les cadres intermédiaires  sont très mal ou très peu utilisés tous les ordres reviennent aux CDS, CDU, CDC, pour moi c'est pour cela que les Officiers sont tant exposés avec de très hauts gradés directement touchés. Et je pense que très vite une section peut ce retrouver désorganisée il suffit d'un officier incompétent perdu ou simplement éliminé pour désorganiser toute une section ou tout un bataillon, c'est pas prêt de changer même sous l'armée Rouge les stratèges russes n'ont jamais fait confiance en la troupe et dans les cadres intermédiaires ces armées sur le modèles soviétiques manquent cruellement de colonne vertébrale 

Modifié le 6 mars 2022 par Connorfra

[Boule75]

il y a 9 minutes, Akhilleus a dit :

90% de BS ukrainien et tu releves pas......

Mais si : m'as-tu vu en transmettre beaucoup / sans prudence, du BS Ukrainien ? Ou contester tes réfutations ?
Ca ne change pas mon appréciation de cette affaire là.

[Akhilleus]

Appuii d'artillerie ukrainien direct sur colonne russe

 

[Ciders]

Je me rappelle quand je lisais des livres sur les forces soviétiques, d'avoir ces images de batteries d'artillerie collées les unes aux autres et le commentaire "configuration d'exercice, en cas de vrai conflit une telle organisation serait très vulnérable à une contre-batterie".

Et pourtant :

Révélation

 

 

[DAR]

il y a 23 minutes, Akhilleus a dit :

Ouais ben bon courage les volontaires étrangers

1- parceque ce n'est pas de l'escorte de convoi en Irak ou des engagements (violents mais ponctuels) en Syrie. On parle de guerre de Haute Intensité

2- si ils n'opèrent pas sous uniforme ukrainien, ils vont passer un sale quart d'heure (combattants illégaux) et même avec. Ca va alimenter la machine de propagande russe

Jamais une bonne idée, ces volontaires étrangers ont dans la majorité des cas posé plus de problèmes qu'ils n 'en ont résolus (sauf à intégrer une entité lache d'un point de vue organisationnel et hiérarchique comme le YPG.........sinon partout et de tout bord, ca a été une plaie y compris pour les planificateurs de leur propre camp)

Ce que tu dis est vrai. Cependant, ces volontaires étrangers, d'après les interviews que j'ai entendus, sont tout à fait conscient de ce qui les attend. Mais ils y vont quand même.

Un point à noter : depuis disons les 3 derniers siècles, les armées russes ont toujours eu l'avantage du nombre sur leurs adversaires, donc une supériorité quantitative.

Ici, elles ont un avantage qualitatif (elles sont en moyenne mieux équipées et entraînées que les forces ukrainiennes) mais elles n'ont pas cette supériorité quantitative, qui permettait traditionnellement de gommer nombre d'erreurs et d'insuffisances. Et elles ne l'auront vraisemblablement pas après (l'armée russe est déjà près de l'effort maximal qu'elle peut réaliser en pratique sur le plan conventionnel, et apparemment aucun autre pays ne va s'impliquer à ses côtés sur le terrain ukrainien).

Et donc environ 200 000 hommes pour conquérir puis tenir le terrain, face à cette résistance qui va se développer, cela risque d'être un peu court...

[Fanch]

il y a 14 minutes, Ciders a dit :

Je me rappelle quand je lisais des livres sur les forces soviétiques, d'avoir ces images de batteries d'artillerie collées les unes aux autres et le commentaire "configuration d'exercice, en cas de vrai conflit une telle organisation serait très vulnérable à une contre-batterie":

On ne leur a peut-être pas dit que ce n'est pas un exercice 

[Alexis]

il y a une heure, DAR a dit :

Quelques infos sur les premiers volontaires étrangers arrivés en Ukraine. Ceux-ci, souvent d'anciens militaires, idéologiquement motivés, vont certainement jouer un rôle important dans la phase de guérilla à venir. Dotés de manpads, d'armes antichars portables et d'autres armements légers occidentaux, ils seront rapidement des milliers de combattants à mener des coups contre les forces d'occupation russes (car maintenant celles-ci vont être obligées de rester longtemps dans le pays, qui va devenir chroniquement instable).

Il faudrait que je retrouve la source, mais la Russie a déjà clairement indiqué que les "Américains" (ça doit être valable aussi pour les autres étrangers) combattant du côté ukrainien, en tant que combattants étrangers, ne pouvaient s'attendre qu'à l'exécution ou au mieux les travaux forcés.

Formellement, le gouvernement ukrainien en exil pourra à sa guise conférer la nationalité ukrainienne à qui bon lui semble. Ce qui réglera la situation des volontaires étrangers du point de vue du droit international.

Mais comme la Russie ne reconnaîtra évidemment pas ce gouvernement en exil, plutôt le gouvernement collaborationniste qu'elle suscitera...

Le sort des combattants étrangers prisonniers ne sera pas enviable

[Connorfra]

il y a 3 minutes, Alexis a dit :

Il faudrait que je retrouve la source, mais la Russie a déjà clairement indiqué que les "Américains" (ça doit être valable aussi pour les autres étrangers) combattant du côté ukrainien, en tant que combattants étrangers, ne pouvaient s'attendre qu'à l'exécution ou au mieux les travaux forcés.

Formellement, le gouvernement ukrainien en exil pourra à sa guise conférer la nationalité ukrainienne à qui bon lui semble. Ce qui réglera la situation des volontaires étrangers du point de vue du droit international.

Mais comme la Russie ne reconnaîtra évidemment pas ce gouvernement en exil, plutôt le gouvernement collaborationniste qu'elle suscitera...

Le sort des combattants étrangers prisonniers ne sera pas enviable

Je connais quelques gars qui réfléchissent à y aller.

 

Ils avaient déjà combattut avec les ypg en Syrie je pense que la peur de la capture et moindre avec les russes même en risquant la mort que avec Daesh et son cortège de tortures et autres exécutions colorées.

[jojo (lo savoyârd)]

La livraison d'avions de combat russes à l'Ukraine revient sur le tapis (semblerait que ces appareils viendraient donc toujours de Pologne et seraient remplacés par des F16 US) :

Citation

Les États-Unis et la Pologne «travaillent» à envoyer des avions de chasse de fabrication russe à l'Ukraine

 

https://www.lefigaro.fr/international/les-etats-unis-et-la-pologne-travaillent-a-envoyer-des-avions-de-chasse-de-fabrication-russe-a-l-ukraine-20220306?utm_source=app&utm_medium=sms&utm_campaign=fr.playsoft.lefigarov3