Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Gran Capitan]

il y a 36 minutes, Ciders a dit :

Je me rappelle quand je lisais des livres sur les forces soviétiques, d'avoir ces images de batteries d'artillerie collées les unes aux autres et le commentaire "configuration d'exercice, en cas de vrai conflit une telle organisation serait très vulnérable à une contre-batterie".

Et pourtant :

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Détruite par un tir de contre-batterie?

[Ciders]

à l’instant, Gran Capitan a dit :

Détruite par un tir de contre-batterie?

Ici, il est probable que les Ukrainiens aient visé les véhicules et le personnel. Les canons sont encore en place, plantés dans le sol.

[DAR]

il y a 18 minutes, Gran Capitan a dit :

Détruite par un tir de contre-batterie?

Je sais que les Américains avaient livré des radars de contre-batterie aux Ukrainiens.

[Clairon]

il y a une heure, Ciders a dit :

Je me rappelle quand je lisais des livres sur les forces soviétiques, d'avoir ces images de batteries d'artillerie collées les unes aux autres et le commentaire "configuration d'exercice, en cas de vrai conflit une telle organisation serait très vulnérable à une contre-batterie".

Et pourtant :

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Ce sont des D30 de 122mm, les Ukrainiens en ont aussi, ça m'étonnerait pas plutôt que cela soit une batterie ukrainienne complètement détruite par un tir russe

Clairon

[Claudio Lopez]

Je ne comprends pas cet acharnement des Ukrainiens à vouloir au plus vite des Mig 29 Bulgare et Polonais ! Vu l'écrasante supériorité de l'aviation russe, ils vont les perdre en quelques heures ! Certes, ils vont réussir peut être quelques kills par coup de chance mais les pilotes russes ne leur laisseront jamais le temps de prendre en main leur machine et surtout ils n'ont aucune base protégé pour se replier ! Et la Pologne n'acceptera jamais d'être là base de repli de L' aviation  ukrainienne car cela mettait en danger les bases polonaises! 

Modifié le 6 mars 2022 par Claudio Lopez

[Berezech]

Rapport de Michel Goya
Point de situation des opérations en Ukraine 6 mars J+10 

1- Situation générale : peu de changements. Forces russes absorbées dans l’encerclement de Kiev et les sièges de Kharkiv et Marioupol. Reconnaissances offensives vers le Dniepr.

2- Situations particulières Air : lourdes pertes russes avec 5 avions de combat et 3 hélicoptères détruits en un jour. Guérilla anti-aérienne par MANPADS efficace. Indices de poursuite de l’activité aérienne ukrainienne.

3- Mer : indices d’installation de moyens anti-accès (anti-navires, anti-aériens) dans l’île des Serpents, face à la Roumanie. Présence navale russe forte face à Odessa.

4- Nord-Ouest : inchangée. Nombreuses frappes entre Jytomir et Kiev. Peut-être indice d’un effort prochain dans la région.

5- Kiev : peu de progrès russes. Faubourgs Ouest et aéroport de Gostomel toujours disputés. Base d’hélicoptères (31e BAA) à 70 km Nord-Ouest de Kiev. Chernihiv bloque toujours la 41e A au Nord. Reconnaissances offensives russes depuis l’Est (20e A ?) Abordage de Kiev par l’Est.

6- Centre-Est : toujours pilonnage de Kharkiv, en préparation probable d’un assaut prochain de la 1ère ABG. Eléments 6e A identifiés dans la région. Peut-être s’agit-il de son état-major qui prendrait le combat à son compte.

7- Jonction de la 1ère ABG et de la 8e A de Louhansk en cours de réalisation. Effort probable à venir de la 1ère ABG depuis Kharkiv + 49e A depuis Donetsk (plus difficile) en direction de Dnipropetrovsk sur le Dniepr.

8- Sud-Est : siège de Marioupol se poursuit par éléments 49e A et 58e A. Attitude russe incertaine entre siège et assaut.

9- Sud-Ouest : consolidation des efforts à Kherson et poursuite des attaques vers Mykolaev. 810e brigade d’infanterie navale en attente dans navires amphibies, probablement pour l’attaque d’Odessa, objectif prochain certain. Présence de la Garde nationale (Rosgyardia) à Kherson.

10- Notes : Front intérieur russe : préparation psy pour guerre de longue durée (extension de la conscription ?) et violente. Apparition de dépôts de réservistes (Belgorod) pour remplacer les pertes individuelles en première ligne (une méthode psychologiquement désastreuse).

11- Nombreuses accusations d’exactions, viols, pillages, de soldats russes, dans les zones conquises. Indice de faible discipline et peu propice au contrôle effectif des populations.

12- Activité ukrainienne dans zones conquises : manifestations civiles (cela peut-il avoir un impact sur le moral russe ? comment la Garde nationale russe va-t-elle gérer ce phénomène ?). Montée en puissance probable de combat de « partisans » et création d’un front arrière.

13- Efficacité des forces spéciales ukrainiennes, en particulier dans la région ouest de Kiev. Possibilité de raids au-delà de la frontière, en Russie, à valeur hautement symboliques ?

14- Théorie Campagne de conquête : campagne visant à s’emparer de points géographiques. C’est séquentiel, la conquête d’un point conditionne celle du suivant, et on peut la suivre sur la carte en regardant la progression des drapeaux.Peut être mobile et rapide, visant à disloquer la capacité de combattre ennemie en pénétrant le + vite possible dans la profondeur (phase 1 de l’offensive russe, échec) dans le territoire ennemi. Peut être aussi méthodique et lente sur une ligne de front. Situation actuelle.

15- Campagne d’usure (ou de pression) : campagne visant à affaiblir la force ennemie, physique ou morale. C’est cumulatif, l’effet stratégique (effondrement, destruction, négociation favorable) ne pouvant qu’émerger après une longue phase d’attente. C’est fondamentalement la stratégie, par défaut, ukrainienne par la résistance offerte sur les zones de combats et peut-être de plus en plus par le harcèlement sur les arrières russes.

16- La campagne de conquête peut se terminer (des drapeaux russes plantés dans toutes les villes) sans que la campagne d’usure ukrainienne le soit (guérilla). Dans ce cas-là, pas d’autre choix pour les Russes que de passer à leur tour à une campagne d’usure contre cette guérilla FIN

 

 

Visiblement la 1ere Armée blindée de la garde a un gros programme ! Des nouvelles d'Izioum ?
L'apparition des réservistes, et d'unités territoriales en échelon arrière côté russe c'est neuf aussi.

[jagouille]

il y a une heure, Ciders a dit :

Je me rappelle quand je lisais des livres sur les forces soviétiques, d'avoir ces images de batteries d'artillerie collées les unes aux autres et le commentaire "configuration d'exercice, en cas de vrai conflit une telle organisation serait très vulnérable à une contre-batterie".

Et pourtant :

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Si c'est avéré, j'y crois pas... Quel est le cadre suffisamment stupide et ignorant la choses militaire pour permettre un tel déploiement.... Sidéré

[Gran Capitan]

https://www.tiktok.com/@denis.312.1/video/7071560873659108609?is_from_webapp=1&sender_device=pc&web_id7069689768519648773

 

Vos avis? Problèmes logistiques dus aux grosses pertes en camions?

[Clairon]

il y a 5 minutes, Gran Capitan a dit :

https://www.tiktok.com/@denis.312.1/video/7071560873659108609?is_from_webapp=1&sender_device=pc&web_id7069689768519648773

 

Vos avis? Problèmes logistiques dus aux grosses pertes en camions?

Non, acheminement de véhicules civils pour infiltrer saboteurs et autres fauteurs de troubles ...

Clairon

il y a 7 minutes, Clairon a dit :

Non, acheminement de véhicules civils pour infiltrer saboteurs et autres fauteurs de troubles ...

Clairon

Bon maintenant si le convoi va vers la Russie, c'est peut-être aussi pour alimenter le commerce automobile local, et ainsi arrondir les fins de mois des officiers russes sur le front d'Ukraine ...

[mehari]

43 minutes ago, jagouille said:

Si c'est avéré, j'y crois pas... Quel est le cadre suffisamment stupide et ignorant la choses militaire pour permettre un tel déploiement.... Sidéré

Celui qu'on a entraîné avec une configuration d'exercice et qui a oublié que les exercices ne représentent pas la réalité.

 

Lorsqu'on s'entraîne d'une façon contraire à ce qu'il faudrait faire, on finit par oublier ce qu'il faut vraiment faire...

[gustave]

Et puis il y a la réalité de la guerre: les délais d'installation/mise en batterie normaux ne sont peut-être pas possibles par exemple.

Il y a 1 heure, Berezech a dit :

Rapport de Michel Goya

11- Nombreuses accusations d’exactions, viols, pillages, de soldats russes, dans les zones conquises. Indice de faible discipline et peu propice au contrôle effectif des populations.

Pour ma part je constate plutôt une grande retenue des forces russes dans les zones occupées, encore une fois au vu des vidéos. Celles-ci sont cependant quasi exclusivement UKR et devraient chercher à mettre en avant des débordements.

Modifié le 6 mars 2022 par gustave

[Castor]

Les russes ont bombardé et détruit  l’aeroport de Vinnytsia dans la partie ouest de l’Ukraine d’après presse et média qui rapportent les propos de Zelensky dans une intervention ce jour.

 

[Fanch]

Il y a 6 heures, jagouille a dit :

Si c'est avéré, j'y crois pas... Quel est le cadre suffisamment stupide et ignorant la choses militaire pour permettre un tel déploiement.... Sidéré

Les exemples de ce type tu en as plein à chaque conflit : les officiers qui commandent debout sous le feu, les types qui ne tiquent pas alors qu ils sont en train de garnir les chargeurs avec des mun à blancs...

Si tu répètes pendant des mois ou des années un truc comportant des mesures de sécurité, il est fort probable que quand la menace de mort sera présente tu réfléchiras un peu moins bien et inconsciemment tu continueras à les appliquer... parce que tu n'as jamais fais autrement.

Le "train as you fight" est justement là pour éviter ce genre de connerie.

 

Modifié le 6 mars 2022 par Fanch
ajout de "sous le feu"

[gustave]

Il y a aussi les contraintes de la guerre que j'évoquais précédemment (délais toujours trop courts, friction, etc...), et puis le fait que la guerre est risquée, ce qui change beaucoup les choses, quelle que soit la qualité de l'entrainement, et même si la qualité de ce dernier peut limiter ce décalage.

[Métal_Hurlant]

Les russes s'amusent avec le calvaire des civils...

"... Un responsable ukrainien a déclaré qu'une deuxième tentative d'évacuation des civils de la ville portuaire assiégée de Marioupol lors d'un cessez-le-feu local prévu avait échoué en raison des bombardements russes. Un cessez-le-feu similaire s'est effondré samedi ..."

 

[Arland]

Il y a 2 heures, Clairon a dit :

Ce sont des D30 de 122mm, les Ukrainiens en ont aussi, ça m'étonnerait pas plutôt que cela soit une batterie ukrainienne complètement détruite par un tir russe

Clairon

Brassards jaune c'est pas la défense territoriale ukrainienne?

Après au début de la vidéo on a un camion porte ouverte avec un gros Z devant qui semble intact comme si il venait d'arriver...

[gustave]

il y a 3 minutes, Métal_Hurlant a dit :

Les russes s'amusent avec le calvaire des civils...

"... Un responsable ukrainien a déclaré qu'une deuxième tentative d'évacuation des civils de la ville portuaire assiégée de Marioupol lors d'un cessez-le-feu local prévu avait échoué en raison des bombardements russes. Un cessez-le-feu similaire s'est effondré samedi ..."

 

Entendu ce matin sur France culture ou France Info de quelqu'un en lien avec des locaux (et plutôt pro UKR, en tout cas pas pro RU) qu'il s'agissait plutôt hier de l'exigence UKR de faire rentrer des vivres dans la ville (pour approvisionner les combattants qui resteraient)...

[Shephard]

9 minutes ago, Métal_Hurlant said:

Les russes s'amusent avec le calvaire des civils...

"... Un responsable ukrainien a déclaré qu'une deuxième tentative d'évacuation des civils de la ville portuaire assiégée de Marioupol lors d'un cessez-le-feu local prévu avait échoué en raison des bombardements russes. Un cessez-le-feu similaire s'est effondré samedi ..."

 

Vu les nombreux mensonges venus de Kiev depuis le 24 février, pourrait-on commencer à prendre des pincettes lorsqu’on relaie leurs déclarations ? De l’autre côté, on accuse les forces ukrainiennes d’empêcher le départ des civils et de tirer sur les véhicules qui tentent de forcer le passage. Avec certaines vidéos à l’appui, mais puisqu’elles sont difficilement vérifiables…

[Banzinou]

@Gran Capitan

 

[Fusilier]

Il y a 4 heures, Akhilleus a dit :

Ouais ben bon courage les volontaires étrangers

Ca prend une coloration "Guerre d'Espagne. Les brigades Internationales avaient été efficaces, même si la situation n'est pas comparable et que les BI avaient la discipline du PC. 

il y a une heure, gustave a dit :

Pour ma part je constate plutôt une grande retenue des forces russes dans les zones occupées, encore une fois au vu des vidéos. Celles-ci sont cependant quasi exclusivement UKR et devraient chercher à mettre en avant des débordements.

On a quand même vu un tir contre des civils, un blessé à la jambe apparemment. Puis après ce qui me semble des tirs en l'air.   

[Spit]

Que penser de cette information ?

Révélation

Pouchiline : l'Ukraine se préparait à attaquer la Crimée et le Donbass le 8 mars (PHOTO)

06.03.2022 - 17:04

Les forces armées ukrainiennes ont planifié une attaque contre la Crimée et le Donbass le 8 mars 2022. C'est ce qu'a déclaré aux journalistes le chef de la République populaire de Donetsk, Denis Pushilin.

"Selon nos renseignements et les témoignages de prisonniers, l'opération offensive devait commencer le 8 mars de cette année. Les faits indiquent que l'invasion était planifiée simultanément sur le territoire des républiques du Donbass et sur le territoire de la Fédération de Russie - en Crimée", a déclaré Pouchiline lors d'une conférence de presse.

Il a montré une carte de la Crimée avec l'emplacement des troupes et un ordinateur portable du quartier général du "Secteur droit" * avec des données qui témoignent également des plans offensifs de Kiev.

Cette preuve et d'autres ont été obtenues par la milice populaire de la RPD à la suite de la libération de la colonie de Berdiansk des envahisseurs ukrainiens. L'ordinateur portable, selon Pushilin, a un numéro de licence de registre de l'OTAN.

Parmi les données trouvées sur l'appareil, il y a une carte détaillée de la zone avec l'emplacement des unités du NM de la RPD et d'autres installations militaires qui ont été détectées à partir de véhicules aériens sans pilote, y compris américains.

Il contient également des programmes pour l'assemblage, le fonctionnement et le contrôle à distance des véhicules aériens sans pilote de choc.

https://rusvesna-su.translate.goog/news/1646575483?_x_tr_sl=ru&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

 

Et de celle-ci ?

 

[DAR]

il y a 2 minutes, Spit a dit :

Que penser de cette information ?

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Pouchiline : l'Ukraine se préparait à attaquer la Crimée et le Donbass le 8 mars (PHOTO)

06.03.2022 - 17:04

Les forces armées ukrainiennes ont planifié une attaque contre la Crimée et le Donbass le 8 mars 2022. C'est ce qu'a déclaré aux journalistes le chef de la République populaire de Donetsk, Denis Pushilin.

"Selon nos renseignements et les témoignages de prisonniers, l'opération offensive devait commencer le 8 mars de cette année. Les faits indiquent que l'invasion était planifiée simultanément sur le territoire des républiques du Donbass et sur le territoire de la Fédération de Russie - en Crimée", a déclaré Pouchiline lors d'une conférence de presse.

Il a montré une carte de la Crimée avec l'emplacement des troupes et un ordinateur portable du quartier général du "Secteur droit" * avec des données qui témoignent également des plans offensifs de Kiev.

Cette preuve et d'autres ont été obtenues par la milice populaire de la RPD à la suite de la libération de la colonie de Berdiansk des envahisseurs ukrainiens. L'ordinateur portable, selon Pushilin, a un numéro de licence de registre de l'OTAN.

Parmi les données trouvées sur l'appareil, il y a une carte détaillée de la zone avec l'emplacement des unités du NM de la RPD et d'autres installations militaires qui ont été détectées à partir de véhicules aériens sans pilote, y compris américains.

Il contient également des programmes pour l'assemblage, le fonctionnement et le contrôle à distance des véhicules aériens sans pilote de choc.

https://rusvesna-su.translate.goog/news/1646575483?_x_tr_sl=ru&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

 

Et de celle-ci ?

 

Eh bien on peut penser à de la désinformation, non ?

[Spit]

Et de celle-ci ?

L'Ukraine aurait été sur le point d'obtenir des armes nucléaires lorsque la Russie a décidé d'agir

L'Ukraine développait secrètement des armes nucléaires et était sur le point de les obtenir, ont rapporté les médias russes le 6 mars citant une source connaissant la situation dans les structures de sécurité russes.

Selon le rapport, les propos de Vladimir Zelensky à Munich sur le statut nucléaire de l'Ukraine n'étaient pas accidentels, cela pourrait devenir une réalité dans un avenir très proche.

    « La déclaration de Zelensky à la Conférence de Munich sur la sécurité en février concernant la possibilité d'acquérir un statut nucléaire pour l'Ukraine n'était pas fortuite. Immédiatement après avoir rejoint le Traité sur la non-prolifération des armes nucléaires en tant qu'État non nucléaire en 1994, l'Ukraine a commencé à mener des activités de R&D afin de former une base technologique pour la création éventuelle de ses propres armes nucléaires », RIA Novosti a cité le origine .

Selon la source, ces travaux ont reçu une orientation pratique clairement exprimée et une activité croissante en 2014 sur ordre de Petro Porochenko, alors président ukrainien.

    « Ainsi, les données disponibles au SVR [Foreign Intelligence Service] témoignent que la R&D sur la création d'un engin explosif nucléaire, qui pourrait plus tard être utilisé dans la conception d'ogives nucléaires, a été menée à la fois dans les domaines de l'uranium et du plutonium. La communauté scientifique ukrainienne dispose de compétences suffisantes pour créer un dispositif à la fois de type « implosif » et « canon » », a déclaré la source.

La source a noté que l'Ukraine pourrait également acquérir secrètement la technologie de l'Occident pour l'enrichissement par centrifugation de l'uranium et la séparation des isotopes par laser.

Du plutonium de la qualité requise aurait été obtenu auprès d'États étrangers.

    « Selon les informations disponibles, les États-Unis ont déjà transféré ce matériel à leurs partenaires. Il y a des raisons de croire que dans le "cas ukrainien", ce n'était pas sans la participation de Washington", a déclaré la source.

Selon la source, le rôle clé dans la création d'un engin explosif nucléaire a été attribué au Centre scientifique national «Institut de physique et de technologie de Kharkov». L'assistance aux scientifiques dans le développement de méthodes de séparation des isotopes des matières nucléaires a été fournie par des structures spécialisées de l'Académie nationale des sciences d'Ukraine, en particulier l'Institut de recherche nucléaire et l'Institut de chimie organique situés à Kiev.

https://southfront-org.translate.goog/ukraine-reportedly-was-close-to-obtaining-nuclear-weapons-when-russia-decided-to-act/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp

il y a 2 minutes, DAR a dit :

Eh bien on peut penser à de la désinformation, non ?

Peut-être.

[DAR]

il y a 2 minutes, Spit a dit :

Et de celle-ci ?

L'Ukraine aurait été sur le point d'obtenir des armes nucléaires lorsque la Russie a décidé d'agir

Hum, tu es salarié d'une usine à trolls ou quoi ?

[Spit]

Dans une situation de paix, à moins d'être frappadingue - ce qui est toujours possible - on ne met pas son pays dans un danger mortel s'il n'est pas déjà directement menacé.

On verra. Cela pourra se confirmer. Ou non.