olivier lsb Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 Au plus près des tranchées de Tchernobyl, dommage que le bonhomme n'ait pas partagé sa mesure de radioactivité: 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Boule75 Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 il y a 25 minutes, cracou a dit : On n'a jamais dit que le gouvernement US y a cru une seconde. Je te fiche mon billet qu'une partie d'entre eux "y croyaient", à commencer par Bush jr.... et peut être même Wolfowitz. Cheney, Rumsfeld : probablement pas, tu as raison. On pourrait être légèrement HS Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post dbo Posted April 8, 2022 Popular Post Share Posted April 8, 2022 (edited) il y a 48 minutes, olivier lsb a dit : Au plus près des tranchées de Tchernobyl, dommage que le bonhomme n'ait pas partagé sa mesure de radioactivité: Il a été possible d'augmenter le contraste et de lire le dosimètre à un moment : 70 micro Sievert /h (voir tweet de Osint technical), donc "peu" de radiations dans l'air (c'est quand même la dose annuelle autorisée sans surveillance médicale en France en 12 heures, mais pas d'effet court terme) . Pour la contamination, c'est une autre histoire : Tranchées =>mise en suspension et en contact de particules radioactives Feu au bois radioactif =>inhalation de particules Repas dans la zone du sol retourné =>ingestion de particules Donc contamination externe et interne. En plus, il y a beaucoup d'éléments bio-assimilables dans ce qui reste dans la zone (le strontium 90 se fixe dans les os par exemple). Et certains (comme le strontium) sont vraiment très toxiques dans cette situation. Ca rend possible l'information d'une maladie induite par les radiations... En tout cas, ils vont souffrir... PS : de toute la vidéo, les ukrainiens ne touchent absolument rien, ils ont de bonnes habitudes... Edited April 8, 2022 by dbo Lecture du débit de dose de la vidéo. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kelkin Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 Il y a 10 heures, Ciders a dit : cette tentative de perdre Oh le joli lapsus ! 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ciders Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 il y a 6 minutes, Kelkin a dit : Oh le joli lapsus ! On peut perdre un homme mais aussi perdre une ville. Joli double sens et non, aucune contrepèterie à l'horizon. Est déjà parti dans son tracteur Quelqu'un a des nouvelles de Loukachenko ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eau tarie Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 (edited) Il y a 2 heures, dbo a dit : Pour résumer : Tranchées =>mise en suspension et en contact de particules radioactives Feu au bois radioactif =>inhalation de particules Repas dans la zone du sol retourné =>ingestion de particules Donc contamination externe et interne. En plus, il y a beaucoup d'éléments bio-assimilables dans ce qui reste dans la zone (le strontium 90 se fixe dans les os par exemple). Et certains (comme le strontium) sont vraiment très toxiques dans cette situation. Ca rend possible l'information d'une maladie induite par les radiations... En tout cas, ils vont souffrir... PS : de toute la vidéo, les ukrainiens ne touchent absolument rien, ils ont de bonnes habitudes... Le grand public ne comprend pas la différence entre être irradié par des rayons gamma "en passant" et la contamination interne, ou tu "ingères" des isotopes radioactifs. En étant ingéré, ça devient craignos pour les radiations Alpha et Beta (qui normalement s'estompent à qqs cms / m). En plus ça peut "bombarder" +/- toujours la même zone, et donc le risque de voir des mutations par cancer explosent complètement... Edited April 8, 2022 by collectionneur Publique - Public Link to comment Share on other sites More sharing options...
WizardOfLinn Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 A la fin, l'un demande à l'autre s'il a testé les chiens, et l'autre répond que c'est inutile, le dosimètre tomberait en panne... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vulcain Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 Il y a 6 heures, Métal_Hurlant a dit : Je trouve ça extraordinaire qu'on puisse identifier individuellement chaque membre d'une armée de 120.000 soldat... J'imagine qu'on pourrait exercer une pression psychologique non négligeable, non seulement sur eux mais aussi sur leur famille. Vertigineux !Traduction automatique :ttps://fortune.com/2022/04/04/anonymous-leaks-russian-soldier-data-ukraine-invasion/ La cyberguerre bat son plein... Cette info a en outre le mérite de mettre en évidence que nous sommes tous sous contrôle en permanence. Informatique et liberté ? On n'a plus le choix ! 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deres Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 Sincèrement, si il y avait des bombardements d'artillerie ukrainienne plus que probable, le calcul de risque est vite fait entre creuser des tranchées cancérigènes à long terme et rester comme des idiots à attendre les éclats mortels instantanément. Et j'ajoute que les obus cela doit bien remuer la terre contaminée. Ils ont peut être aussi utilisé des pastilles d'iodes car c'est le principal danger de la contamination, l'iode radioactif se fixant dans la thyroïde. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fanch Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 La vidéo me laisse quand même perplexe : ils ne donnent aucune mesure. Ca aurai été le minimum. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
WizardOfLinn Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 Les mesures plus précises et effectuées dans les règles de l'art viendront avec les enquêteurs de l'AIEA. Deres: L'iode libéré par un accident nucléaire disparait essentiellement en quelques semaines. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
cracou Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 Reprenons le fil des tranchées russes à Tchernobyl.... 1) La news sort par metal-hurlant 2) dbo se demande si la source est crédible (excellent réaction)! Connorfra et d'autres en parlent avec metal-hurlant qui trouve une autre source 3) Arkhileus vient se moquer de ceux qui ont déterré la source: "Merci d'éviter de trop citer Visegrad24. 90% de ce qu'ils postent est de la m***. Un syndrome d'irradiation aigue, c'est pas en creusant le sol, même contaminé de la forêt de Tchernobyl que tu le déclenches " ou bien "qu'est ce qu'on aura pu en lire comme conneries sur ce conflit ............." (ce qui n'est pas faut en général mais sur ce coup....). 4) Connorfra se pose des questions: "Avec tous ce qui est remué lors des combats qui sait ce que ça a soulevé y a pas eux des terres contaminés déversés la ?". Pas mal de gens se demandent s'ils auraient été assez con pour faire ça. 5) Arkhileus explique que c'est impossible: "Même un véhicule émetteur secondaire (comme les carcasses des BRDM2 utilisés en 86) ne peuvent pas entrainer ce type de pathologie Il faut quasiment avoir la tête dans le réacteur ou à coté d'une source active de qualité industrielle pour arriver à ce stade" (pour une irradiation aigüe) 6) metal précise des sources Bon ben maintenant on a un mec qui visite les tranchées. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
j0hannj Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 (edited) il y a 17 minutes, Deres a dit : Sincèrement, si il y avait des bombardements d'artillerie ukrainienne plus que probable, le calcul de risque est vite fait entre creuser des tranchées cancérigènes à long terme et rester comme des idiots à attendre les éclats mortels instantanément. Et j'ajoute que les obus cela doit bien remuer la terre contaminée. Ils ont peut être aussi utilisé des pastilles d'iodes car c'est le principal danger de la contamination, l'iode radioactif se fixant dans la thyroïde. L'iode ne sert à rien dans ce cas, la demi-vie de l'iode 131 c'est 8 jours et Tchernobyl s'est passé il y'a un peu plus longtemps! Edited April 8, 2022 by j0hannj Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deres Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 Il y a 2 heures, MoX a dit : [Où quand la sidération et la surprise stratégique doivent à elle-seule apporter la victoire... Alors que le POTUS avait déjà clairement éventé la surprise et informé VVP par divers canaux "qu'il savait". Et VVP décide de quand même dérouler son plan... Pourtant la surprise a quand même fonctionné au moins en partie, ce qui explique les mouvements très rapide des premiers jours. Il n'y a quasiment eu aucune résistance à la pourtant faible percée au sud venant de la Crimée. Les unités ont poussé directement jusqu'au Dniepr et pris Kherson dans la foulée. La poussée au Nord Ouest de Kiev vers l'aéroport n'a non plus pas été contré avant la banlieue de Kiev. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vulcain Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 il y a 13 minutes, Fanch a dit : La vidéo me laisse quand même perplexe : ils ne donnent aucune mesure. Ca aurai été le minimum. Le dosimètre beepe à combien quand cela dépasse la norme acceptable ? Plusieurs types de dosimètres. Mais s'il ne cherche pas à tester le chien c'est que les chiffres sont hauts. Reste plus qu'à euthanasier les chiens qu'ils ont laissé vagabonder avant qu'ils souffrent Link to comment Share on other sites More sharing options...
dbo Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 (edited) il y a 19 minutes, Fanch a dit : La vidéo me laisse quand même perplexe : ils ne donnent aucune mesure. Ca aurai été le minimum. Ca a été fait par Osint, j'ai mis à jour mon post (dose annuelle sans surveillance médicale en 12 heures) Edited April 8, 2022 by dbo Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fusilier Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 Il y a 6 heures, g4lly a dit : A ce rythme là demain ils sont à Vladivostok ... Remarque certains se voyaient à Berlin en deux semaines ... 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Elemorej Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 C'est aussi un problème de mots utilisés. Enfin la réaction d'Arkhileus c'est par rapport au syndrome d'irradiation aiguë. Ou plutôt je me l'explique ainsi. Car sinon si si c'est possible d'y passer à plus ou moins court/moyen/long terme si tu trifouille la dedans. La ou ça pose vraiment question c'est qu'il ne semble pas que les Ukrainiens aient essayé de reprendre la zone avec du très lourd. Donc pourquoi t'enterrer à cet endroit. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
j0hannj Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 il y a 1 minute, Elemorej a dit : La ou ça pose vraiment question c'est qu'il ne semble pas que les Ukrainiens aient essayé de reprendre la zone avec du très lourd. Donc pourquoi t'enterrer à cet endroit. Tu y fous des armes, des munitions, les ennemis vont pas oser te taper avec de l'artillerie.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
dbo Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 (edited) il y a 2 minutes, Elemorej a dit : C'est aussi un problème de mots utilisés. Enfin la réaction d'Arkhileus c'est par rapport au syndrome d'irradiation aiguë. Ou plutôt je me l'explique ainsi. Car sinon si si c'est possible d'y passer à plus ou moins court/moyen/long terme si tu trifouille la dedans. La ou ça pose vraiment question c'est qu'il ne semble pas que les Ukrainiens aient essayé de reprendre la zone avec du très lourd. Donc pourquoi t'enterrer à cet endroit. Soyons clairs : s'ils ont des symptômes au bout de quelques jours (ce qui est possible avec la contamination interne) alors ils ont une espérance de vie TRÈS réduite (semaines / mois). Edited April 8, 2022 by dbo 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Castor Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 (edited) il y a 6 minutes, Vulcain a dit : Le dosimètre beepe à combien quand cela dépasse la norme acceptable ? Plusieurs types de dosimètres. Mais s'il ne cherche pas à tester le chien c'est que les chiffres sont hauts. Reste plus qu'à euthanasier les chiens qu'ils ont laissé vagabonder avant qu'ils souffrent Ils ne testent pas le chien, les chiffres sont haut mais le chien et tout ses ancêtres chiens vivent dedans depuis des décennies (creusent, mangent et boivent dans le coin et pas que dans le coin). Le chien étant encore vivant et semble-t-il vivant suffisamment longtemps pour se reproduire, que peut on conclure du fait que le chien ferait “exploser” le dosimètre ? Edited April 8, 2022 by Castor Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Akhilleus Posted April 8, 2022 Popular Post Share Posted April 8, 2022 il y a 42 minutes, cracou a dit : Reprenons le fil des tranchées russes à Tchernobyl.... 1) La news sort par metal-hurlant 2) dbo se demande si la source est crédible (excellent réaction)! Connorfra et d'autres en parlent avec metal-hurlant qui trouve une autre source 3) Arkhileus vient se moquer de ceux qui ont déterré la source: "Merci d'éviter de trop citer Visegrad24. 90% de ce qu'ils postent est de la m***. Un syndrome d'irradiation aigue, c'est pas en creusant le sol, même contaminé de la forêt de Tchernobyl que tu le déclenches " ou bien "qu'est ce qu'on aura pu en lire comme conneries sur ce conflit ............." (ce qui n'est pas faut en général mais sur ce coup....). 4) Connorfra se pose des questions: "Avec tous ce qui est remué lors des combats qui sait ce que ça a soulevé y a pas eux des terres contaminés déversés la ?". Pas mal de gens se demandent s'ils auraient été assez con pour faire ça. 5) Arkhileus explique que c'est impossible: "Même un véhicule émetteur secondaire (comme les carcasses des BRDM2 utilisés en 86) ne peuvent pas entrainer ce type de pathologie Il faut quasiment avoir la tête dans le réacteur ou à coté d'une source active de qualité industrielle pour arriver à ce stade" (pour une irradiation aigüe) 6) metal précise des sources Bon ben maintenant on a un mec qui visite les tranchées. Oui et ? Je persiste, il n'y aucune chance (sauf à tomber sur des morceaux du réacteurs) qu'ils aient été atteints d'un syndrome d'irradiation aigue. Il suffit de voir la définition médicale de la chose Une irradiation chronique, possible Un empoisonnement par des éléments lourds radioactifs (ou pas d'ailleurs) oui Certains de ces empoisonnements donnent d'ailleurs les mêmes symptomes qu'une irradiation (aplasie médullaire, neutropénie, problèmes intestinaux...) L'empoisonnement au bore par exemple (qui a largement été utilisé absorbeur neutronique) peut provoquer diarrhées/vomissements. Idem pour le cadmium qui va provoquer des atteintes de la formule sanguine etc Usage des bons termes, dans le bon ordre, au bon moment ...... 1 1 7 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fanch Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 il y a 6 minutes, Vulcain a dit : Le dosimètre beepe à combien quand cela dépasse la norme acceptable ? Ca depend du réglage par l'utilisateur. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deres Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 il y a 6 minutes, j0hannj a dit : L'iode ne sert à rien dans ce cas, la demi-vie de l'iode 131 c'est 25 minutes et Tchernobyl s'est passé il y'a un peu plus longtemps! Effectivement (même si la demi-vie semble être de 8 jours, ce qui ne change rien à la pertinence de ta remarque). Il y a 6 heures, Métal_Hurlant a dit : Je trouve ça extraordinaire qu'on puisse identifier individuellement chaque membre d'une armée de 120.000 soldat... J'imagine qu'on pourrait exercer une pression psychologique non négligeable, non seulement sur eux mais aussi sur leur famille. Vertigineux ! Attention à la fiabilité des algorithmes d'identification quand même. Si ils trouvent des identifications pour tout le monde, cela veut surement dire qu'ils ont mis la barre très basse sur la fiabilité requise. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Heorl Posted April 8, 2022 Share Posted April 8, 2022 Il y a 3 heures, MoX a dit : [VENDREDI] La stratégie Russe : [/VENDREDI] Où quand la sidération et la surprise stratégique doivent à elle-seule apporter la victoire... Alors que le POTUS avait déjà clairement éventé la surprise et informé VVP par divers canaux "qu'il savait". Et VVP décide de quand même dérouler son plan... Personnellement le mode de pensée tactique russe me rappelle plus Rowan Atkinson dans Blackadder. il y a 19 minutes, Deres a dit : Pourtant la surprise a quand même fonctionné au moins en partie, ce qui explique les mouvements très rapide des premiers jours. Il n'y a quasiment eu aucune résistance à la pourtant faible percée au sud venant de la Crimée. Les unités ont poussé directement jusqu'au Dniepr et pris Kherson dans la foulée. La poussée au Nord Ouest de Kiev vers l'aéroport n'a non plus pas été contré avant la banlieue de Kiev. Les mouvements rapides des premiers jours, en-dehors de la percée depuis la Crimée, ont surtout été réalisés dans des espaces vides car les Ukrainiens savaient qu'il était illusoire d'espérer défendre toute la frontière. Ils ont donc mené des combats retardateurs jusqu'à ce que les Russes viennent se heurter aux principales défenses : les môles urbains. Et ça a extrêmement bien fonctionné. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
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