Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[cracou]

il y a 13 minutes, Banzinou a dit :

Tu me dira, l'inverse est drôle aussi

https://tass.com/russia/1448909

"Overall, the following targets have been destroyed since the beginning of the special military operation: 163 aircraft, 124 helicopters, 793 unmanned aerial vehicles, 300 surface-to-air missile systems, 2,979 tanks and other combat armored vehicles, 351 multiple launch rocket systems, 1,440 field artillery guns and mortars and 2,789 special military motor vehicles,"

Avez vous remarqué que les prétentions UKR de calment un peu (moins d'avions en particulier) comme s'ils s'étaient dit "bon, on a vraiement abusé alors on va revendiquer largement moins de trucs le temps que la réalité nous rattrape". Les Russes sont juste dans la propagande stupide en revendiquant trois fois plus que ce qui existe en UKR. 124 hélicoptères???? 793 drones? 

Ceci dit c'est possible les pertes UKR sont en fait des pertes Russes (traduction: raoul-à-la-DCA a tiré n'importe quoi comme un con). 

 

[MeisterDorf]

il y a 26 minutes, Banzinou a dit :

Tu me dira, l'inverse est drôle aussi

https://tass.com/russia/1448909

"Overall, the following targets have been destroyed since the beginning of the special military operation: 163 aircraft, 124 helicopters, 793 unmanned aerial vehicles, 300 surface-to-air missile systems, 2,979 tanks and other combat armored vehicles, 351 multiple launch rocket systems, 1,440 field artillery guns and mortars and 2,789 special military motor vehicles,"

Je ne pense pas avoir écrit qu’un camp était plus marseillais que l’autre, si? 
 

Dans les deux cas de figure, c’est con et ça ne mérite même pas d’être cité, tellement les chiffres avancés ne reposent sur rien. 
 

Après, venant de russes: je ne suis guère étonné, les mecs sont bons dans le débile mais venant des ukrainiens, c’est plus « décevant », in fine ils s’abaissent au même niveau que les russes et ça ne les grandit pas du tout. Au contraire.

#My2Kopeck

[Ciders]

Côté ukrainien aussi, on sort les vieilleries :

Révélation

 

Ceci dit, le véhicule ou le peloton d'infanterie qui passera par là risque de le sentir passer.

[Akhilleus]

il y a 33 minutes, cracou a dit :

Avez vous remarqué que les prétentions UKR de calment un peu (moins d'avions en particulier) comme s'ils s'étaient dit "bon, on a vraiement abusé alors on va revendiquer largement moins de trucs le temps que la réalité nous rattrape". Les Russes sont juste dans la propagande stupide en revendiquant trois fois plus que ce qui existe en UKR. 124 hélicoptères???? 793 drones? 

Ceci dit c'est possible les pertes UKR sont en fait des pertes Russes (traduction: raoul-à-la-DCA a tiré n'importe quoi comme un con). 

 

On a pas remarqué la même chose

Ils continuent dans le pipo (La frégate Amiral Makarov est toujours à flot et sans la moindre trace de dégats d'ailleurs quand elle a été vue hier à Sébastopol)

Donc non sauf voeux pieu et rêve mouillé

[Skw]

il y a 12 minutes, Akhilleus a dit :

On a pas remarqué la même chose. Ils continuent dans le pipo (La frégate Amiral Makarov est toujours à flot et sans la moindre trace de dégats d'ailleurs quand elle a été vue hier à Sébastopol).

Peut-être ai-je raté quelque chose, mais il ne me semble pas que les autorités ukrainiennes aient elles même revendiqué une action sur l'Amiral Makarov. Oleksiy Arestovych, conseiller de Zelensky - celui-là même qui avait annoncé qu'ils avaient des éléments concordant prouvant que le Moskva aurait été frappé et qu'il était en situation difficile - a assez rapidement avancé publiquement qu'ils n'avaient aucun élément attestant d'une éventuelle frappe ou d'une éventuelle avarie sur l'Amiral Makarov.

Modifié le 11 mai 2022 par Skw

[Clairon]

Le S60 57mm, j'aimerais pas être en face dans le BMP ou le MTL-B ... Vieillerie certes, mais qui doit toujours faire mal

Le concept de canon sur camion me rappelle les 47 mm français sur Laffly/Latil :

Clairon

[Banzinou]

Citation

Je ne pense pas avoir écrit qu’un camp était plus marseillais que l’autre, si? 

Et je n'ai pas souvenir te l'avoir reproché ?

 

Sinon, pour ceux qui veulent voir la tourelle d'un T-72 voler à 30 mètres de haut...

 

 

[Ciders]

il y a 3 minutes, Clairon a dit :

Le S60 57mm, j'aimerais pas être en face dans le BMP ou le MTL-B ... Vieillerie certes, mais qui doit toujours faire mal

Le concept de canon sur camion me rappelle les 47 mm français sur Laffly/Latil :

Clairon

Avion, ventilo ou VTT, ça fera mal. Ironique quand on sait que les Russes se préparent à remettre en service ce calibre sur certains de leurs futurs/prochains/quand ? véhicules blindés.

1 000 m/s en sortie de tube, quelque soit le type de munitions.

[Akhilleus]

il y a 6 minutes, Ciders a dit :

Avion, ventilo ou VTT, ça fera mal. Ironique quand on sait que les Russes se préparent à remettre en service ce calibre sur certains de leurs futurs/prochains/quand ? véhicules blindés.

1 000 m/s en sortie de tube, quelque soit le type de munitions.

Les serbes s'en sont servi assez largement à partir de ZSU 57-2 (bitube) ou monté sur Praga

En anti infanterie oui ca fait mal

[Ciders]

à l’instant, Akhilleus a dit :

Les serbes s'en sont servi assez largement à partir de ZSU 57-2 (bitube) ou monté sur Praga

En anti infanterie oui ca fait mal

J'avais en mémoire l'utilisation par les Irakiens contre les Iraniens mais je ne me rappelais plus si ils avaient servi contre les vagues d'assaut de Pasdarans ou juste contre leurs Cobra.

[Benoitleg]

il y a 21 minutes, Ciders a dit :

Avion, ventilo ou VTT, ça fera mal. Ironique quand on sait que les Russes se préparent à remettre en service ce calibre sur certains de leurs futurs/prochains/quand ? véhicules blindés.

1 000 m/s en sortie de tube, quelque soit le type de munitions.

A part du MBT (et un T-72 de côté se fait percer à 1 km), peu de choses résistent :

UBR-281/281U Penetration 96 mm RHA at 1,000 m range or 106 mm at 500 m

https://en.wikipedia.org/wiki/AZP_S-60

Pour l'infanterie, il s'agit du même mode d'emploi WW II que le Flak 38/20 mm  allemand ou le couple 37 mm gun M1 AA/12.7 mmx4 M45 américain contre les concentrations de troupes, saturation de feu à 120 cps/min.

Modifié le 11 mai 2022 par Benoitleg

[Ciders]

il y a 12 minutes, Benoitleg a dit :

A part du MBT (et un T-72 de côté se fait percer à 1 km), peu de choses résistent :

UBR-281/281U Penetration 96 mm RHA at 1,000 m range or 106 mm at 500 m

https://en.wikipedia.org/wiki/AZP_S-60

Pour l'infanterie, il s'agit du même mode d'emploi WW II que le Flak 38/20 mm  allemand ou le couple 37 mm gun M1 AA/12.7 mmx4 M45 américain contre les concentrations de troupes, saturation de feu à 120 cps/min.

Et même un MBT ne s'en sortirait pas forcément indemne, je pense notamment aux équipements de tourelle et éventuellement aux briques réactives s'il y en a.

Manquerait plus qu'on ressorte de quelque dépôt abandonné des ZSU 57.2. Les Israéliens en gardent encore un mauvais souvenir.

Sinon, confirmation que les Brimstone servent et cette fois, celui-ci a bien fonctionné :

Révélation

 

 

Modifié le 11 mai 2022 par Ciders

[Schnokleu]

il y a 30 minutes, Banzinou a dit :

Et je n'ai pas souvenir te l'avoir reproché ?

 

Sinon, pour ceux qui veulent voir la tourelle d'un T-72 voler à 30 mètres de haut...

 

 

Affreux !  La seule "consolation" que j'y vois est que l'équipage n'a probablement même pas su ce qui lui arrivait.  C'est mieux que de ne pas arriver à sortir à temps d'un char qui prend feu. Et on en a déjà vu pas mal.

[Benoitleg]

il y a 10 minutes, Ciders a dit :

Et même un MBT ne s'en sortirait pas forcément indemne, je pense notamment aux équipements de tourelle et éventuellement aux briques réactives s'il y en a.

Manquerait plus qu'on ressorte de quelque dépôt abandonné des ZSU 57.2. Les Israéliens en gardent encore un mauvais souvenir.

Sinon, confirmation que les Brimstone servent et cette fois, celui-ci a bien fonctionné :

  Masquer le contenu

 

 

Et si la longueur de tube indiquée dans wiki est juste, on arrive à 77 calibres de long. En tir d'appui, la pièce doit tutoyer les 13-15 km de portée.

Ce 57 mm monté sur un camion en déplacement permanent sera infernal pour la contrebatterie et les troupes prises à partie.

il y a 5 minutes, Schnokleu a dit :

Affreux !  La seule "consolation" que j'y vois est que l'équipage n'a probablement même pas su ce qui lui arrivait.  C'est mieux que de ne pas arriver à sortir à temps d'un char qui prend feu. Et on en a déjà vu pas mal.

C'est vraiment le défaut mortel du T-72, l'effet "bouchon de champagne".

Modifié le 11 mai 2022 par Benoitleg

[Colstudent]

Horrible le destin de ce char... pouvait-il éviter ce tir ? 

[Akhilleus]

il y a 17 minutes, Ciders a dit :

Et même un MBT ne s'en sortirait pas forcément indemne, je pense notamment aux équipements de tourelle et éventuellement aux briques réactives s'il y en a.

Manquerait plus qu'on ressorte de quelque dépôt abandonné des ZSU 57.2. Les Israéliens en gardent encore un mauvais souvenir.

Sinon, confirmation que les Brimstone servent et cette fois, celui-ci a bien fonctionné :

  Révéler le contenu masqué

 

 

Je me demande à partir de quellle plateforme le Brimstone a été tiré

[Bocket]

1 hour ago, cracou said:

Avez vous remarqué que les prétentions UKR de calment un peu (moins d'avions en particulier) comme s'ils s'étaient dit "bon, on a vraiement abusé alors on va revendiquer largement moins de trucs le temps que la réalité nous rattrape". Les Russes sont juste dans la propagande stupide en revendiquant trois fois plus que ce qui existe en UKR. 124 hélicoptères???? 793 drones? 

Ceci dit c'est possible les pertes UKR sont en fait des pertes Russes (traduction: raoul-à-la-DCA a tiré n'importe quoi comme un con). 

 

C'est aussi mon impression, il y a un certain effort dans le contrôle des revendications, au moins pour les hélicoptères . Petite statistique entre le 19 avril et le 9 mai des chiffres publiés par Ukr: 

Avions : + 30,  soit +18%

Hélicoptères: +8,   soit +5%

Tank: +343 , soit +43%

Autres blindés : +701,  soit +34%

Artillerie +127 , soit +33%

[vince24]

cela dit, étant donné le peu de prise de risques par la VVS ces dernières temps, ça va prendre du temps pour que la réalité des avions abattus rejoigne la fiction…

De toutes évidence, la VVS a décidé de se battre jusqu’au dernier… T72!;)

[Benoitleg]

il y a 48 minutes, Schnokleu a dit :

Affreux !  La seule "consolation" que j'y vois est que l'équipage n'a probablement même pas su ce qui lui arrivait.  C'est mieux que de ne pas arriver à sortir à temps d'un char qui prend feu. Et on en a déjà vu pas mal.

Sur la vidéo, on voit beaucoup de fumée là où est sensé se trouver le char au loin, avec un 8/10 s de déroulé de film.

Il y a peut-être eu une séquence frappe sur le char/ développement d'incendie /explosion catastrophique.

Dans ce scénario, l'équipage a une chance de survivre s'il n'a pas été mis KO par la frappe initiale.

On voit d'ailleurs sur certaines vidéos la manière dont les équipages sortent de leur char comme des furieux quand ils viennent de subir une frappe.

Modifié le 11 mai 2022 par Benoitleg

[Métal_Hurlant]

ça pèse combien de tonnes une tourelle de T-72 ?

[Deres]

il y a 37 minutes, Colstudent a dit :

Horrible le destin de ce char... pouvait-il éviter ce tir ? 

Il faut relativiser cette réputation explosive des chars russes venant du chargeur de tourelle :

- bien souvent, l'explosion impressionnante se produit bien, mais après un incendie du véhicule, ce qui veut dire que l'équipage a eu le temps si il était indemne d'évacuer. Donc avec un petit montage vidéo cela devient une explosion catastrophique instantanée.

- le souci est plus que les russes stockent généralement quelques projectiles en haut de tourelle dont des charges propulsives, juste fixé à la paroi, à l'ancienne. Si ceux-ci sont touchés, ce sera un carnage avec un incendie rapide de toute façon

- je ne pense pas que les projectiles russes soit "muratisés", surtout avec des charges propulsives indépendantes des obus de 125 mm en deux parties

- on se vante souvent des chargeurs de nuque de tourelle occidentaux avec paroi pare-feu et évents en cas d'impact mais en réalité, la moitié des obus sont aussi généralement stockés dans la caisse et je ne pense pas qu'il y ait des évents pour ceux-ci.

 

[Robert]

il y a 1 minute, Métal_Hurlant a dit :

ça pèse combien de tonnes une tourelle de T-72 ?

"Si les tourelles russes volent haut, le temps sera a la pluie demain" Vieux dicton paysan Ukrainien.

[g4lly]

33 minutes ago, Deres said:

- on se vante souvent des chargeurs de nuque de tourelle occidentaux avec paroi pare-feu et évents en cas d'impact mais en réalité, la moitié des obus sont aussi généralement stockés dans la caisse et je ne pense pas qu'il y ait des évents pour ceux-ci.

Ça dépend ... sur M1 si ... il y a 12 coup à l’arrière de la caisse ... avec porte "anti explosion" ... et paroi fusible vers l'extérieur.

A ma connaissance tous les autres chars n'ont aucune sécurité pour les obus en caisse.

[Métal_Hurlant]

Panzerfaust 3 : testé et approuvé !

 

[Akhilleus]

il y a 53 minutes, Deres a dit :

Il faut relativiser cette réputation explosive des chars russes venant du chargeur de tourelle :

- bien souvent, l'explosion impressionnante se produit bien, mais après un incendie du véhicule, ce qui veut dire que l'équipage a eu le temps si il était indemne d'évacuer. Donc avec un petit montage vidéo cela devient une explosion catastrophique instantanée.

- le souci est plus que les russes stockent généralement quelques projectiles en haut de tourelle dont des charges propulsives, juste fixé à la paroi, à l'ancienne. Si ceux-ci sont touchés, ce sera un carnage avec un incendie rapide de toute façon

- je ne pense pas que les projectiles russes soit "muratisés", surtout avec des charges propulsives indépendantes des obus de 125 mm en deux parties

- on se vante souvent des chargeurs de nuque de tourelle occidentaux avec paroi pare-feu et évents en cas d'impact mais en réalité, la moitié des obus sont aussi généralement stockés dans la caisse et je ne pense pas qu'il y ait des évents pour ceux-ci.

 

Les trappes d'évacuation évitent juste la surpression qui fait voler la tourelle mais les chars occidentaux finissent alors plutot en version chalumeau (ce les Leopards turques en Syrie)

Pas mieux que l'effet bouchon de champagne pour l'équipage