Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Alexis]

il y a 1 minute, Mangouste a dit :

A priori ils ont un mois pour faire appel. Cela semble plutôt positif.

Je vais tenter d'être plus fin que d'habitude... et comprendre que tu es ironique.

Effectivement, ils auraient pu être immédiatement collés au mur les yeux bandés... 

[Mangouste]

il y a 2 minutes, Alexis a dit :

Je vais tenter d'être plus fin que d'habitude... et comprendre que tu es ironique.

Effectivement, ils auraient pu être immédiatement collés au mur les yeux bandés... 

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/pendaison-fusillade-ecartelement-la-television-russe-debat-sur-la-maniere-de-tuer-des-prisonniers-britanniques_AN-202206090358.html

 

Ou cela 

Modifié le 9 juin 2022 par Mangouste
Orthographe

[Ciders]

Citation

Provoquer "une tempête dans la société britannique"

Intervient alors Malek Dudakov, présenté comme un expert en sciences politiques. "Pourquoi ne pourrions-nous pas utiliser la situation actuelle en les offrant au Royaume-Uni en échange des actifs russes gelés?", interroge-t-il.

Il explique ainsi que, selon lui, les élites britanniques n'accepteront jamais un tel échange et que, par conséquent, cela "causera une tempête dans la société britannique".

Si ce sont les mêmes "experts" qui ont aidé la Russie à planifier son offensive, plus besoin de faire des RETEX : on peut comprendre comment ils se sont plantés.

On se croirait à l'époque de Staline où l'on attendait une révolution prolétarienne à Berlin en cas d'attaque de l'URSS...

[Mangouste]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Si ce sont les mêmes "experts" qui ont aidé la Russie à planifier son offensive, plus besoin de faire des RETEX : on peut comprendre comment ils se sont plantés.

On se croirait à l'époque de Staline où l'on attendait une révolution prolétarienne à Berlin en cas d'attaque de l'URSS...

Ce sont sûrement l'une des raisons qui expliquent la possibilité de l'appel et sa durée. Cependant le régime Russe ayant l'habitude de se victimiser, ce sera plus compliqué de s'afficher ouvertement en bourreau. 

[Heorl]

Il y a 1 heure, Ciders a dit :

Ça laisse surtout songeur sur la qualité des "experts" passant à la télévision. Un minimum de vérifications serait souhaitable, sauf si radios du niveau de Radio Villiers-sur-Marne FM. Là on peut recruter le caporal de la semaine.

Encore que, pour certains avoir affaire à un capo-chef ça pourrait avoir du bon ! 

[Alexis]

il y a 25 minutes, Mangouste a dit :

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/pendaison-fusillade-ecartelement-la-television-russe-debat-sur-la-maniere-de-tuer-des-prisonniers-britanniques_AN-202206090358.html

Ou cela 

J'ai hésité à réagir avec le visage effaré, et je me suis dit finalement que rien ne devait plus m'étonner.

Ca me rappelle une courte scène avec Achille Talon, qui ayant vite allumé la télé pour ne pas manquer un épisode s'exclame : "C'est incroyable ! Chaque épisode de cette série est encore pire le précédent  !"

Son père : "Mais alors pourquoi est-ce que tu continues à la regarder  ?"

Achille : "Tu ne comprends pas ? Si j'en manquais un seul, c'est toute mon échelle de valeurs qui s'écroule  !" 

[Connorfra]

il y a 58 minutes, Mangouste a dit :

 

C'était de l'humour. J'ai passé 35 ans dans l'institution.

Autant pour je

[Métal_Hurlant]

https://www.lefigaro.fr/international/en-direct-guerre-en-ukraine-la-bataille-de-sieverodonetsk-est-l-une-des-plus-difficiles-selon-zelensky-20220609

Entretien entre les chefs d'Etat-major français et russe

Les chefs d'Etat-major français et russe, Thierry Burkhard et Valéri Guérassimov, se sont entretenus jeudi par téléphone et ont évoqué le conflit en Ukraine et la situation au Sahel, a annoncé Moscou. Dans un communiqué, le ministère russe de la Défense a indiqué que cette conversation avait eu lieu à l'initiative de la partie française, sans plus de détails sur le contenu de l'échange.

Le dernier entretien téléphonique annoncé publiquement entre Thierry Burkhard et Valéri Guérassimov remontait au 4 mars dernier, quelques jours après le début de l'offensive russe en Ukraine. La France a livré des armes à Kiev depuis le début du conflit, notamment des canons automoteurs Caesar, fleuron de l'industrie de l'armement française.

Les relations entre Moscou et Paris sont par ailleurs tendues au Sahel, le France accusant le Kremlin d'avoir déployé au Mali des mercenaires du groupe privé russe Wagner. Bamako dit pour sa part avoir recours à de simples conseillers russes.

[Akhilleus]

il y a une heure, Ciders a dit :

Oh et d'ailleurs. Un Marocain en Ukraine ? Qu'est-ce qu'il fait là-bas ?

 

Beaucoup d'étudiants en médecine, pharma en provenance du Maghreb en Ukraine

[Métal_Hurlant]

Prêts à l'emploi ?

https://www.lefigaro.fr/international/en-direct-guerre-en-ukraine-la-bataille-de-sieverodonetsk-est-l-une-des-plus-difficiles-selon-zelensky-20220609

L’Ukraine renforce sa défense côtière avec des missiles Harpoon

Dans un long message publié sur Facebook, le ministre ukrainien de la Défense, Oleksiï Reznikov, a annoncé que les côtes de la mer Noire avaient été dotées de missiles anti-navires Harpoon, de fabrication américaine. Ces dernières semaines, les États-Unis et le Danemark avaient fait savoir qu’ils pourraient livrer ce type d’armes à l’Ukraine. Le ministre n’a pas précisé de quel pays elles provenaient. Ce missile de près de 4 mètres de long, et d’une portée de 140 à 280 km, est extrêmement efficace contre les navires ennemis. Il peut être lancé depuis des avions, des navires de surface, des sous-marins et des batteries de défense côtière. «Les Harpoon forcent la flotte ennemie à garder ses distances, pour éviter le sort du vaisseau amiral russe de la flotte de la mer Noire, le Moska», s’est félicité le ministre sur Facebook.

[Clairon]

il y a une heure, Mangouste a dit :

A priori ils ont un mois pour faire appel. Cela semble plutôt positif.

Ah oui en effet ... C'est peu comme si avant une séance de torture, on vous indique que le tortionnaire est très poli et vous vouvoie lors des passages de gégènne, .... Ca rassure ...

Clairon

[Arland]

il y a une heure, Mangouste a dit :

https://www.bfmtv.com/international/asie/russie/pendaison-fusillade-ecartelement-la-television-russe-debat-sur-la-maniere-de-tuer-des-prisonniers-britanniques_AN-202206090358.html

 

Ou cela 

Ah bah voilà les  russes ont trouvé comment passer à nouveau sur les écrans occidentaux... raconter les pires conneries !

[Coriace]

Il y a 3 heures, Akhilleus a dit :

On va être limite HS mais nos trous capacitaires sont soit de l'ordre du stratégique (en général pallié par les alliés ou par des entreprises privées : cf le transport stratégique)

Soit de l'ordre du volume de forces -mais qui vient juste d'être mis en lumière par la consommation hallucinante (ou pas tant que ça si on se réfère à la littérature Guerre Froide) de matériel, de munitions et d'hommes dans un contexte de combat de Haute Intensité

Ce paradigme vaut d'ailleurs pour toutes les forces de l'OTAN (US compris - certes à moindre niveau parcequ'ils ont organiquement le volume qu'il faut-) qui ont été habituées à des bush wars ou des interventions limitées contre des adversaires peu aptes à rendre les coups de façon significative

Après, pragmatiquement, et hypothétiquement, il y'a très peu d'adversaires contre lesquels nous devrions nous engager en HI

La Russie ? (mais elle va sortir rincée de ce conflit)

La Chine ? (trop loin même en HI et paradoxalement notre format expéditionnaire est plus approprié ici en tout cas comme force d'entrée de théatre)

La CdN ? (cf au dessus)

L'Iran ? : c'est un format intermédiaire dans ce cadre que l'on peut monter au besoin

Le problème n'est pas l'entrée de théatre, c'est la durée sur le théatre et ça, ca veut dire remonter tout un volet RH, infrastructure, indus avec un cout (impots) qui ne sera peut être pas entendable

La Turquie (via l'Égypte ou lors d'une agression contre Chypre ou la Grèce) 

[Ciders]

il y a 59 minutes, Akhilleus a dit :

Beaucoup d'étudiants en médecine, pharma en provenance du Maghreb en Ukraine

Je pensais plutôt à "que fait un Marocain dans les rangs ukrainiens contre les forces russes ?". Les étudiants en pharma rentrent au Maroc après leur scolarité en général ?

[herciv]

 

 

[Akhilleus]

il y a 4 minutes, Ciders a dit :

Je pensais plutôt à "que fait un Marocain dans les rangs ukrainiens contre les forces russes ?". Les étudiants en pharma rentrent au Maroc après leur scolarité en général ?

Y'en a pas mal qui sont restés bloqués au début du conflit et qui ont eu du mal à s'extraire du pays. On en a une paire récupérée chez nous et on doit pas être la seule université dans le cas. Dans le lot certains ont pu rester volontairement pour combattre. Mais ça doit être de l'ordre de l'anecdotique contrairement aux volontaires des pays nordiques, anglosaxons ou d'Europe centrale (qui soit dit au passage ont l'air d'avoir morflé sur les dernières opérations

Me fait penser aux brigades internationales de la guerre d'Espagne : beaucoup d'allant, focus médiatique mais qui fait que ces unités sont souvent mises en situation chaude qui impliquent de lourdes pertes)

[Ciders]

il y a 3 minutes, Akhilleus a dit :

Y'en a pas mal qui sont restés bloqués au début du conflit et qui ont eu du mal à s'extraire du pays. On en a une paire récupérée chez nous et on doit pas être la seule université dans le cas. Dans le lot certains ont pu rester volontairement pour combattre. Mais ça doit être de l'ordre de l'anecdotique contrairement aux volontaires des pays nordiques, anglosaxons ou d'Europe centrale (qui soit dit au passage ont l'air d'avoir morflé sur les dernières opérations

Me fait penser aux brigades internationales de la guerre d'Espagne : beaucoup d'allant, focus médiatique mais qui fait que ces unités sont souvent mises en situation chaude qui impliquent de lourdes pertes)

Autre hypothèse : ils viennent se battre, donc vont volontairement dans les coins chauds, d'où de fortes pertes. Comme les BI en Espagne du reste.

Ceci dit, entre les Japonais, les Américains ou les Africains, ça va vite devenir très multinational cette affaire.

[Métal_Hurlant]

C'est la 1ère fois que je vois une étiquette "made in Europe" sur du matériel, fusse t-il un peu spécial... 

"...Un char ukrainien T-72M1 intéressant a été capturé par les forces russes - celui-ci a été remis à neuf par la société bulgare Apolo Engineering en 1993 mais avec un minimum d'heures moteur. La Bulgarie n'a annoncé aucune livraison de chars, la source est donc assez mystérieuse..."

 

Modifié le 9 juin 2022 par Métal_Hurlant

[herciv]

 

[Métal_Hurlant]

 

[HK]

Les objectifs de guerre russe, de la bouche de l’empereur lui-même…

…aucune mention de l’OTAN, c’est une guerre de reconquête pour la gloire de la belle Russie et puis c’est tout.

https://www.nytimes.com/live/2022/06/09/world/russia-ukraine-war-news#putin-peter-the-great

Quote

M. Poutine a marqué jeudi le 350eme anniversaire de la naissance de l’Empereur Pierre le Grand en visitant une nouvelle exposition multimédia sur le tsar à Moscou. Il a ensuite tenu une réunion avec de jeunes entrepreneurs russes, où il a commenté la conquête de la côte baltique par Pierre le Grand pendant sa guerre avec la Suède (XVIIIe siècle).

M. Poutine a décrit les terres conquises par Pierre le Grand comme légitimement russes.

"Il les a reprises et les a renforcé", a déclaré M. Poutine, à l’aise dans son fauteuil, avant de laisser entendre avec un sourire qu'il faisait maintenant la même chose dans sa guerre en Ukraine. "Eh bien, apparemment, il nous incombait aussi de reprendre et de renforcer."

Modifié le 9 juin 2022 par HK

[Banzinou]

il y a 17 minutes, Métal_Hurlant a dit :

 

On peut encore faire des efforts sur les véhicules blindés (même si je doute que les VAB soient des "heary armored vehicles") et la défense aérienne, quelques Mistral mais on en a déjà fourni.

On arrive au limite de ce qu'on peut donner et ce dont les ukrainiens ont besoin

[Arland]

il y a une heure, Métal_Hurlant a dit :

C'est la 1ère fois que je vois une étiquette "made in Europe" sur du matériel, fut-ce t-il un peu spécial... 

Surtout que dans l'absolu cela n'a aucune valeur même aujourd'hui ce qui la rend encore plus surprenante.

Le site du fabriquant du T72M1

https://www.apolobg.com/vehicles/armored-vehicles/t-72-m1

[Banzinou]

Nouvelle vidéo du CAESAR

 

Notamment obus OE 155 F1

D’ailleurs j'y connais pas grand chose en obus, donc si il y a des spécialistes ici

 

Modifié le 9 juin 2022 par Banzinou

[Métal_Hurlant]

Il y a une 2ème vidéo en dessous; Dommage que ça ne soit pas traduit !