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Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires


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C'est même pire que ça pour les Russes si Prydonets'ke a vraiment été libérée. Ça voudrait dire la possibilité pour les Ukrainiens de les virer de la forêt assez rapidement et infiltrer le noeud d'Izioum. S'ils parviennent jusque-là, c'est toute la logistique des troupes au Sud du Donets qui est mise en danger. Le seul pont à leur disposition, sans voie ferrée dans les environs, serait alors celui de Yaremivka, et celui de Bohorodychne est encore contesté.

Mais pour parvenir à un tel résultat il faudrait parvenir à faire passer un nombre important d'infanterie légère par la forêt avec assez de Javelins et autres saloperies pour retransformer Izioum en champ de bataille. Même la seule destruction des ponts installés par les Russes serait en soi une victoire pour les Ukr.

Edited by Heorl
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On y apprend aussi que l'armée Ukrainienne pourrait au besoin recruter jusqu'à 3 millions de personnes en tout.

Et qu'il lui manque juste des armes ...

Le couloir d'Odessa n'aura pas lieu. l'Ukraine refuse de déminer.

Les sanctions sont sans effet immédiat sur la Russie. Elle n'auront d'effet que dans trois ou quatre ans. Quand la rente pétrolière baissera.

La guerre pourrait durer jusque là si l'Ukraine a les armes pour la faire.

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Un rapport qui semble montrer une offensive Russe au nord. Ceci étant difficile de parler d'offensive majeure. En tout cas ce ne serait pas une idée géniale car les Russes n'ont pas réussi à prendre la zone il y a trois mois et depuis elle doit être minée et fortifiée dans tous les sens. 

Juste une distraction pour attirer des réserves? 

 

 

il y a 38 minutes, Deres a dit :

Quand on voit qu'un blogger comme War monitor lance souvent des tweets à ses contradicteurs en disant qu'il sait où ils habitent,  excuse moi que les gens ne veuillent pas donner al moindre information personnelle dans un forum. 

Tout à fait d'accord. Disons que cela relève du plus haut comique. En substance quand il y a la question "qui est tu pour parler comme ça", on doit s'attendre à "et toi?". Et là silence radio total. Rien du tout. Chose étrange car si on veut prouver qu'on a des compétences supérieures, faut bien les montrer. Donc Kevin depuis la cave de sa mère ou un ancien du CID? En général quand on évite soigneusement le sujet, c'est que c'est pas glorieux.

 

il y a 17 minutes, g4lly a dit :

l'Ukraine communique desormais sur 1000 pertes par jour dans le Donbass.

https://www.axios.com/2022/06/15/ukraine-1000-casualties-day-donbas-arakhamia

Non: un mec qui dit qu'un officiel non nommé aurait dit....

Le chef d'état major US a répondu, dans l'article, que lui voyait plus un truc comme 100 morts et 300 blessés

Citation

Le couloir d'Odessa n'aura pas lieu. l'Ukraine refuse de déminer.

Je ne vois pas un mot sur ça dans l'article. Le mot "odessa" n'y est d'ailleurs pas.

 

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35 minutes ago, cracou said:

Je ne vois pas un mot sur ça dans l'article. Le mot "odessa" n'y est d'ailleurs pas.

Arakhamia said "our military people" strongly oppose the idea of de-mining Ukraine's Black Sea ports in exchange for Russia allowing grain exports, because there would be "no guarantee" Russia wouldn't use those corridors to attack by sea.

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il y a 48 minutes, g4lly a dit :

Arakhamia said "our military people" strongly oppose the idea of de-mining Ukraine's Black Sea ports in exchange for Russia allowing grain exports, because there would be "no guarantee" Russia wouldn't use those corridors to attack by sea.

Ça semble évident d'ailleurs. Sauf à ce que l'OTAN se soit portée garante de l'inviolabilité du couloir maritime, ce qui n'arrivera jamais, faire confiance à un ennemi n'est pas la meilleure idée généralement.

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il y a une heure, cracou a dit :

Le chef d'état major US a répondu, dans l'article, que lui voyait plus un truc comme 100 morts et 300 blessés

Le renseignement US se plaint aussi de ne pas avoir d'informations concrètes internes de la part des ukrainiens. Ces chiffres sont donc probablement les mêmes que ceux que nous avons via les officiels ukrainiens dans la presse car c'est la communication officielle ukrainienne sur ce sujet.  

Sur les pertes d'ailleurs, un biais que nous pouvons avoir vient des listes de matériel perdus de Oryx. En effet, même sans effort spécifique des ukrainiens de cacher quoi que ce soit, une bonne partie des forces territoriales, qui sont le gros de leur force en nombre d'hommes, semblent opérer avec des véhicules civils qui ne figureront pas dans les listings. Quand on voit des photos des ponts ou des routes bombardés, on voit de nombreux véhicules civils détruits, une partie d'entre eux étant probablement en fait utilisés par les militaires. De la même façon, les bombardements sur les unités sans véhicules ne laisse pas d'épaves à ajouter aux listings. 

Edited by Deres
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il y a 6 minutes, CortoMaltese a dit :

Ça semble évident d'ailleurs. Sauf à ce que l'OTAN se soit portée garante de l'inviolabilité du couloir maritime, ce qui n'arrivera jamais, faire confiance à un ennemi n'est pas la meilleure idée généralement.

Mais, mais mais

Je croyais que les flots de Harpoon suffiraient à neutraliser le dit couloir

On m'aurait menti :rolleyes:

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Il y a 1 heure, g4lly a dit :

Normalement ils ont juste mis en œuvre les mise à niveau proposées par LM... Motorisation électrique de la tourelle. Système de lutte contre l'incendie écologique. Système de localisation et de communication avec la rocket dans son tube. Logiciel LM qui permet de programmer les rocket.

Mais ça ce n'est que si l'Allemagne file des vieux MLRS270 stocké depuis 20 ans.

Ils ont peut être au moins une interface avec leur logiciel d'artillerie allemand propriétaire. Je suppose qu'ils en ont un.

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2 minutes ago, Deres said:

Ils ont peut être au moins une interface avec leur logiciel d'artillerie allemand propriétaire. Je suppose qu'ils en ont un.

Sûrement ... mais pousser des donnée d'un soft vers un soft générique conçu pour ça ça casse pas trois pâte à un canard. Même Nexter à su le faire pour le Caesar.

10 minutes ago, CortoMaltese said:

Ça semble évident d'ailleurs. Sauf à ce que l'OTAN se soit portée garante de l'inviolabilité du couloir maritime, ce qui n'arrivera jamais, faire confiance à un ennemi n'est pas la meilleure idée généralement.

La Turquie l'a proposé ... mais à priori ca ne convenait pas à l'Ukraine.

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il y a 1 minute, g4lly a dit :

Sûrement ... mais pousser des donnée d'un soft vers un soft générique conçu pour ça ça casse pas trois pâte à un canard. Même Nexter à su le faire pour le Caesar.

Le logiciel est peut être conçu et maintenu en interne chez Nexter sans sous-traitance, ce qui fait qu'ils ont directement les gars qu'il faut sous la main. 

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il y a 16 minutes, Deres a dit :

Le logiciel est peut être conçu et maintenu en interne chez Nexter sans sous-traitance, ce qui fait qu'ils ont directement les gars qu'il faut sous la main. 

Ce qui indique au moins une conscience des nécessités stratégiques chez eux. Il y a très peu de "teams" stables de programmeurs, beaucoup sont engagés pour un projet unique puis réengagés pour un autre projet, parfois dans la même boîte. ça crée un mélange constant des programmeurs et donc d'énormes difficultés à avoir des équipes qui restent longtemps, d'autant plus que la pénurie de main d'oeuvre dans ce secteur crée un appel d'air qui fait grimper les salaires et augmente donc le turnover. D'ici une dizaine d'années tout ça se sera calmé avec l'arrivée massive de nouveaux programmeurs (entre autres attirés par les salaires élevés mais également parce que beaucoup de jeunes un peu geek peuvent facilement apprendre la programmation informatique basique), mais pour l'instant le secteur reste tendu. J'en sais quelque chose, mon frère et mon père sont dans le domaine.

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Il y a 2 heures, cracou a dit :

En général quand on évite soigneusement le sujet, c'est que c'est pas glorieux.

Sans vouloir participer à votre tournante de cave de cité sur des pauvres drosophiles non-consentantes, il me semble que ce que je cite est quand même une généralisation über-mega-king-size (bolchoï pour faire bonne mesure).

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il y a une heure, CortoMaltese a dit :

Ça semble évident d'ailleurs. Sauf à ce que l'OTAN se soit portée garante de l'inviolabilité du couloir maritime, ce qui n'arrivera jamais, faire confiance à un ennemi n'est pas la meilleure idée généralement.

Surtout qu'avec la chance des marins russes, ils seraient fichus de couler un de leurs navires par inadvertance dans un des canaux.

il y a 59 minutes, Akhilleus a dit :

Mais, mais mais

Je croyais que les flots de Harpoon suffiraient à neutraliser le dit couloir

On m'aurait menti :rolleyes:

En parlant de trucs sales, personne n'a encore pensé à faire une descente de plongeurs de combat dans Tartus ? Je dis "personne", je suis assez ouvert d'esprit, il y a assez de participants potentiels à une telle opération (ennemis déclarés, djihadistes locaux, Israéliens de passage...) pour en faire une longue liste.

Edited by Ciders
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Il y a 1 heure, Deres a dit :

Le renseignement US se plaint aussi de ne pas avoir d'informations concrètes internes de la part des ukrainiens. Ces chiffres sont donc probablement les mêmes que ceux que nous avons via les officiels ukrainiens dans la presse car c'est la communication officielle ukrainienne sur ce sujet.  

Sur les pertes d'ailleurs, un biais que nous pouvons avoir vient des listes de matériel perdus de Oryx. En effet, même sans effort spécifique des ukrainiens de cacher quoi que ce soit, une bonne partie des forces territoriales, qui sont le gros de leur force en nombre d'hommes, semblent opérer avec des véhicules civils qui ne figureront pas dans les listings. Quand on voit des photos des ponts ou des routes bombardés, on voit de nombreux véhicules civils détruits, une partie d'entre eux étant probablement en fait utilisés par les militaires. De la même façon, les bombardements sur les unités sans véhicules ne laisse pas d'épaves à ajouter aux listings. 

c'est surtout que nous sommes dans une phase statique du combat dans le Dombass. Avec le gros des pertes venant des tirs d'artillerie, principalement sur les tranchées (le couple drone + artillerie, est le nouveau cauchemar pour le fantassin dans ces cas, ils se sont ciblé même après avoir changé de position).

Les véhicules sont utilisées sur les arrières, pour le ravitaillement et l'évacuation sanitaire

Edited by metkow
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De multiples sources confirment que les UKR progressent au sud.

Par contre, comme toujours, on ne sait pas si c'est une recco en force, un raid, une offensive majeure ou juste une rectification des lignes. Toujours est-il que ça rend Kherson plus compliqué à tenir. 

On dirait que tout le front de la zone bouge un peu, en fait.

il y a 56 minutes, FATac a dit :

Sans vouloir participer à votre tournante de cave de cité sur des pauvres drosophiles non-consentantes, il me semble que ce que je cite est quand même une généralisation über-mega-king-size (bolchoï pour faire bonne mesure).

 

Ca permet aux gens de comprendre. Et puis vive le chaterton.

 

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Il y a 4 heures, Akhilleus a dit :

En quoi ca joue sur l'architecture du char ?

Un char qui tire moins loin a besoin de se rapprocher plus (lapalissade) et donc d'avoir une silhouette plus discrète. Voilà qui joue sur l'architecture et l'ergonomie.

Il y a 4 heures, Akhilleus a dit :

tu postes beaucoup de généralités peu fondées et en plus c'est HS

Oui Maitre. Vous êtes un puit de science Maitre. Désolé Maitre.

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Citation

Un char qui tire moins loin a besoin de se rapprocher plus (lapalissade) et donc d'avoir une silhouette plus discrète. Voilà qui joue sur l'architecture et l'ergonomie.

A ben oui, c'est évident

Les Shermans tirant moins loin que les PzIV et Panthers ont d'ailleurs un silhouette extrêmement basse, c'est connu ......:rolleyes:

image.png

 

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