Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires

[Elemorej]

il y a 22 minutes, Ciders a dit :

Ou tout simplement si tu ne sais pas qu'il y a un problème, alors tout va bien.

J'ai un peu l'impression qu'il y a beaucoup de ça.

D'autant plus si tu es persuadé qu'en face ils essaient de t'intoxiquer et que pas grand chose n'est vrai.

[g4lly]

1 hour ago, Ciders said:

Vu passer un discours d'un ministre ou haut fonctionnaire russe qui disait que le pont avait été conçu pour encaisser des séismes jusqu'à 9 sur l'échelle de Richter et que donc, les Ukrainiens n'avaient rien pour l'endommager ou le détruire. Ce qui est sûrement vrai, même en admettant des malfaçons dans la structure du pont.

Le problème de solutions anti-structure c'est que c'est pas trop compatible avec les vecteurs des armes.

On sait détruire un pont assez facilement. Mais pas vraiment en lançant une charge dans une bombe.

Je vous donne mon idée. Au niveau de la partie en structure métallique. Un camion avec a bord deux gros EFP cale pour trancher la poutre maîtresse. On peut ajuster la visé/position du camion avec un vulgaire pointeur laser.

Le camion traverse stoppé a l'endroit qui va bien ... Boum. Plus de poutre.

Idéalement fait cisailler en deux endroits pas trop éloigné et assymetriquement. Perso j'attaquerai pile au centre de la poutre au plus haut. Pour une découpe au sommet et une découpe décale de 2 ou 3m.

Avec des grosse charge tranchante ça doit le faire. Du moins ça se tente.

 

 

[U235]

J'ai remarqué, de manière tout à fait anecdotique, donc à prendre avec un énorme grain de sens critique, que sur un certain forum russe farouchement nationaliste (où l'adhésion à la propagande du Kremlin est assez strictement imposée comme une religion) un impact étonnamment significatif dans l'humeur et le moral dû aux événements en Crimée ces derniers jours.

Un courant de frustration, d'impuissance, d'incrédulité et de colère (leurs dirigeants étant le principal bouc émissaire... moins VP, il est encore sacro-saint) dû à ces attaques/accidents. Un pressentiment de la possibilité d'une "opération spéciale"/guerre imminente et condamnée et une interrogation sur les différences inconciliables entre l'état actuel des choses et le "tout se passe comme prévu" qu'on leur a raconté pendant ce qui est maintenant six mois de guerre.

Elle était censée être facile, rapide, et laisser le "territoire" et la population de la Russie complètement épargnés par les effets traditionnels de la guerre, selon un nombre croissant et plus visible de leurs membres.

Encore une fois, prenez-le pour ce qu'il vaut, c'est simplement une anecdote que je partage, je ne sais pas quel poids j'y accorde, cela peut changer dans quelques jours, mais je l'ai trouvé intéressant et j'en ai pris note.

Edited August 17, 2022 by collectionneur
Traduction grève : attaque

[Sammy]

Beaucoup de spéculations sur une éventuelle contre-attaque sur Kherson mais ça fait deux mois qu'on l'évoque et l'automne arrive. Je pense que les Ukrainiens en font planer la menace à la fois pour "rassurer" les alliés et pour fixer des troupes russes mais qu'ils ne sont pas en capacité de reprendre Kherson militairement (diplomatico-militairement peut-être ?) . Si vraiment leurs meilleures troupes sont sur ce secteur, il serait beaucoup plus urgent d'ailleurs d'essayer de reprendre la centrale de Zaporizhia car si les russes basculent le flux vers la Crimée comme annoncé (propagande ?) ça va poser d'énormes problèmes au pays entier.

Et cette attention portée sur le sud me laisse à penser que le reste du  Donbass est perdu pour l'EM ukrainien et qu'il n'y a là-bas que stratégie de retardement, coûteuse pour les russes mais aussi pour les territoriaux qui y seraient envoyés en première ligne (?)

Ailleurs il y aurait des velléités de poussée ukrainienne vers Izioum et russes vers Kharkov. On saura assez vite s'il ne s'agit que d'actions de diversion.

[mgtstrategy]

ou en est l'aviation ukrainienne ?

[BPCs]

il y a 31 minutes, Sammy a dit :

Beaucoup de spéculations sur une éventuelle contre-attaque sur Kherson mais ça fait deux mois qu'on l'évoque et l'automne arrive.

D'ailleurs il y a aussi une rapoutitsa d'automne... et d'ailleurs pas triste non plus,  vu qu'il y a en plus la chute des feuilles.

Ce qui va sans doute ralentir les opérations à partir de ce moment

[Bocket]

Encore un reportage, cette fois dans le Wall Street, sur la formation en une dizaine de jours des nouveaux mobilisés ukrainiens, sur place,  par " une douzaine d'Américains, plus quelques Britanniques, Canadiens et Israéliens" (pas de Français ici). 

A noter que : Pour la Russie, ces formateurs représentent une cible prioritaire. Le chef du MATG, Bradley Crawford, qui a pris sa retraite de l'infanterie de l'armée américaine en tant que sergent de première classe, affirme que ses coordonnées ont été trouvées dans le téléphone d'un membre d'un commando russe récemment capturé à Mykolaiv. Un missile russe a frappé près de la maison où il se trouvait le mois dernier, lui causant quelques brûlures et d'autres blessures mineures.

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

https://www.wsj.com/articles/russia-ukraine-war-american-veterans-volunteers-training-11660743714?st=q7rvlvcb6x04qvy&reflink=share_mobilewebshare

 

[Métal_Hurlant]

Nouvelle directive chez les tankistes russes : fermez la trappe bordel !

 

[Métal_Hurlant]

"...La Russie retire des avions militaires des bases aériennes de Crimée après les récentes explosions. La direction principale du renseignement du ministère ukrainien de la Défense a indiqué que pas moins de 24 avions et 14 hélicoptères avaient été transférés hors des aérodromes de Crimée..."

 

 

"...La Russie met en place un point de contrôle sur le pont de Crimée, recherche le trafic sortant. Les véhicules sortants sont fouillés et les papiers des individus vérifiés au point de contrôle, selon Denys Savchenko, coordinateur de l'organisation de défense des droits humains Crimea SOS...."

 

Edited August 17, 2022 by Métal_Hurlant

[gustave]

il y a 18 minutes, Pierre_F a dit :

Les territoires occupées passent en mode réseaux de résistance.

Ah bon?

[Valy]

La russie aurait démantélé un groupe de terroristes islamistes en Crimée qui seraient téléguidés depuis l'Ukraine.

https://lanouvelletribune.info/2022/08/crimee-la-russie-dit-avoir-demantele-une-cellule-terroriste/

Non, c'est pas l'histoire d'une blague vaseuse...

[Ciders]

il y a 5 minutes, Valy a dit :

La russie aurait démantélé un groupe de terroristes islamistes en Crimée qui seraient téléguidés depuis l'Ukraine.

https://lanouvelletribune.info/2022/08/crimee-la-russie-dit-avoir-demantele-une-cellule-terroriste/

Non, c'est pas l'histoire d'une blague vaseuse...

Pas la première fois, il y avait déjà eu des arrestations et pas qu'en Crimée (les fameuses "cartes SIMS"). Ceci dit, avec le narratif en cours des sabotages sur les bases russes, ça permet de justifier ces arrestations.

[Rob1]

il y a 7 minutes, Valy a dit :

La russie aurait démantélé un groupe de terroristes islamistes en Crimée qui seraient téléguidés depuis l'Ukraine.

Mais ca, c'est original

[Julien]

il y a 5 minutes, Rob1 a dit :

Mais ca, c'est original

Ça change des Nazis c’est sûr.

[bubzy]

il y a 8 minutes, Julien a dit :

Ça change des Nazis c’est sûr.

...alcooliques et drogués. 

Antisémitismes, woke, d'extrême gauche, vegans, fonctionnaires... Tout dépend du public auquel tu t'adresses.

[FATac]

il y a une heure, bubzy a dit :

...alcooliques et drogués. 

Antisémitismes, woke, d'extrême gauche, vegans, fonctionnaires... Tout dépend du public auquel tu t'adresses.

Le risque de cette course en avant, c'est qu'ils vont finir par démanteler des groupes de terroristes russes... (pacifistes, opposants, occidentophiles, ça va finir par arriver)

[Akhilleus]

Pour info, je reviens de Crete 

Et y a du monde

1 C17

1 CASA

2 P3 ou EP3 (vu rapidement de 3/4 arriere)

1 KC135

1 paire de Tornado

Et 1 sous marin de classe Astute (pas vu, discuté avec 1 mecano)

Il y a 10 heures, Rob1 a dit :

Mais ca, c'est original

Ben non

Il y a des groupes autonomistes tatars dont certains membres ont rejoint la mouvance islamique internationale

Après je dis pas que c'est le cas ici

[Métal_Hurlant]

Une bonne partie de l'article en traduction automatique ; nombreuses photos et cartes avec le lien :

https://www.thedrive.com/the-war-zone/no-major-damage-seen-at-russian-airbase-in-crimea-after-reported-attack

Aucun dommage majeur n’a été observé sur la base aérienne russe en Crimée après une attaque signalée
De nouvelles images satellites d’une base aérienne russe en Crimée soulèvent des doutes sur les allégations d’une attaque ukrainienne là-bas.

De nouvelles images satellites ne semblent pas montrer de dommages apparents aux avions, aux structures ou à tout autre matériel majeur à la base aérienne russe de Gvardeyskoe sur la péninsule de Crimée occupée, un jour après des informations selon lesquelles de la fumée s’est élevée de l’installation. Ceci en dépit d’un nouveau rapport qui indique que les autorités ukrainiennes ont revendiqué la responsabilité de l’incident présumé dans cette base.

Les médias russes ont rapporté des observations de fumée au-dessus de Gvardeyskoe – également parfois écrit Gvardeyskoye, Hvardeyskye ou Hvardiiske – hier, citant des témoins locaux anonymes. Au moment d’écrire ces lignes, aucune photo ou vidéo de fumée ou de feu à la base, ou quoi que ce soit d’extraordinaire, qui aurait été prise par des individus dans la région ne semble avoir émergé en ligne. Les autorités russes n’ont pas non plus publié de déclaration d’aucune sorte concernant l’incident signalé. Tout cela contraste fortement avec l’immense quantité de preuves visuelles sur le terrain qui sont apparues sur les médias sociaux, ainsi que des déclarations officielles russes reconnaissant que quelque chose s’est passé, qui ont suivi une attaque signalée contre un dépôt de munitions dans la région de Dzhankoi en Crimée hier et un autre à la base aérienne de Saki sur la péninsule la semaine dernière.
Une image satellite que The War Zone a maintenant obtenue de Planet Labs de Gvardeyskoe qui a été prise aujourd’hui ne montre aucun signe d’un incident majeur à la base. L’unité principale est le 37th Composite Aviation Regiment, qui pilote des avions de combat à aile oscillante Su-24M Fencer et des avions d’attaque au sol Su-25SM Frogfoot.

(...)

Des rapports séparés ont cité hier des responsables ukrainiens affirmant qu’une équipe, peut-être composée de forces d’opérations spéciales ukrainiennes, de partisans locaux ou d’un mélange des deux, avait attaqué la décharge de munitions. Des rapports similaires ont émergé après les explosions à la base aérienne de Saki. Pour leur part, après avoir initialement suggéré que ce qui s’était passé était un accident, les responsables russes ont déclaré que les explosions sur le site de stockage des munitions étaient le résultat d’un sabotage.

Les autorités russes ont par la suite affirmé, sans fournir de preuves tangibles, avoir « neutralisé » une cellule terroriste islamiste de six personnes au sujet de l’incident de Dzhankoi. La vidéo d’un prétendu raid du Service fédéral de sécurité russe, ou FSB, sur le refuge de ce groupe montre un éventail douteux d’accessoires pro-ukrainiens et nazis, y compris ce qui semble être une impression commerciale de Mein Kampf d’Adolf Hitler et des livres amateurs sur les insignes militaires allemands et nazis de la Seconde Guerre mondiale. Le Kremlin a fait et continue de faire des affirmations totalement infondées sur la prévalence du « nazisme » aux plus hauts niveaux du gouvernement ukrainien comme justification clé de son invasion.

(...)

Au-delà de cela, les équipes travaillant sur le terrain restent une explication de la façon dont les forces ukrainiennes pourraient être en mesure de lancer des attaques contre des cibles au plus profond de la Crimée. Les bases aériennes de Gvardeyskoe et de Saki, ainsi que le dépôt de munitions à Dzhankoi, sont tous situés bien au-delà de la portée des capacités de frappe à longue portée actuellement connues pour être disponibles pour l’armée ukrainienne, telles que les systèmes de roquettes d’artillerie à haute mobilité (HIMARS) fournis par les États-Unis. Les infiltrés ukrainiens n’auraient pas nécessairement à entrer directement dans les bases en question et pourraient utiliser des drones armés ou même des missiles guidés antichars pour mener des attaques debout depuis la sécurité relative d’un endroit voisin.

Que les forces ukrainiennes peuvent utiliser un autre type de capacité de frappe à longue portée, comme des drones plus gros chargés d’explosifs, ou un système d’arme plus traditionnel qui n’est pas actuellement connu pour être opérationnel.

Tout compte fait, il reste une possibilité qu’une attaque, ou un autre type d’incident, comme une opération d’espionnage, se soit produit à Gvardeyskoe hier. Néanmoins, à en juger par l’imagerie satellite, tout incident de ce type qui aurait pu se produire semble avoir été de portée très limitée. Cependant, il convient de noter que quelque chose comme les conséquences d’une frappe ponctuelle menée à l’aide d’un drone armé ciblant un petit groupe d’individus, ou même une seule personne, pourrait être difficile à voir dans l’imagerie satellite.

Le gouvernement ukrainien a été publiquement timide sur ce qui a causé la récente série d’incidents en Crimée et le président Volodymyr Zelensky a récemment critiqué les fuites de responsables sur qui pourrait être responsable. Dans le même temps, les autorités de Kiev n’ont pas hésité à faire la lumière sur ce qui a été récemment tombé des forces russes sur la péninsule.

[Coriace]

Il y a 1 heure, Rob1 a dit :

Mais ca, c'est original

Pour le coup l'islamisme en Crimee ce n'est ni nouveau ni surprenant. Après est ce le cas ici,  c'est autre chose 

[FATac]

il y a 20 minutes, Akhilleus a dit :

Pour info, je reviens de Crete 

Et y a du monde

1 C17

1 CASA

2 P3 ou EP3 (vu rapifement de 3/4 arriere)

1 KC135

1 paire de Tornado

Et 1 sous marin de classe Astute (pas vu, discuté avec 1 mecano)

J'étais à La Canée (Souda) fin juin, début juillet.

Il y avait des gros lourds (C-17, C-130, KC-135 et RC-135), mais l'essentiel de l'activité de la base restait quand même tournée autour des habituelles patrouilles de F-16, par 2, toutes les heures, vers un coin de l'horizon à chaque fois. Je n'y ai pas vu de différence marquée par rapport aux années passées - si ce n'est les gros sur les parkings.

[Coriace]

J'y pense seulement maintenant mais :

- et si le gros des opérations militaires de ce conflit était terminé ? 

- quelques escarmouches pour s'emparer d'une position tactique,  d'une lisière 

- des fortifications a construire tout le long de la ligne de front et des coups de sonde pour empêcher le dispositif ennemi (des deux côté) de se concentrer ? 

Côte Russe bien entendu l'Ukraine n'est pas denazifiee ni clientisee,  mais on dispose du canal Dniepr Crimee et de tout le pourtour de la mer d'Azov ainsi que d'un peu plus de zone tampon côté DNR / LNR

Côte Ukrainien on a encaissé des pertes et perdu du territoire mais l'honneur est sauf' c'est même problématique car désormais 90% des Ukrainiens veulent récupérer toute l'Ukraine et c'est impossible pour diverses raisons

Côte puissances occidentales un pourrissement de la situation actuelle permettrait de faire passer le conflit au second plan et d'éviter d'avoir à faire à un conflit énergétique. 

Et puis,  si la Turquie et la Chine veulent bander leurs muscles,  c'est ailleurs que nos bombes devront tomber (et il faut reconstruire les stocks). 

Est ce que l'automne ne viendrait pas avec les négociations sur un accord de cessez le feu  ? 

[nemo]

il y a 1 minute, Coriace a dit :

Est ce que l'automne ne viendrait pas avec les négociations sur un accord de cessez le feu  ? 

Douteux. Les tazus ont tout intérêt à ce que le conflit continue et ils sont les seuls qui pourrait convaincre les ukrainiens à se mettre à la table de négociation et les russes n'ont pas les moyens de les contraindre à négocier pour le moment et je ne les vois pas se coucher maintenant. On est partis pour des mois encore. 

[Banzinou]

Un T-72B qui survit à un tir de Javelin (mais finit par être abandonné par son équipage)

Ce qui m'hallucine c'est le nombre de drones ukrainiens qui filment la scène dans tous les sens, surtout le dernier plan  à la fin

Edited August 17, 2022 by Banzinou

[Valy]

Selon Novaya Gazeta, l'histoire de l'offensive ukrainienne sur Kherson est un vaste piège pour attirer davantage de forces russes dans une kill box où ils seront fait prisonniers après avoir été privés de logistique par destruction des ponts.

Selon eux il n'y aura pas d'offensive mais les troupes russes vont pourrir sur pied.

L'article du 13 Aout ici : https://novayagazeta.eu/articles/2022/08/13/next-himars-target-the-kherson-referendum

[Berezech]

il y a 5 minutes, Coriace a dit :

Est ce que l'automne ne viendrait pas avec les négociations sur un accord de cessez le feu  ? 

La position militaire Russe est intenable à long terme (politiquement) dans le rapport de force actuelle (Combien de morts par jour, combien de matériels perdus ? sans doute des centaines de pertes, des dizaines de véhicules, les frappes des HIMARS et les "surprises" ukrainienne diverses) même si je suis d'accord, militairement les ukrainiens ne reprendront pas grand chose de manière conventionnelle. Le minimum qu'exigeront les ukrainiens pour une armistice (et ne parlons pas d'accord de paix) c'est un retour à la ligne pré 22 février.
Et les russes refuseront d'avoir cassé (en partie) leur outil militaire, pris des dizaines de milliers de pertes, et ruiné une partie conséquente de leur économie pour un statu quo. Cette guerre durera tant que les Ukrainiens seront sponsorisés, et tant que la Russie ne sera pas secouée en interne par des troubles. L'ambiance interne en Russie va être chouette d'ailleurs quand la masse des anciens combattants russes va revenir de cette guerre bien sale.
Et pour les ricains, pourquoi se priver de laisser la Russie s'engluer dans ce conflit ? Être magnanime aurait peu de chance de les détacher de la Chine ou de ramener la stabilité en Europe

 

il y a 8 minutes, Valy a dit :

Selon Novaya Gazeta, l'histoire de l'offensive ukrainienne sur Kherson est un vaste piège pour attirer davantage de forces russes dans une kill box où ils seront fait prisonniers après avoir été privés de logistique par destruction des ponts.

Selon eux il n'y aura pas d'offensive mais lestroupes russes vont pourrir sur pied.

L'article du 13 Aout ici : https://novayagazeta.eu/articles/2022/08/13/next-himars-target-the-kherson-referendum

C'est sans doute ce que les ukrainiens font par défaut, mais ça ne marchera pas. Ce n'est pas la VIe armée à Stalingrad, tant que les russes maintiennent leurs appuis derrière le Dniepr et qu'ils bricolent avec leurs bacs et gardent un pont partiellement ouvert, ça devrait suffire à minima à ravitailler les forces sur l'autre rive en bouffe / munitions de petit calibre / munitions pour leurs appuis organiques.
Je pense qu'ils se contente de fixer beaucoup de russe dans cette boîte ce qui les empêcher de participer à la "grande" offensive frontale dans le Donbass, en attendant l'arrivée des renforts formés à l'ouest. La stratégie ukrainienne est plutôt patiente et économe, et ils ont raison.