Mani Posté(e) le 25 juillet 2006 Share Posté(e) le 25 juillet 2006 J'ai vu un reportage TV sur l'utilisation des obus à uranium appauvri 238 par l'armée américaine et ses conséquences sur les populations civiles et militaires que ce soit dans les Balkans et en Irak, même au Japon lors d'essais sur des champs de battailles. Selon le journaliste et des experts, 15 pays (c'est énorme) utiliseraient l'uranium appauvri 238 à des fins militaires mais lesquels ? Car hormis les Etats-Unis, ils n'ont cité d'autres pays ! Mais je crois que la Russie l'a utilisé dans la guerre en Tchétchénie. Est-ce que la France utilise-t-elle de l'uranium appauvri ?! Petit info sur l'utilisation militaire de l'uranium appauvri : Avantages : L'uranium appauvri est utilisé par les militaires pour ses propriétés mécaniques et chimiques, pas pour ses propriétés radioactives. Ce métal est bon marché (il est un résidu de l'enrichissement de l'uranium destiné aux centrales nucléaires ou à l'armement nucléaire) et il est lourd (1,7 fois plus dense que le plomb). Les militaires l'utilisent pour faire des blindages et comme revêtement des obus anti-chars car on lui a trouvé d'excellents pouvoirs de pénétration des blindages. L'uranium, quelque soit sa composition isotopique, est très actif vis-à-vis de l'oxygène. Exposé à l'air, il se recouvre d'une couche d'oxyde. Lorsqu'il est en copeaux, il s'enflamme. Les obus anti-chars à l'uranium sont dits ``cinétiques'' : leur pouvoir de pénétration ne repose pas sur l'explosion. La masse élevée de l'uranium est un de leurs avantages, l'autre étant leur capacité à brûler, élevant la température suffisamment pour pénétrer les blindages. Une fois que le blindage du char a été percé, l'obus se désagrège en petits fragments formant des éclats qui détruisent les systèmes de guidage et de communication, ainsi que les membres de l'équipage. Inconvénients : Avant d'être tirés, ces obus ne représentent pas un réel danger. Certes, ils sont radioactifs, mais ils sont émetteurs de particules dont le pouvoir de pénétration est très faible. Une majeure partie de ces particules sont arrêtées dans l'obus même, dans le métal. Les particules sont si peu pénétrantes qu'une feuille de papier les arrête. Par contre, les fines poussières, des particules d'oxyde d'uranium, qui se dégagent après que l'obus soit tiré, et au moment de l'impact peuvent être inhalées par les personnes présentes et être assimilées dans l'organisme, elles peuvent se déposer sur la peau, elles peuvent contaminer l'eau pour être ensuite ingérées. Si ces poussières se fixaient au voisinage d'un organe sensible, il pourrait être atteint par des particules . Mais, surtout, l'uranium est un métal toxique : il est aussi toxique que d'autres métaux lourds, tel le plomb, le mercure, l'arsenic. Selon la force de l'impact et la nature de la cible, de 10 à 35% de l'obus se vaporise, la quantité de poussière produite est loin d'être négligeable. C'est surtout par sa toxicité chimique que l'uranium est dangereux. Il convient d'évaluer non seulement sa toxicité chimique, mais aussi sa radiotoxicité. Quelques images de l'utilisation de l'uranium appauvri : Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Neo Posté(e) le 25 juillet 2006 Share Posté(e) le 25 juillet 2006 Oui et ce fleau est en train de s'etendre de plus en plus! La france est en train de se preparer a s'en doter mais ce n'est pas sur qu'elle le fasse! Il y a la chine qui en utilise et aussi les UK (je ne me souvien plus des autres), mais sa interrese beaucoup de pays! Des soldats francais a qui des soldat américain avaient donner des munition a l'uranium appauvris pendent la guerre du golfe presentent aujourd'hui de sérieux simptome et maladies! Ps: c'est aussi utiliser pour le blindage des char M1 Abrams! Et pour plus d'info: http://fr.wikipedia.org/wiki/Uranium_appauvri#Munitions_.C3.A0_l.27uranium_appauvri Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 25 juillet 2006 Auteur Share Posté(e) le 25 juillet 2006 Les soldats américains victimes de l'uranium appauvri étaient des soldats qui se sont approchés et ont touché des chars, des véhicules blindés ou des infrastructures détruits. Certaines unités ont campé à côté de véhicules détruits ou de lieux bombardés à l'uranium appauvri :? Ces soldats n'ont pas été informés du danger potentiel de l'uranium appauvri, le pentagone a essayé pendant longtemps d'étouffer l'affaire ! Car il aurait fallu indemniser et soigner non seulement les soldats victimes mais également les populations civiles ce qui auraient coûté cher ! C'est grave que l'Etat-Major n'informe ou ne prévient pas de la toxicité de cette utilisation dangereuse à ses troupes ! :shock: Il y a pas à dire, les soldats sont de la chaire à canon pour les experts (scientifiques), officiers militaires et autorité politique :x Le plus dangereux, ce serait le vol ou la vente de ces obus à des terroristes ! :? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
jeanmi Posté(e) le 25 juillet 2006 Share Posté(e) le 25 juillet 2006 la france a ou avait un stock d'obus à uranium pour ses amx 30 mais elle n'en a jamais utilisé en opération. Pour les leclerc il y a l'OFL F2 mais là je sais pas si l'armée à un stock Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Stratege Posté(e) le 25 juillet 2006 Share Posté(e) le 25 juillet 2006 Est-ce que la France utilise-t-elle de l'uranium appauvri ?! Bien sur et heureusement! Tu ne voudrais pas que nos soldats soit armés de sarbacanes quand meme? Un obus fleche à l'uranium appauvri( DU) perfore 20% de plus de blindage / obus fleche tungstene (le second en performance), se brise moins et a des effets derrière le blindage beacoup plus importants. pas la peine d'avoir des Leclerc armés d'obus de merde! Oui les leclerc ont des obus fleches DU et heureusement , mais on a aussi un stock tungstene pour en limiter l'utilisation. Quand au effet de l'uranium appauvri ils sont tres exagerés sur la santé des soldats .Pas de preuve entre le syndrome de la guerre du Golfe et le DU.Il y a des tas de raisons possibles comme les vaccins et les produits antiarmes chimiques. Et puis quoi? Tu preferes etre un soldat mort ou PEUT ETRE malade? La guerre c'est la guerre: tu la gagne d'abord et tu minimise les pertes pour toi. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
predateur Posté(e) le 25 juillet 2006 Share Posté(e) le 25 juillet 2006 Bien sur et heureusement! Tu ne voudrais pas que nos soldats soit armés de sarbacanes quand meme? Un obus fleche à l'uranium appauvri( DU) perfore 20% de plus de blindage / obus fleche tungstene (le second en performance), se brise moins et a des effets derrière le blindage beacoup plus importants. pas la peine d'avoir des Leclerc armés d'obus de merde! Oui les leclerc ont des obus fleches DU et heureusement , mais on a aussi un stock tungstene pour en limiter l'utilisation. Quand au effet de l'uranium appauvri ils sont tres exagerés sur la santé des soldats .Pas de preuve entre le syndrome de la guerre du Golfe et le DU.Il y a des tas de raisons possibles comme les vaccins et les produits antiarmes chimiques. Et puis quoi? Tu preferes etre un soldat mort ou PEUT ETRE malade? La guerre c'est la guerre: tu la gagne d'abord et tu minimise les pertes pour toi. pour le soldat mort ou malade, tous depend de la maladie en irak des enfant recupere du fer irradier pres des usine nuclaire detruit et si le petit GIs pose pour une photo un peut partout c'est normal qu'il se sans tres bien apres Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 25 juillet 2006 Auteur Share Posté(e) le 25 juillet 2006 Voici quelques liens vidéos : http://video.google.com/videoplay?docid=-8047351706461342401&q=uranium&pl=true http://video.google.com/videoplay?docid=3348788715763281561&q=uranium http://www.actionla.org/Iraq/IraqReport/video/Peterson-1.WMV http://www.actionla.org/Iraq/IraqReport/video/Peterson-2.WMV http://www.actionla.org/Iraq/IraqReport/video/Peterson-3.WMV http://www.actionla.org/Iraq/IraqReport/video/DU-1.WMV http://www.actionla.org/Iraq/IraqReport/video/Weapon-1.wmv http://www.actionla.org/Iraq/IraqReport/video/Weapon-2.WMV http://www.actionla.org/Iraq/IraqReport/video/Weapon-3.WMV Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 25 juillet 2006 Share Posté(e) le 25 juillet 2006 l'A10A tirait des obus à uranium appauvri, mais j'ai entendu que le Pentagone avait créé un obus "classique " pour le A10A tirable par son canon à tube rotatif30mm, surement à cause des problèmes liés à l'uranium appauvri Il faut pas nier que l'uranium est très dangereux. Les particules lorsqu'elles sont dispercées s'infiltrent partout..dnas les voies respiratoires entre autre... dans le même genre d'idée, les centaines (peut-être milliers de sous-marins nucléaires soviétiques) qui rouillent avec leur coeur nucléaire complet faute de crédits pour les démenteler... Pour en revenir à l'uranium appauvri: j'avais un tableau comparatif de la perforation d'obus tirés par des chars, et il ya aussi les allemands , les russes et les chinois qui produisent des obus ultra-perforants...l'allemagne utiliserait donc aussi de l'uranium appauvri :?: :?: :?: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 25 juillet 2006 Auteur Share Posté(e) le 25 juillet 2006 Et pour plus d'info: http://fr.wikipedia.org/wiki/Uranium_appauvri#Munitions_.C3.A0_l.27uranium_appauvri Merci Neo ! Inventaire mondial de l'uranium appauvri Pays Organisation Stocks d'UA (tonnes) Date |USA |DOE |480 000 |2002 |Russie |FAEA |460 000 |1996 |France |Areva NC |190 000 |2001 |Royaume-Uni |BNFL | 30 000 |2001 |Allemagne |URENCO| 16 000 |1999 |Japon |JNFL | 10 000 |2001 |Chine |CNNC | 2 000 |2000 |Corée du Sud | KAERI | 200 |2002 |Afrique du Sud |NECSA | 73 |2001 |TOTAL | |1 188 273 | Je suis quand même surpris de voir que Israel, l'Inde, le Pakistan, le Canada, l'Australie et la Corée du Nord ne figurent pas ! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
predateur Posté(e) le 25 juillet 2006 Share Posté(e) le 25 juillet 2006 sa coute combien c'est petite chose. POur l'Australie et le Canada je suis pas trop choqué qui n'ont pas d'obus a l'uranium, c'est pas les pays qui dirctement mis sur le front, vus que les USA auront fait le menage. Et pour la Corée du Nord il prefere la dissuation nuclaire et c'est pas les plus riche non plus Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bnaf Posté(e) le 26 juillet 2006 Share Posté(e) le 26 juillet 2006 Le Maroc l utilise aussi Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 26 juillet 2006 Share Posté(e) le 26 juillet 2006 Dites, toujours dans le nucléaire, les détenteurs de la bombe atomique détentent aussi les sous-marins à propulsion nucléaire, ça veut dire que des pays comme l'ITALIE, l'Allemagne, l'Espagne, la Canada,...n'auront jamais des SNA??? le japon dispose d'obus à uranium appauvri!!!!!!!!!!!!!!!! je croyais franchement qu'ils n'avaient pas d'armée.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bnaf Posté(e) le 26 juillet 2006 Share Posté(e) le 26 juillet 2006 le japon dispose d'obus à uranium appauvri!!!!!!!!!!!!!!!! je croyais franchement qu'ils n'avaient pas d'armée.... :? :? :? :? Ils ont une bonne armée et bien équipée Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
dr.watson Posté(e) le 26 juillet 2006 Share Posté(e) le 26 juillet 2006 Le Maroc l utilise aussi c'est pas plutot un obus fleche ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shuggart Posté(e) le 26 juillet 2006 Share Posté(e) le 26 juillet 2006 Ce n'est pas un flèche mais ce n'est pas un DU non plus. C'est "bête 105". Je ne savais pas que le Maroc avait des M-60. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bnaf Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 Ce n'est pas un flèche mais ce n'est pas un DU non plus. C'est "bête 105". Je ne savais pas que le Maroc avait des M-60. le Maroc a 500 M-60 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 27 juillet 2006 Share Posté(e) le 27 juillet 2006 Les seuls pays qui utilisent l'UA sont ceux qui font des guerres sur les terres des autres, ils en balance un tas et que les locaux se demerdent ensuite pour l'écologie. Voila les traces que les munitions a UA laissent dans le noir(Image FAS): C'est des Type-80 chinois. Pour le Maroc, pas d'uranium appauvris :) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kingtiger Posté(e) le 28 juillet 2006 Share Posté(e) le 28 juillet 2006 Les seuls pays qui utilisent l'UA sont ceux qui font des guerres sur les terres des autres, ils en balance un tas et que les locaux se demerdent ensuite pour l'écologie. Voila les traces que les munitions a UA laissent dans le noir(Image FAS): C'est des Type-80 chinois. Pour le Maroc, pas d'uranium appauvris :) C'est trace son celles que laisse la chaleur qui se dégage de la friction avec l'air à cause de la vitesse de l'obus. Que ce soit un UA ou un avec du tungtène , si la vitesse reste la même tu vas avoir les même traces. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 28 juillet 2006 Share Posté(e) le 28 juillet 2006 C'est sur?? Car j'avais lu que seul les munitions à UA laissaient ce genre de trace et j'ai visioné des video de nos T-72 faisant des tirs nocturnes mais sans trace de ce genre :? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kingtiger Posté(e) le 28 juillet 2006 Share Posté(e) le 28 juillet 2006 Je ne suis pas sûr, mais ils tiraient peut-être des Heat qui eux vont à une vitesse inférieure donc moins de friction. Il ne faut pas oublier que quand on parle d'un obus à UA c'est un obus flèche en tout point identique à ceux en tungtène mais avec un noyeau en UA. Je suis hors sujet, mais les type 80 sont-ils des t-54 russes ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FULCRUM Posté(e) le 28 juillet 2006 Share Posté(e) le 28 juillet 2006 Effectivement, vus que c'était des exercice, ils tiraient certainnement des HEAT. Sinon pour le Type 80 c'est pas lui, ça c'est plutot le type 69, une erreur d'apreciation de m'a part et une erreur sur le site de FAS.org. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Shuggart Posté(e) le 28 juillet 2006 Share Posté(e) le 28 juillet 2006 Je dirais 59 ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kingtiger Posté(e) le 28 juillet 2006 Share Posté(e) le 28 juillet 2006 Donc, est-ce que ce sont des types 59 et quel est leur équivalent russe ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bnaf Posté(e) le 28 juillet 2006 Share Posté(e) le 28 juillet 2006 Pour le Maroc, pas d'uranium appauvris :) Tu te trompes Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 28 juillet 2006 Share Posté(e) le 28 juillet 2006 Le Type-59 chinois est la version locale du T-54 russe. ;) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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