ALI Armes automatiques compactes, PM et PDW

[Clairon]

Pas mal ce MPX.

Premier PM pouvant fonctionner avec une culasse calée et un système à piston.

Ergonomie proche de l'AR-15, facilitant instruction et manipulation.

Clairon

[Sovngard]

Mouais, pour moi, ce n'est qu'une remise au goût du jour du Colt Model 635

[Kiwi de fer]

Salut

je voulais savoir quelle était l'avantage d'une culasse calée et un système à piston ?

Moi je le trouve plutot simpa, c'est pas une grosse révolution dans le monde des PM ,mais pour les SF et les SWAT ça peu etre utile...

[Sovngard]

Il y a plusieurs intérêts à adopter le fonctionnement par culasse calée; déjà la précision est meilleure, l'arme s'encrasse moins vite, le délais entre le moment où on presse la détente et où le percuteur percute l'amorce est beaucoup plus court.

L'inconvénient, c'est que la chambre est moins bien ventilée et ça chauffe beaucoup plus vite, le mécanisme de culasse fermée à ouverture retardée (MP5) est plus compliqué et plus coûteux à produire que celui d'une arme à culasse ouverte non-calée (MAC-10).

[Kiwi de fer]

D'accord je comprend ,donc a la base ,les PM ,fonctionne plutot sur un systeme de culase non fermé (MP5 ,MAC10 ,UZI) et les fusil d'assaut plus sur une culase fermé ! C'est plus un mini FA ,dans le fonctionnement ! Je comprend mieu merci  =)

[Sovngard]

Attention, le MP5 tire à culasse fermée, la culasse est donc calée, verrouillée par 2 galets.

Le FA-MAS tire à culasse fermée mais sa culasse non-calée, son ouverture est quand même "retardée" par un levier

Une mitrailleuse comme la FN MAG à une culasse calée (culasse rotative fermée par rotation), la culasse rotative se déverrouillant via un piston actionné par les gaz prélevé dans le canon.

Par contre la MAG tire à culasse ouverte, après chaque tir la culasse reste en arrière, permettant de laisser la chambre ouverte pour un meilleur refroidissement

[Kiwi de fer]

D'accord je commence a comprendre le principe général ! C'est un peu compliqué entre les culase :fermé ,ouverte ,calé ,non-calé ! Mais je vait y arrivé ! Je me possait justement la question des mitrailleuse ,mintenant j'ai compris ! Quand il faut une grande cadance de tire ,il est préférable d'avoir une arme a culase ouverte ,pour permettre un meilleur refroidisement !

Merci pour le shémas super !

[Sovngard]

Si ça peu t'aider:

Culasse fermée : La culasse est déjà fermée au moment du tir.

Culasse ouverte : Signifie que la culasse est toujours maintenue en arrière (la chambre est alors ouverte) sauf au moment du tir car la détente est pressée, ce qui la libère.

Après avoir comprit si le mécanisme d'une arme fonctionne à culasse ouverte ou fermée, il faut voir aussi si la culasse est calée ou pas :

Culasse calée : Une culasse est dite calée lorsqu’un dispositif quelconque la bloque en position de tir jusqu’à ce que les pressions soient retombées à un niveau suffisant pour permettre son ouverture.

Culasse non calée : Une culasse est dite non calée lorsque aucun dispositif ne la retient plaquée contre la tranche arrière du canon hormis l’inertie de sa masse. Lors du départ du coup le recul de la culasse est immédiat ou presque (inertie de sa masse à contrer).

[Kiriyama]

Salut !

Est-ce que le MAC-10 est encore produit ? On n'en voit plus du tout. 

Merci d'avance !

[Philippe Top-Force]

http://www.defense.gouv.fr/marine/actu-marine/la-fregate-courbet-a-mis-le-cap-vers-l-ocean-indien

A la première photo d'entraînement, on aperçoit des fusiliers marins avec des PDW Steyr TMP 9 mm ,est-ce une dotation spécifique?

[Clairon]

http://www.defense.gouv.fr/marine/actu-marine/la-fregate-courbet-a-mis-le-cap-vers-l-ocean-indien

A la première photo d'entraînement, on aperçoit des fusiliers marins avec des PDW Steyr TMP 9 mm ,est-ce une dotation spécifique?

C'est pas des Steyr mais des Brugger & Thomet en version "entrainement-simulation", pas sûr que cela veuille dire que les vrai qui font "pan-pan" aient été acheté.

Clairon

[Philippe Top-Force]

Possible, ceci est un B&T AG MP-9

[Kiwi de fer]

Il y a seulement 10mm de différence entre un MP-5 et un P90 puisque tu a montré celui là... en faveur du MP-5 et pour un P90 tu as deux MP-5 si ce n'est trois.

Mais c'est pas le bon sujet pour parler PM.

Oui mais bon ,avec le prix d'une Mercédès tu peu acheté je sait pas combien de Lada !

Et puis pour se qui est de la taille tu parle sans la crosse bien sur ! Compare un tire de mp5 crosse plié et un tire de p90 et tu verra la différence c'est sur.

Si je résume un P90 fait 10mm de plus que un MP5 ,mais il est utilisable telle quelle pour son utilisation maximum alors que pour que le MP5 soit utilisable a son maximum il faut déplié la crosse se qui augmente significativement la longueur de l'arme.

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Je t'avouerai que je suis pas un fan du P90 de visu ... Mais bon ....

Pour les défauts du P90, il y en a pléthore :

-Changement du chargeur compliqué.

-Munition exotique

-Éjection des douilles par le dessous ce qui peut provoquer des problèmes en tir couché.

De plus comme Berkut, je pense que le confort de tir est moindre du fait de sa configuration.

Pour ce qui est de l'encombrement certes avantage au P90 mais en cas d'urgence un MP-5 peut très bien être utiliser sans sa crosse dépliée. Mais on peut te rétorquer que  le MP-5 est légèrement plus léger .... Etc ...

Pour moi, le plus intéressant c'est encore un MP-7 mais là c'est le coeur qui parle  ;)

[Kiwi de fer]

Moi aussi je serait plus MP7 ,mais j'admire le design ,la réussite et les performance du P90.

Donc je le défendrai un peu :

Changement du chargeur compliqué

Plus compliqué on va dire, après il y a des technique a prendre ,mais je te l'accorde c'est pas facile ,par contre la grande capacité du chargeur compense ce défaut(en partie).

Munition exotique

Exotique mais performante :P Non mais il aurait du sortir une version avec une munition courante...

Éjection des douilles par le dessous ce qui peut provoquer des problèmes en tir couché.

Bon déjà faut le vouloir tiré couché avec ça ,et puis se dafaut est un avantage ,car c'est une arme ambidextre !

De plus comme Berkut, je pense que le confort de tir est moindre du fait de sa configuration.

Franchement a voir ,la crosse coulisante du MP5 est pas trés confortable !

[Berkut]

Le prix est un facteur important dans l'achat d'une arme, donc si tu dois équiper une armée, tu vas choisir une lada, pas une mercedes.

[Philippe Top-Force]

Faites votre choix

[Kiwi de fer]

Ahaha merci Philippe je regarde je choisis et j'te donne mon adresse pour que tu me l'envois !  :lol:

[zx]

Je peux avoir le p90 de Stargate  

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MPX-SD de chez Sig Sauer : j'en avais jamais entendu parler. Visiblement pas encore sur le marché.

[Kiriyama]

Le mariage forcé d'un MP5 avec un AR-15 ? 

Sinon SiG produit beaucoup ces derniers temps. Sa gamme a longtemps tourné uniquement autour des SiG-550 et dérivés et là depuis quelques années les nouveautés débarquent à rythme régulier.

[Philippe Top-Force]

cela a de l'intérêt pour les forces d'intervention type Police ??? ?

ou du moins des forces utilisant le Glock 17 régulièrement ?

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=mGn_0dZ15x4

Vu cette semaine par une unité d'élite française.

[Philippe Top-Force]

MPX-SD de chez Sig Sauer : j'en avais jamais entendu parler. Visiblement pas encore sur le marché.

La page d'avant, la n°8 j'en parle  :lol: http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,5533.msg678464.html#msg678464

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La page d'avant, la n°8 j'en parle  :lol: http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,5533.msg678464.html#msg678464

  :P manque d'assiduité ! ^^

[bender]

je ne sais pas quel  est  votre avis mais  le kriss vector , bof bof ! bon  c est du 45 acp , ca avoine bien  mais  pour  une team swat  us  , moi je  prendrais plutôt  du mp7 ou de l ump en 45 ou 10 mm !