[Liban] Archive

[ZeusIrae]

J'avoue que y a des moments on se pose des questions.Ne serait-il pas plus simple pour les libanais de balancer quelque bombe en syrie?Se debarasser de certaine personnalités pour faire comprendre au voisin que decidement, que ce soit lui ou un de ses potes, il faut que ça s'arrete.

[Omarus]

iLs peuvent pas,,, comment baLancé des bombes aLors qu'iL ne controLe meme pa La rue

perso je pense que Le Liban va avoir du maL a s'ensortir(pour moi Le Liban est une representation de ce qui se passe ds Le monde)

[Invité barbaros pacha]

Pour moi, le Liban doit integrer la Syrie, le Liban est une invention Francaise, le Liban n'a pas sa place dans l'histoire du moyen-orient, c'est un pays inventé de toute piéce...

Avec la chute de l'Empire ottoman, à la fin de la Première Guerre mondiale, la Société des Nations attribue ce territoire en protectorat au titre de mandat A (Claude Brzozowski, le 26 juillet 2006) de la SDN à la France. Le premier Haut Commissaire du Gouvernement Français chargé de l'exécution de ce mandat est le Général Gouraud qui proclame la création de l'état du "Grand Liban" le 1er septembre 1920.

Peu après la Première Guerre mondiale en 1920, la France obtient de la Société des Nations un mandat sur les régions syriennes du Levant. Le royaume de Syrie est proclamé, tout en réservant au Mont-Liban le statut de région autonome. Mais progressivement, un mouvement nationaliste arabe mobilise des intellectuels de Beyrouth et du Mont-Liban qui aspirent à l'indépendance de la Syrie, sous la direction d'un souverain arabe, tandis que d'autres, parmi lesquels les Maronites sont majoritaires, pensent à un État libanais indépendant, protégé par ses liens privilégiés avec la France.

En 1920, sous la pression de ces derniers, le gouverneur français, Henri Gouraud défait les nationalistes syriens, proclame l'État du Grand Liban et fixe ses frontières.

Les clivages rendaient improbable la naissance d'une entité politique libanaise unifiée, d'autant que chaque communauté gardait en mémoire sa version bien particulière de l'histoire, rarement en accord avec celle des autres.

[Fenrir]

Et comme tous les pays du moyen orient sont une invention des Occidentaux, ils doivent revenir sous controle de la Turquie qui va restaurer son empire...

Faut arrêter de rêver...

[ZeusIrae]

Le Liban n'est pas plus artificiel que la turquie, apres tout quel idée de faire cohabiter des kurdeset des turcs dans un même etat.

[Invité barbaros pacha]

Et comme tous les pays du moyen orient sont une invention des Occidentaux, ils doivent revenir sous controle de la Turquie qui va restaurer son empire...

Fait arrêter de rêver...

Fenrir,

j'ai jamais dit sa...

je dit seulement que le Liban est une invention qui prend pas en compte les differentes communautés dans cette région, c'est tres difficile de gerer ce pays qui compte plein de communauté, le Liban etait une région Syrienne...

[Invité barbaros pacha]

Le Liban n'est pas plus artificiel que la turquie, apres tout quel idée de faire cohabiter des kurdeset des turcs dans un même etat.

Le probleme est que, ce sont les occidentaux qui ont dessiner a leur guise les frontieres du moyen-orient, mais la frontiere actuel de la Turquie a etait dessiner avec le sang de nos matyres, petit rapel, la Turquie a refuser le traité de Sevres, on a gagner la guerre contre la France, l'UK et la Grece et on a dessiner nos propre frontieres, c'est le traité de Lausanne...

[cvs]

Pour moi, le Liban doit integrer la Syrie, le Liban est une invention Francaise, le Liban n'a pas sa place dans l'histoire du moyen-orient, c'est un pays inventé de toute piéce...

C'est vrai, qu'on parle du Liban dans la bible .... Jolie l'invention

Quand à gérer différentes communautés, les Etats-Unis sont le plus grand melting-pot et tout le monde bosse ensemble. Donc le Liban peut faire de même.

[Invité barbaros pacha]

C'est vrai, qu'on parle du Liban dans la bible .... Jolie l'invention

Quand à gérer différentes communautés, les Etats-Unis sont le plus grand melting-pot et tout le monde bosse ensemble. Donc le Liban peut faire de même.

On parle aussi de Canaan... :P

le ridicule ne tue pas...

[Invité Orca]

le Liban est une invention Francaise

Si tu prends l'Espagne, la France et l'Angleterre , on a inventé 95 % des pays de la planète.

Cet argument ne vaut rien.

[Rochambeau]

De toute manière tout les pays sont l'invention de quelqu'un...

Ce sont les romains qui ont donné le nom de Gaule à cette zone géographique que reprèsente la "France" ainsi que le nom pour les peuples qui vivaient bien tranquillement là.

Alors arrêter de pinailler pour de telle subtilités...

[Invité barbaros pacha]

Si tu prends l'Espagne, la France et l'Angleterre , on a inventé 95 % des pays de la planète.

Cet argument ne vaut rien.

L'Occident a inventé des pays sans prendre en consideration les differents peuples qui y vivent dans ces terres, le cas du Rwanda est flagrant et plein d'autre pays...

[cvs]

M'enfin bon, pour moi le problème libanais est surtout lié à des terroristes islamistes, ces derniers temps.

[Invité Orca]

lié à des terroristes islamistes

Pour faire avancer les choses, il faut voir les tords de tout le monde.

Si Luther King s'était contenté de dire "les blancs nous oppressent " on y serait encore. Idem pour Mandela.

C'est d'ailleurs pour cette raison que le conflit israélo-palestinien, arabe n'est pas prêt d'être résolu.

[cvs]

Pour faire avancer les choses, il faut voir les tords de tout le monde.

Si Luther King s'était contenté de dire "les blancs nous oppressent " on y serait encore. Idem pour Mandela.

C'est d'ailleurs pour cette raison que le conflit israélo-palestinien, arabe n'est pas prêt d'être résolu.

J'ai dit ces derniers temps.

[Omarus]

c pa un prbLeme de terroriste mais de pouvoir tout Le monde veut imposer ses principes et ses idees par ts Les moyens

[Yoram]

Pour moi, le Liban est un pays qui, tant qu'il ne sera pas beaucoup plus fort, restera dans son cocon de problème.

Si le Liban dégage le Hezbollah et la Syrie (ou plutot maintenant les "ingérences meurtrières" syriennes) et restaure sa souveraineté, le Liban n'aura plus aucun problème avec Israël (cela permettrait à Israël de fermer définitivement un front). Maintenant, la Syrie et l'Iran profite de la faiblesse du Liban pour susciter cette faiblesse et confusion afin de s'approprier petit à petit le pays et mener une guerre d'usure contre Israël (mis à part l'ambition territoriale de la "Grande Syrie"). Force est de constater que cette stratégie a parfaitement marchée puisqu'une partie de la population est pro-Hezbollah et donc pro-syrienne. Un dirigeant du Hamas l'a d'ailleurs évoqué : En rendant des territoires, Israël sera bombardé au Sud par Gaza et au Nord par le Hezbollah. (Un autre problème à une équation si complexe)

[roland]

On parle aussi de Canaan... :P

le ridicule ne tue pas...

n'empeche que l'argument tient: tu aurais du dire "c'est une invention de la bible".

Je ne sais pas quelles frontières exactes ça devrait avoir (probablement les frontièeres actuelles: c'est plus simple), il n'empeche que cette région est particulière et différente de la Syrie.

Après la fin de l'empire Ottoman la carte était a redessiner. ça a été redessinée comme ça, ça aurait put etre autrement mais la Syrie n'a pas de raison particulière pour estimer que le Liban devrait lui appartenir.

Moi je pense que tu souhaite la main mise Syrienne juste parce que la France a des amis là bas et que tu hais la France pour je ne sais quelle raison.

[Invité barbaros pacha]

Ne mélangeons par la France, ou tous autre pays étranger a cette région...

Par contre, je constate que tu déforme mes phrases, et tu est provocateur...je ne hais pas la France, j'ai jamais dit sa, c'est des calomnies, retire ta phrase toute suite!!!!!

enfin, le Liban devait etre aujourd'hui une région Syrienne, mais bon...

[roland]

L'Occident a inventé des pays sans prendre en consideration les differents peuples qui y vivent dans ces terres, le cas du Rwanda est flagrant et plein d'autre pays...

ben si justement, la France a pris en compte la spécificité des peuples de cette région en créant le Liban. C'est toi qui voudrait nier la spécificité des Maronites, Druzes, Sunnites, Chiites qui vivent sur cette terre en voulant les englober dans un ensemble plus vaste.

[roland]

Ne mélangeons par la France, ou tous autre pays étranger a cette région...

Par contre, je constate que tu déforme mes phrases, et tu est provocateur...je ne hais pas la France, j'ai jamais dit sa, c'est des calomnies, retire ta phrase toute suite!!!!!

enfin, le Liban devait etre aujourd'hui une région Syrienne, mais bon...

alors explique moi qu'est ce que t'en a a foutre que la Syrie avale le Liban si c'est pas parce que ça ferait chier la France et ses amis Libanais  ?

[Akhilleus]

<Messieurs je voudrais juste un chouille de calme dans la discussion que vous pouvez poursuivre .... mais sans vous echauffer comme vous etes en train de le faire .....je prefere prevenir en amont plutot que d'avoir a matraquer en aval ....>

[Invité barbaros pacha]

ben si justement, la France a pris en compte la spécificité des peuples de cette région en créant le Liban. C'est toi qui voudrait nier la spécificité des Maronites, Druzes, Sunnites, Chiites qui vivent sur cette terre en voulant les englober dans un ensemble plus vaste.

Attend vaut mieux creer un pays pour chaque communauté, non, le Liban a etait creer de toute piece les grandes puissances ont ignorer les differentes communautés dans se pays, peut etre faudrait diviser le Liban ou l'integrer a la Syrie...

Je dit simplement que le Liban est invention, comme le Koweit, l'histoire vous le dira, dans une région comme le moyen-orient, les groupes ethniques ou les religions ont plus d'autorité que l'etat centrale, (ex: Irak, Liban, etc..)...se pays s'eclatera un jour ou l'autre...

[Cincinnatus]

Ce qui est bien dommage si le Liban venait à exploser, car c'était un des seuls pays de la région à avoir su composé entre toutes ses diversités culturelles et cultuelles...

De toute façon, il me semble qu'une majorité de pays du Moyen Orient ont de fortes minorités et pourtant tous les pays ne s'embrasent pas comme au Liban. Heureusement, d'ailleurs!

[phenix]

Pour moi, le Liban est un pays qui, tant qu'il ne sera pas beaucoup plus fort, restera dans son cocon de problème.

Si le Liban dégage le Hezbollah et la Syrie (ou plutot maintenant les "ingérences meurtrières" syriennes) et restaure sa souveraineté, le Liban n'aura plus aucun problème avec Israël (cela permettrait à Israël de fermer définitivement un front). Maintenant, la Syrie et l'Iran profite de la faiblesse du Liban pour susciter cette faiblesse et confusion afin de s'approprier petit à petit le pays et mener une guerre d'usure contre Israël (mis à part l'ambition territoriale de la "Grande Syrie"). Force est de constater que cette stratégie a parfaitement marchée puisqu'une partie de la population est pro-Hezbollah et donc pro-syrienne. Un dirigeant du Hamas l'a d'ailleurs évoqué : En rendant des territoires, Israël sera bombardé au Sud par Gaza et au Nord par le Hezbollah. (Un autre problème à une équation si complexe)

Il faut rappeler que le plus gros problème des libanais est le problème des réfugiés palestiniens depuis 1948. Ce sont les mêmes réfugiés que l’Israël ne veut pas qu’ils retournent en Palestine pour s’installer sur leurs terres confisquées.

Crise de 1958 au Liban ; http://fr.wikipedia.org/wiki/Crise_de_1958_au_Liban

En 1976, des dirigeants maronites réclament du secours et avalisent l'intervention syrienne.

Grâce à l'intervention militaire et diplomatique des puissances régionales arabes, le président libanais et le chef de l'OLP sont convoqués à Riyad cette même année. Ils sont invités par l'Arabie saoudite et l'Égypte à reconnaître la légitimité de la présence des troupes syriennes au Liban, et l'officialisent par la mise en place de la Force arabe de dissuasion (FAD).

(1977-1981)Cette présence militaire souffle sur les braises et enferme les Libanais dans des luttes internes. En 1978, dans le Sud, les dirigeants israéliens du Likoud appliquent la nouvelle « stratégie préventive » contre les attaques palestiniennes et multiplient les incursions armées. Ils provoquent l'exode de 200 000 Libanais.

En se retirant en juillet, l'armée israélienne fait obstacle au déploiement de la (FINUL).

Elle confie le contrôle d'une « ceinture de sécurité » d'une dizaine de kilomètres de profondeur à l' L'Armée du Liban Sud ou ALS une fraction de l'armée régulière isolée qui opéra avec le soutien de l'armée israélienne pendant l'invasion d'Israël au Liban Sud, et empêcher l'avancée des forces palestiniennes dans l'extrême Sud.

Et ne pas oublier le massacre de Sabra et Chatila le16 et le 17 septembre 1982.