Guerre Russie-Ukraine 2022+ : géopolitique et économie

[herciv]

C'est mieux, nettement mieux pour la livraison d'obus à l'Ukraine

 

L'UE prévoit de livrer deux millions de munitions d'artillerie en Ukraine d'ici octobre, selon le chef de la diplomatie

Khrystyna Bondarieva, mardi 9 septembre 2025, 14:11

Kaja Kallas. Photo stock : Getty Images

Les pays de l'UE ont l'intention de fournir à l'Ukraine deux millions d'obus d'artillerie d'ici au mois d'octobre, a déclaré Kaja Kallas, haute représentante de l'UE pour les affaires étrangères et la politique de sécurité.

Source: Kallas lors d'un discours au Parlement européen du mardi 9 septembre, comme l'a rapporté la Pravda européenne

Détails: Kallas a noté que les États membres de l'UE ont fourni près de 169 milliards de dollars de soutien financier à l'Ukraine depuis le début de la guerre à grande échelle en Russie. Elle a également souligné la fourniture de munitions de gros calibre à l'Ukraine.

"Ils (les États membres de l'UE - éd.) ont maintenant également fourni 80 % de notre objectif de 2 millions de cartouches. Nous visons 100 % d'ici octobre", a déclaré M. Kallas.

Elle a noté que cette aide était essentielle pour que l'Ukraine protège son peuple et se défende contre l'agression russe.

Historique:

En avril 2025, M. Kallas a déclaré que les États membres de l'UE avaient collecté un tiers des deux millions de cartouches promises à l'Ukraine.

La Tchéquie, quant à elle, a confirmé que l'Ukraine recevra des livraisons mensuelles de munitions garanties jusqu'à l'automne 2025 dans le cadre d'une initiative menée par la tchèque, qui permettra aux pays partenaires de financer conjointement des achats d'armes sur les marchés mondiaux.

Le président tchèque Petr Pavel a ajouté que les préparatifs avaient commencé pour les livraisons de munitions à l'Ukraine en 2026.

[greg0ry]

@hercivil me semble que tu n’as pas lu l’ensemble de l’article .

il est mentionné un effort pressenti de 20% sur les 2 millions soit un maximum de 400000 ce qui n’est pas rien .

mais dans le même temps il est mentionné des cartouches ce qui inclut tous les calibres ( et pour les puristes plutôt du petit calibre, on sera sur des étuis et des douilles pour plus gros)

[herciv]

il y a 3 minutes, greg0ry a dit :

est mentionné un effort pressenti de 20% sur les 2 millions soit un maximum de 400000 ce qui n’est pas rien .

J'ai lu et relu mais rien vu à ce sujet. Il est marqué en rouge que 2 millions auront été livrée en octobre.

[herciv]

La même news avec des info complémentaires. Toujours pas vu ton histoire de 20%. A part sur le restant à livrer d'ici octobre. 

https://kyivindependent.com/eu-delivers-80-of-promised-shells-to-ukraine-chief-diplomat-says/

Modifié hier à 16:08 par herciv

[Ciders]

A confirmer :

 

 

[greg0ry]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

La même news avec des info complémentaires. Toujours pas vu ton histoire de 20%. A part sur le restant à livrer d'ici octobre. 

https://kyivindependent.com/eu-delivers-80-of-promised-shells-to-ukraine-chief-diplomat-says/

C’est la partie en rouge de ton message 

nous avons livré 80% des 2 millions et nous visons les 100% en octobre

donc il ne reste que 20% à livrer 

[Hypsen]

On sait d'où viennent ces 2 millions  ? Quelle proportion vient d'en dehors de l'Europe ?

Côté Russes, ils tiennent le rythme ou bien ils continuent à faire appel aux Nord-Coréens  ?  

[Stark_Contrast]

13 hours ago, herciv said:

A Gift to Putin? Trump's Defense Plans Cuts to Baltic Security, Ukraine

https://www.kyivpost.com/post/59704

Critics warn that the decision to halt security aid to the Baltic states plays into Moscow's hands. Congress is seeking to legislate for a more stable commitment.

by Alex Raufoglu - September 9, 2025, 7:57 AM

 

WASHINGTON DC – Concerns are growing in the US capital about the White House's latest plans to end security aid funding to countries on Russia's border, with congressional sources and a senior diplomat telling the Kyiv Post that the decision sends the "wrong signal to Putin at the wrong time."

Uncertainty surrounding the budget cuts has sparked confusion among European allies and spurred congressional efforts to ensure a stable U.S. military presence in the region.

Dangerous message to Moscow

In an interview with the Kyiv Post on Monday, Richard Kauzlarich, who served as the special presidential representative to the Newly Independent States from 1993 to 1994 during the Bill Clinton administration, expressed dismay at Trump's latest plans to end several security assistance programs for countries bordering Russia, including the Baltic Security Initiative and other related programs.

These initiatives have been essential in providing military training and equipment to countries such as Lithuania, Latvia and Estonia.

"I understand the administration's desire to encourage our European allies to shoulder more of the defense burden," Kauzlarich said. "But there are better ways to do that than cutting aid to the smaller NATO countries that face the most serious Russian threat."

Kauzlarich, a veteran diplomat with extensive experience in the post-Soviet world, warned that the policy is a strategic misstep that will be exploited by US adversaries.

 

Other topics of interest

"Peace will come only when Ukraine is partly built within Russia" – Kadyrov

The Chechen leader's latest statement underscores what many believe both outside and inside Russia: that the Kremlin's ultimate goal remains unchanged despite Putin's talk of peace.

"We must set an ambitious example to fulfill our commitment. Baltic security is our security. This sends the wrong signal to Putin at the wrong time - 85 years after the USSR invaded and occupied the Baltic states," he stressed.

He also highlighted the poor timing from a global perspective. "Since it comes shortly after the Shanghai Cooperation Organization (SCO) in China among the countries supporting Russia in its war in Ukraine, the optics are completely wrong," he said.

While Kauzlarich is deeply concerned about this policy, he also noted the political challenge in Washington. "There isn't a lot of will among the majority of Congress to challenge President Trump on this ," he said.

Unilateral action and allied confusion

A senior Trump administration official, speaking on condition of anonymity this weekend, maintained that the plans involving security budget cuts were coordinated with European countries and were part of a broader plan to ensure that "Europe takes more responsibility for its own defense."

However, defense officials in the Baltic states have publicly stated that they have not received official notification of the cuts, adding to the climate of unpredictability.

The decision is seen by many as a confusing mixed signal, especially since it comes at a time when these same countries have significantly increased their own defense spending. Despite Kauzlarich's pessimism about Congress's broader agenda, lawmakers are not sitting idly by.

A bipartisan group of senators, led by Senator Jeanne Shaheen, the top Democrat on foreign policy, introduced a significant amendment last week to the annual National Defense Authorization Act (NDAA), a piece of legislation considered a must-pass.

Congressional Countermovements

 

By incorporating this requirement into the NDAA, lawmakers are creating a strong check on executive power and providing a more stable and predictable foundation for U.S. foreign policy.

Senator Shaheen also secured additional provisions in the NDAA that would require the Pentagon to consult with Congress before making changes to the U.S. military's force posture in Europe.

These measures are aimed at preventing the chaotic and abrupt troop movements that have characterized past military actions.

Kyiv Post contacted the White House and Senator Shaheen's office for comment on Monday but had not heard back at the time of publication.

However, this legislative maneuver represents more than just a disagreement over funding; it is a battle for the very soul of American foreign policy, as one congressional aide put it in an interview with Kyiv Post.

Battle for the soul of American foreign policy

For decades, the so-called "imperial presidency" has consolidated control of military and diplomatic decisions in the United States. The Shaheen Amendment and other similar efforts are "a direct and calculated attempt by Congress to reclaim its constitutional role," the source said. The move is both a rebuke to the administration's unpredictable approach and a powerful reassurance for European allies.

By tying U.S. commitments to a legislative process, Congress signals to its partners that its support is not based on the political whims of a single administration, but on a long-standing bipartisan consensus.

For those in Eastern Europe facing the immediate threat of Russian aggression, "this legislative action provides a level of certainty that is sorely needed," the congressional aide said.

This is a testament to the enduring belief that American security is inextricably linked to the strength and stability of its alliances, the source concluded.

J'adore la façon dont ils utilisent des citations tirées d'un assistant parlementaire anonyme...  mon Dieu
 

Quote

The Shaheen Amendment is a direct effort to assert Congress's authority over foreign policy. It would legally prohibit the administration from reducing U.S. troops on NATO's eastern flank until the Secretary of Defense and the Secretary of State formally certify to Congress that such a measure would not jeopardize allied security.

 

la punition de la paperasserie 

[collectionneur]

@herciv La, il doit avoir une gaffe, la phrase suivante est étrange :

L'OTAN a en outre prétendu avoir l'intention d'utiliser la Finlande comme «printemps pour une attaque» sur la Russie

[herciv]

Il y a 6 heures, collectionneur a dit :

@herciv La, il doit avoir une gaffe, la phrase suivante est étrange :

L'OTAN a en outre prétendu avoir l'intention d'utiliser la Finlande comme «printemps pour une attaque» sur la Russie

Ok je regarde la traduction.

[herciv]

J'avais pas en tête que c'est Poutine qui prendrait l'initiative d'attaquer l'Europe. Mais là c'est bien le cas. C'est pas le Lusitania mais presque. La condition préalable de cessez-le-feu pour les garanties va être caduque.

Ca commence a chauffer entre la Russie et la Pologne. Il y a deux ou trois jours il y avait eu déjà une petite incursion mais là elle est beaucoup plus marquées. C'est une escalade avec l'Europe et l'Otan.

Via le figaro

EN DIRECT - Attaque russe contre l’Ukraine : l’armée polonaise abat des «objets hostiles» après des violations de l’espace aérien

L’armée polonaise dénonce un «acte d’agression» avec plus de dix objets volants repérés

L’armée polonaise a dénoncé mercredi un «acte d’agression» avec plus de dix objets volants repérés par les radars au cours d’une attaque russe contre l’ouest de l’Ukraine.

«A la suite de l’attaque d’aujourd’hui par la Fédération de Russie sur le territoire ukrainien, une violation sans précédent de l’espace aérien polonais par des objets de type drone a eu lieu. C’est un acte d’agression qui a créé une menace réelle pour la sécurité de nos citoyen», a souligné le commandement opérationnel de l’armée polonaise dans un message sur X.

Modifié il y a 16 heures par herciv

[Teenytoon]

Le passage de drones et de missiles dans le ciel polonais à destination de l'Ukraine cosntitue une violation de l'espace aérien mais est-ce une attaque contre l'Europe et la Pologne ?

Parce que si oui, alors tous les pays entre Israël et l'Iran ont été attaqués ces derniers mois par les deux belligérants...

Modifié il y a 16 heures par Teenytoon

[Eau tarie]

il y a 33 minutes, Teenytoon a dit :

Le passage de drones et de missiles dans le ciel polonais à destination de l'Ukraine cosntitue une violation de l'espace aérien mais est-ce une attaque contre l'Europe et la Pologne ?

Parce que si oui, alors tous les pays entre Israël et l'Iran ont été attaqués ces derniers mois par les deux belligérants...

Disons qu'on a l'impression que jusqu'à peu de temps, les Russes ne prenaient pas le risque... 

Et maintenant clairement ils vont plus loin. 

Preuve d'une certaine escalade, ou alors d'une impression que finalement l'Otan ça ne fait pas si peur... 

 

[herciv]

il y a 54 minutes, Teenytoon a dit :

Le passage de drones et de missiles dans le ciel polonais à destination de l'Ukraine cosntitue une violation de l'espace aérien mais est-ce une attaque contre l'Europe et la Pologne ?

Parce que si oui, alors tous les pays entre Israël et l'Iran ont été attaqués ces derniers mois par les deux belligérants...

Jusqu'à maintenant je ne pensais pas que Poutine prendrais le risque d'escalader avec l'Europe aussi tôt. EN tous cas pas en dehors de l'Ukraine puisqu'il y a eu des attaques en Ukraine de la représentation UE. Il y a deux ou trois jours il y avait déjà eu une incursion de drone, un seul de souvenir en Pologne. Mais là c'était pas isolé et c'est pris au sérieux par les polonais et probablement par toute l'Europe.

A part mettre le boxon il n'a pas beaucoup de chance de l'emporter. Je me demande donc pourquoi Poutine fait çà ? Pourquoi maintenant ? A vu de nez il veut occuper les européens en Europe pour les rendre incapables d'aider les US ailleurs.

Modifié il y a 15 heures par herciv

[CANDIDE]

Il y a 2 heures, Teenytoon a dit :

Le passage de drones et de missiles dans le ciel polonais à destination de l'Ukraine cosntitue une violation de l'espace aérien mais est-ce une attaque contre l'Europe et la Pologne ?

Parce que si oui, alors tous les pays entre Israël et l'Iran ont été attaqués ces derniers mois par les deux belligérants...

Je suis d'accord, de même que le passage d'avions ou de drones de l'OTAN, de la Roumanie vers la Pologne, en traversant l'ouest de l'Ukraine, ne serait pas une attaque contre la Russie. Question pour les sachants du Forum : ne pourrait-on pas faire survoler en permanence, les villes importantes de l'Ukraine par une flotte de drones Male, armés de canons et de missiles AA, en vue d'intercepter des drones de type Shahed ? Le problème serait évidemment la coordination avec la défense Sol-Air. 

Modifié il y a 13 heures par CANDIDE

[herciv]

Réaction Ukrainienne :

Kiev assure que Poutine veut «tester l’Occident» et appelle à une réponse forte

Kiev a affirmé mercredi que Vladimir Poutine ne cessait «de tester l’Occident» et continuerait tant qu’il ne fait face «à aucune réponse forte», après que la Pologne a dénoncé un «acte d’agression» dans son espace aérien au cours d’une attaque russe nocturne contre l’Ukraine.

«Poutine ne cesse d’intensifier, d’étendre sa guerre et de tester l’Occident», a affirmé sur le réseau X le chef de la diplomatie ukrainienne, Andriï Sybiga, dont le pays combat l’invasion russe depuis 2022. Selon lui, «une réponse faible aujourd’hui ne fera que provoquer davantage la Russie, et les missiles et drones russes voleront alors encore plus loin en Europe».

[herciv]

Vu des US certains appel çà un acte de guerre. La Pologne minimise mais convoque son cabinet.

"Acte de guerre": la Pologne confirme les frappes de drones russes sur le territoire de l'OTAN

https://www.novinite.com/articles/234309/'Act+of+War'%3A+Poland+Confirms+Russian+Drone+Strike+on+NATO+Territory

Monde » UE, 10 septembre 2025, mercredi // 08:44

Envoyer à Kindle

La Pologne a confirmé que les drones russes avaient violé son espace aérien le 10 septembre, décrivant l'incident comme un acte d'agression et annonçant que plusieurs des objets intrus avaient été abattus. L'événement s'est déroulé alors que la Russie avait lancé l'un de ses plus grands assauts aériens contre l'Ukraine au cours des dernières semaines, envoyant des vagues de drones et de missiles vers les régions occidentales du pays.

Le commandement opérationnel des forces armées polonaises a rapporté que des « drones » ont traversé le territoire polonais pendant la nuit, provoquant une action défensive immédiate. Selon la déclaration, le radar polonais et allié suivaient plusieurs drones, et le commandant opérationnel a ordonné l'emploi d'armes contre ceux qui étaient considérés comme une menace. Les recherches de sites d'épaves et d'accidents sont en cours. L'armée a souligné que ses forces restaient en état d'alerte et que les systèmes de défense aérienne et de reconnaissance radar avaient été amenés à se préparer.

Les autorités ont temporairement fermé plusieurs aéroports, y compris Chopin, Lublin et Rzeszow-Jasionka à Varsovie, citant « une activité militaire non planifiée liée à la sécurité de l'État ». Rzeszow est une plaque tournante pour le transfert de l'aide militaire occidentale à l'Ukraine. Les billets émis aux aviateurs ont confirmé les suspensions, tandis que les vols à Varsovie ont été retardés sans mention officielle des drones.

Le Premier ministre polonais Donald Tusk a confirmé qu'une opération militaire était en cours pour faire face aux violations. Il a déclaré qu'il avait déjà informé le Secrétaire général de l'OTAN, Mark Rutte, et a souligné que des armes avaient été utilisées contre les cibles à venir. Le Président Karol Nawrocki a déclaré qu'il était en contact permanent avec le Ministre de la défense, M. Kosiniak-Kamysz, et qu'il dirigerait un exposé du Bureau de la sécurité nationale.

Les résidents de Podlaskie, Mazowieckie et Lublin ont été instamment priés de rester à l'intérieur, car ces régions étaient considérées comme les plus à risque. Podlaskie se trouve à environ 50-70 kilomètres de la frontière ukrainienne, tandis que Lublin est directement limitrophe de l'Ukraine. Les avions alliés, y compris les avions d'alerte rapide à AWACS, étaient également actifs dans le ciel polonais.

L'incident est important car il marque le premier cas confirmé de territoire de l'OTAN qui engage et abat directement les drones russes. Dans des épisodes précédents, des avions polonais et alliés avaient été embrouillés principalement pour surveiller ou escorter les drones qui croisaient brièvement dans l'espace aérien polonais sans engagement direct.

La réaction internationale a été rapide. États-Unis Le membre du Congrès Joe Wilson, membre de la commission des forces armées de la Chambre, a déclaré que l’incursion était un « acte de guerre », soulignant que l’utilisation par la Russie de drones Shahed de fabrication iranienne contre un allié de l’OTAN exige une réponse ferme. Il a exhorté le président Donald Trump à imposer de nouvelles sanctions contre Moscou et à fournir à l'Ukraine des armes plus avancées, y compris des systèmes capables de faire grève le territoire russe. Wilson a averti que Vladimir Poutine mettait maintenant directement l'accent sur la détermination de l'OTAN. États-Unis Le sénateur Dick Durbin s'est fait l'écho de ces préoccupations, notant les violations répétées de l'espace aérien de l'OTAN.

Le vice-ministre polonais de la Défense, Cezary Tomczyk, a confirmé que le président et le Premier ministre avaient été informés, ajoutant que « tous les services sont actifs » et demandant au public de suivre les instructions des forces armées et de la police.

L'escalade survient quelques jours après que la Russie a déclenché une frappe record de plus de 800 drones et missiles contre l'Ukraine, tuant au moins quatre personnes et en blessant des dizaines. Cette attaque a marqué la première fois qu'un bâtiment du gouvernement à Kiev a été touché pendant la guerre. L'incursion du 10 septembre en Pologne, cependant, augmente les enjeux, car elle représente un affrontement militaire direct sur le sol de l'OTAN.

 

 

Modifié il y a 15 heures par herciv

[herciv]

J'arrive pas a ouvrir le lien mais la Pologne qualifie les drones d'agression.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/guerre-en-ukraine-la-pologne-abat-une-dizaine-de-drones-russes-dans-son-espace-aerien-2185356

"

C'est un acte d'agression qui a créé une menace réelle pour la sécurité de nos citoyens », a souligné le commandement opérationnel de l'armée polonaise dans un message sur X. Des appareils polonais et alliés ont été déployés.

"

Le président Polonais avait dit hier qu'il s'attendait a une agression russe de l'Europe.

"

Mardi, le président polonais Karol Nawrocki est allé plus loin, en estimant que Vladimir Poutine était prêt à envahir d'autres pays après l'Ukraine, lors d'une visite en Finlande. « Tout en attendant, bien sûr, une paix à long terme, une paix permanente, qui est nécessaire à nos régions, nous pensons que Vladimir Poutine est prêt à envahir également d'autres pays », a déclaré le président nationaliste polonais récemment élu.

"

 

Modifié il y a 14 heures par herciv

[herciv]

Apparrement les appareils déployés de l'OTAN pour gérer ces drones étaient néerlandais.

[Alexis]

il y a une heure, herciv a dit :

Vu des US certains appel çà un acte de guerre. La Pologne minimise mais convoque son cabinet.

"Acte de guerre": la Pologne confirme les frappes de drones russes sur le territoire de l'OTAN

https://www.novinite.com/articles/234309/'Act+of+War'%3A+Poland+Confirms+Russian+Drone+Strike+on+NATO+Territory

Monde » UE, 10 septembre 2025, mercredi // 08:44

Envoyer à Kindle

La Pologne a confirmé que les drones russes avaient violé son espace aérien le 10 septembre, décrivant l'incident comme un acte d'agression et annonçant que plusieurs des objets intrus avaient été abattus. L'événement s'est déroulé alors que la Russie avait lancé l'un de ses plus grands assauts aériens contre l'Ukraine au cours des dernières semaines, envoyant des vagues de drones et de missiles vers les régions occidentales du pays.

Le commandement opérationnel des forces armées polonaises a rapporté que des « drones » ont traversé le territoire polonais pendant la nuit, provoquant une action défensive immédiate. Selon la déclaration, le radar polonais et allié suivaient plusieurs drones, et le commandant opérationnel a ordonné l'emploi d'armes contre ceux qui étaient considérés comme une menace. Les recherches de sites d'épaves et d'accidents sont en cours. L'armée a souligné que ses forces restaient en état d'alerte et que les systèmes de défense aérienne et de reconnaissance radar avaient été amenés à se préparer.

Les autorités ont temporairement fermé plusieurs aéroports, y compris Chopin, Lublin et Rzeszow-Jasionka à Varsovie, citant « une activité militaire non planifiée liée à la sécurité de l'État ». Rzeszow est une plaque tournante pour le transfert de l'aide militaire occidentale à l'Ukraine. Les billets émis aux aviateurs ont confirmé les suspensions, tandis que les vols à Varsovie ont été retardés sans mention officielle des drones.

Le Premier ministre polonais Donald Tusk a confirmé qu'une opération militaire était en cours pour faire face aux violations. Il a déclaré qu'il avait déjà informé le Secrétaire général de l'OTAN, Mark Rutte, et a souligné que des armes avaient été utilisées contre les cibles à venir. Le Président Karol Nawrocki a déclaré qu'il était en contact permanent avec le Ministre de la défense, M. Kosiniak-Kamysz, et qu'il dirigerait un exposé du Bureau de la sécurité nationale.

Les résidents de Podlaskie, Mazowieckie et Lublin ont été instamment priés de rester à l'intérieur, car ces régions étaient considérées comme les plus à risque. Podlaskie se trouve à environ 50-70 kilomètres de la frontière ukrainienne, tandis que Lublin est directement limitrophe de l'Ukraine. Les avions alliés, y compris les avions d'alerte rapide à AWACS, étaient également actifs dans le ciel polonais.

L'incident est important car il marque le premier cas confirmé de territoire de l'OTAN qui engage et abat directement les drones russes. Dans des épisodes précédents, des avions polonais et alliés avaient été embrouillés principalement pour surveiller ou escorter les drones qui croisaient brièvement dans l'espace aérien polonais sans engagement direct.

La réaction internationale a été rapide. États-Unis Le membre du Congrès Joe Wilson, membre de la commission des forces armées de la Chambre, a déclaré que l’incursion était un « acte de guerre », soulignant que l’utilisation par la Russie de drones Shahed de fabrication iranienne contre un allié de l’OTAN exige une réponse ferme. Il a exhorté le président Donald Trump à imposer de nouvelles sanctions contre Moscou et à fournir à l'Ukraine des armes plus avancées, y compris des systèmes capables de faire grève le territoire russe. Wilson a averti que Vladimir Poutine mettait maintenant directement l'accent sur la détermination de l'OTAN. États-Unis Le sénateur Dick Durbin s'est fait l'écho de ces préoccupations, notant les violations répétées de l'espace aérien de l'OTAN.

Le vice-ministre polonais de la Défense, Cezary Tomczyk, a confirmé que le président et le Premier ministre avaient été informés, ajoutant que « tous les services sont actifs » et demandant au public de suivre les instructions des forces armées et de la police.

L'escalade survient quelques jours après que la Russie a déclenché une frappe record de plus de 800 drones et missiles contre l'Ukraine, tuant au moins quatre personnes et en blessant des dizaines. Cette attaque a marqué la première fois qu'un bâtiment du gouvernement à Kiev a été touché pendant la guerre. L'incursion du 10 septembre en Pologne, cependant, augmente les enjeux, car elle représente un affrontement militaire direct sur le sol de l'OTAN.

 

 

Si ces relevés de trajectoire sont exacts, alors il ne s'agit pas de simples incursions, des drones destinés à frapper l'Ukraine dont la trajectoire se contenterait de "mordre" sur le territoire polonais. La plupart de ces drones s'enfonçaient dans le territoire polonais plutôt que d'y passer rapidement avant de revenir vers l'Ukraine

Assez d'accord avec les interrogations du général Kempf

Sur l'affaire des 8 ou 10 drones russes abattus en Pologne, quelques prudentes réflexions initiales.

H1 : brouillage ukrainien. Possible mais peu crédible

H2 : défectuosité russe. La cadence accélérée de production entraînerait une moindre qualité. Mais 8 d'un coup ?

H3 : test russe de la solidarité européenne. Mais pourquoi maintenant ? Quel est vraiment le but poursuivi sachant que cela alimentera le camp des durs en Europe

Dès lors, des questions

Q1 : l'affaire va-t-elle être montée en épingle et alimenter la proposition Sky shield

Q2 : on peut s'attendre à un article 4 de L'Alliance. Mais l'affaire intervient après l'attaque israélienne au Qatar, D Trump n'aura aucune envie d'escalader

Q3 : tir unique ou répétition ? Nous verrons dans les prochains jours si les Russes recommencent. Mais cela intervient après plusieurs déclarations enflammées contre la Finlande.

Conclusion : nous restons dans l'expectative entre un incident, qui sera vite oublié, et qq chose de plus sérieux. A suivre

 

[herciv]

La conclusion ne laisse guère de doute sur ce qu'il pense compte tenu de son dévellopement.

[Alexis]

Assez d'accord aussi avec Der Gepardkommandant sur ce coup

La situation en Pologne a clairement montré que l'OTAN réagit très rapidement. Au moindre signe, des avions de chasse sont immédiatement mobilisés et prêts à intervenir pour écarter tout danger. Les forces aériennes de l'OTAN sont très puissantes et prêtes à intervenir à tout moment.

 

[Akhilleus]

Il y a 1 heure, Alexis a dit :

Assez d'accord aussi avec Der Gepardkommandant sur ce coup

La situation en Pologne a clairement montré que l'OTAN réagit très rapidement. Au moindre signe, des avions de chasse sont immédiatement mobilisés et prêts à intervenir pour écarter tout danger. Les forces aériennes de l'OTAN sont très puissantes et prêtes à intervenir à tout moment.

 

Oui, oui

Enfin, heureusement [...] et que le réseau radar et de DA polonais est entier, doublé d'un nombre conséquent d'AEW en train de faire des hippodromes dans la zone. Pas arriver à intercepter 8 drones brouettes, ca l'aurait foutu mal

De là à passer aux envolées feel good de la dernière phrase, on sent le twittos fanboy

[Alexis]

La communication russe sur cet événement, en l'occurrence par le porte-parole de la présidence Peskov, est... encore plus WTF que d'habitude  

Le Kremlin répond aux accusations de Tusk concernant l'incident du drone

« Les dirigeants de l'UE et de l'OTAN accusent quotidiennement la Russie de provocation. Le plus souvent, sans même essayer de fournir le moindre argument », a-t-il déclaré, commentant les accusations du Premier ministre polonais Donald Tusk concernant l'incident du drone. (...)

Comme l'a indiqué à RIA Novosti le chargé d'affaires Andreï Ordach, Varsovie n'a fourni aucune preuve de l'origine russe du drone. Le diplomate a été convoqué au ministère polonais des Affaires étrangères et, en quittant le bâtiment, il a précisé qu'ils provenaient d'Ukraine

Voilà une théorie intéressante. Les Ukrainiens qui tirent des drones sur la Pologne pour faire accuser la Russie

Bien sûr dans le monde réel ce serait éventé très rapidement, par simple examen des débris des drones, sachant que les Ukrainiens ne fabriquent pas les mêmes. Ceci, même dans le cas très capillo-tracté d'une opération "très audacieuse" du SBU. Et l'Ukraine en subirait des conséquences dangereuses

[FAFA]

Des F-16 et des F-35 abattent des drones russes au-dessus de la Pologne

Varsovie confirme que des drones russes ont violé son espace aérien pendant la nuit, marquant le premier engagement direct d'actifs russes au-dessus du territoire de l'OTAN.

La Pologne a confirmé avoir abattu plusieurs drones russes qui avaient violé son espace aérien dans la nuit du 9 au 10 septembre 2025, lors de la dernière frappe de grande envergure de Moscou contre l'Ukraine. Cet incident sans précédent marque la première destruction de moyens russes au-dessus du territoire de l'OTAN depuis le début de l'invasion russe de l'Ukraine en 2022.

Selon le Premier ministre polonais Donald Tusk, un nombre considérable de drones russes ont survolé le ciel polonais lors de l'attaque , qui a visé plusieurs régions ukrainiennes. S'exprimant avant une réunion d'urgence du gouvernement à Varsovie, Tusk a qualifié ces incursions de « provocation de grande ampleur » et a souligné que « tous nos alliés prennent la situation très au sérieux ».

l a ajouté que les drones, qui constituaient une menace immédiate, ont été neutralisés par des avions de chasse, sans qu'aucune victime ne soit signalée. Les forces de l'OTAN étaient également impliquées, notamment les F-35 de l'armée de l'air royale néerlandaise actuellement déployés sur la base aérienne de Poznan Krzesiny pour la mission de police aérienne de l'OTAN.

L'opération de nuit

Le commandement opérationnel des forces armées polonaises a confirmé que son espace aérien avait été violé à plusieurs reprises par des drones lors de la frappe coordonnée russe, qui a impliqué des centaines de drones et de missiles à travers l'Ukraine. En réponse, des avions de chasse polonais et alliés ont décollé sur alerte, tandis que les systèmes de défense aérienne et radar au sol étaient en état de préparation maximal.

À son apogée, l'opération impliquait à la fois des avions polonais et des moyens de l'OTAN, dont des F-35 néerlandais. Un avion polonais Saab 340 AEW&C (système aéroporté de détection et de contrôle) a notamment été repéré en vol pendant neuf heures pour soutenir les défenses. Un A-330 MRTT de la MMF de l'OTAN était également en orbite dans la zone.

Tusk a confirmé que « deux F-35, deux F-16 et des hélicoptères Mi-24, Mi-17 et Black Hawk ont été dépêchés sur la zone d'opérations prévue ». Comme indiqué précédemment, les F-35 appartenaient à la RNLAF, tandis que les F-16 appartenaient à l'armée de l'air polonaise.

Un E-550A CAEW (système d'alerte avancée aéroporté conforme) italien a été repéré sur des sites web de suivi de vol alors qu'il volait vers la zone. On ignore toutefois si les événements sont liés, car ces appareils survolent souvent la zone dans le cadre des opérations de surveillance de l'OTAN. Cependant, selon Reuters , citant des sources de l'OTAN, l'avion italien a bel et bien participé à l'opération.

Des publications sur les réseaux sociaux affirment que des F-35 américains, italiens et néerlandais ont été déployés en soutien à la Pologne, mais il est impossible de vérifier cette information. En réalité, seule la participation des F-35 néerlandais a été officiellement confirmée. Cette affirmation pourrait provenir de la présence sur les sites web de suivi des vols d'un F-35 américain portant le code hexadécimal Mode-S AF351F, mais il s'agit d'un code générique utilisé par tous les opérateurs de F-35. Quant aux F-35 italiens, ils sont actuellement déployés en Estonie pour la police aérienne des pays baltes et il est peu probable qu'ils aient été impliqués.

Les aéroports polonais ont été temporairement fermés, notamment ceux de Varsovie (Chopin et Modlin), ainsi que celui de Rzeszów-Jasionka, plaque tournante logistique majeure pour l'aide militaire à l'Ukraine, et celui de Lublin. Le gouvernement polonais a envoyé des SMS d'urgence aux habitants des régions orientales de Lublin, de Podlachie et de Mazovie, les exhortant à se mettre à l'abri et à signaler toute épave de drone aux autorités.

Au matin, l'armée polonaise a confirmé la fin de l'opération et le trafic aérien civil a progressivement repris. Les autorités ont également signalé la localisation de débris de drones abattus dans plusieurs villages, notamment Czosnówka et Cześniki, dans l'est de la Pologne, puis près de Mniszków, dans la région de Łódź.

L'ampleur de l'attaque russe

L'armée de l'air ukrainienne a annoncé que la Russie avait lancé l'une de ses plus importantes attaques aériennes depuis des mois, déployant 415 drones, 42 missiles de croisière et un missile balistique dans la nuit. Les défenses ukrainiennes ont intercepté la plupart des menaces, mais au moins huit drones de type Shahed ont traversé la frontière vers la Pologne, certains pénétrant l'espace aérien polonais.

Le président ukrainien Volodymyr Zelensky a qualifié cette incursion de « précédent extrêmement dangereux pour l'Europe », avertissant que Moscou « repoussait les limites du possible » dans son agression. Il a appelé à une réponse internationale plus ferme et à des sanctions plus sévères contre la Russie, ajoutant : « Ce n'est pas un seul Shahed qui pourrait être qualifié d'accident, mais au moins huit drones d'attaque pointés vers la Pologne. »

Le nombre de drones ayant pénétré dans l'espace aérien polonais n'est pas encore définitif. Selon les rapports actuels, le nombre de drones pourrait se situer entre 5 et plus de 20, et des photos montrent les débris d'au moins trois drones différents. Tusk a indiqué que 19 violations avaient été enregistrées entre 23h30 et 6h30, heure locale, et que les données étaient en cours de mise à jour.

Réactions politiques et militaires

Les responsables polonais ont souligné que leur réponse avait été rapide et coordonnée. Le ministre de la Défense, Władysław Kosiniak-Kamysz, a confirmé que la Pologne était en contact permanent avec le commandement de l'OTAN, tandis que des unités de la Force de défense territoriale étaient mobilisées pour participer aux recherches terrestres des débris de drones. Le président Karol Nawrocki, qui dirige le Bureau de la sécurité nationale polonais, a déclaré que « la sécurité de notre patrie est notre priorité absolue ».

Selon  Reuters , l'OTAN ne considère pas l'incident comme une attaque, mais comme une incursion intentionnelle. La haute diplomate de l'Union européenne, Kaja Kallas, a également déclaré que l'incursion était intentionnelle et non accidentelle.

Partout en Europe, l'incursion a été vivement condamnée. Le Premier ministre suédois Ulf Kristersson a qualifié cette violation d'« inacceptable », affirmant que « la Pologne a parfaitement le droit de défendre son espace aérien ». La Lettonie, la Norvège et la Lituanie ont publié des déclarations de solidarité similaires, le ministre lituanien des Affaires étrangères, Kestutis Budrys, avertissant que l'OTAN doit « réagir par la force, et non se contenter de s'inquiéter ».

Le président du Conseil européen, Antonio Costa, a également exprimé son soutien, qualifiant l'incident de « violation inacceptable » de la souveraineté polonaise. Aux États-Unis, les parlementaires ont vivement réagi, soulignant la gravité du survol du territoire de l'OTAN par des moyens aériens russes , le qualifiant même d'« acte de guerre ».

Escalade et implications

Cet incident représente une escalade significative pour la Pologne, qui jusqu'à présent avait dépêché des avions de chasse et surveillé les activités russes près de sa frontière, mais n'avait jamais directement engagé de drones ou de missiles. Cet incident rappelle des tensions frontalières antérieures, comme la frappe de missile de 2022 qui avait tué deux civils polonais à Przewodów, attribuée plus tard à un intercepteur de défense aérienne ukrainien raté. Contrairement à cet incident, cette fois, Varsovie a explicitement accusé et ciblé des drones d'origine russe.

La Pologne a été l'un des membres les plus virulents de l'OTAN face à la menace russe, augmentant considérablement ses dépenses de défense et acquérant de nouveaux avions de combat, chars et systèmes de missiles. Cet engagement de nuit devrait renforcer les appels à Varsovie en faveur d'une coopération alliée encore plus étroite et de mesures de dissuasion renforcées sur le flanc oriental de l'OTAN.

Cette incursion met en lumière les risques auxquels sont confrontés les pays voisins de l'Ukraine face à l'intensification des attaques aériennes russes. Kiev a appelé à plusieurs reprises les alliés de l'OTAN à étendre leur couverture de défense aérienne à l'ouest de l'Ukraine afin d'empêcher les drones et les missiles d'atteindre les frontières de l'OTAN. Le ministre ukrainien des Affaires étrangères, Andriy Sybiha, a renouvelé cet appel, affirmant qu'il est « nécessaire de permettre l'utilisation des capacités de défense aérienne des partenaires dans les pays voisins » pour intercepter les menaces avant qu'elles ne pénètrent en territoire allié, selon le média polonais PolsatNews .

Un tournant pour l’OTAN ?

Bien qu'aucun blessé n'ait été signalé en Pologne, malgré les dégâts causés par les débris à une maison, le danger que représente cet événement est considérable. Il a même démontré que les armes russes utilisées en Ukraine peuvent pénétrer le ciel de l'OTAN, obligeant l'Alliance à intervenir militairement, même défensivement, sur son propre territoire.

Cela peut également être considéré comme une confirmation supplémentaire de la nécessité de mettre l'accent sur la défense aérienne intégrée afin de contrer les menaces actuelles et émergentes, telles que les drones d'attaque à sens unique. La Pologne, qui mène actuellement une importante modernisation de ses forces armées, se dit satisfaite de sa réponse à la menace de ce soir.

Le Premier ministre Tusk a tenu à rassurer l'opinion publique après les réunions d'urgence, déclarant : « Ce premier test – nos militaires, nos alliés et les procédures préparées pour une telle éventualité – a été réussi. La situation est sous contrôle et il n'y a aucune raison de paniquer. »

La suite des événements pourrait dépendre de la manière dont l'OTAN choisira collectivement de réagir à ce que le gouvernement polonais a déjà qualifié de « violation sans précédent de l'espace aérien polonais ». La Pologne évalue actuellement sa réponse, des informations non confirmées faisant état d'un recours à l'article 4 de l'OTAN pour des discussions d'urgence sur les récents événements.

L'article stipule :

« Les Parties se consulteront chaque fois que, de l’avis de l’une d’elles, l’intégrité territoriale, l’indépendance politique ou la sécurité de l’une des Parties est menacée. »

La dernière fois que cet article a été invoqué, c'était en 2022, lorsque la Bulgarie, l'Estonie, la Lettonie, la Lituanie, la Pologne, la Roumanie, la Slovaquie, la Tchéquie et la Slovaquie ont demandé la tenue de consultations au titre de l'article 4 à la suite de l'invasion russe de l'Ukraine. Depuis la création de l'Alliance en 1949, l'article 4 a été invoqué sept fois .

https://theaviationist.com/2025/09/10/russian-drones-shot-down-poland/