Pourquoi le Rafale ne se vends pas?

[don_ccicci]

De meilleures performances radar sont utiles uniquement avec l'arrivée du metor, ce qui surclassera F-18 et F-15. De plus l'efficacite de spectra réduit d'autant la portée des radars enemis (cf red flag 96, 2000N vs F-15), surout qu'il peut disparaitre avec un systeme d'annulation active.

[francois]

Oui mais c'est egalement valable dans le sens inverse, les CME adverses peuvent egalement reduire l'efficacité du RBE2. Par ailleurs le premier qui detecte l'ennemi peut adapter sa tactique et sa formation d'où un avantage: c'est d'ailleurs ce qui semblait se faire lors des combats contre les F18 de l'US Navy (sans apport d'un E2 ou E3 bien sur).

[don_ccicci]

Mais si un avion detecte un rafale en premier, il sera automatiquement detecté à son tour par spectra. De plus je pense que spectra est superieur aux autres cme, c'est pourquoi je parle de red flag 96, mais je suis peut etre un peu trop chauvin...

[DEFA550]

De plus je pense que spectra est superieur aux autres cme, c'est pourquoi je parle de red flag 96, mais je suis peut etre un peu trop chauvin...

Niveau CME, on est bon. N'empêche que Spectra est loin d'être complet sur les Rafale M livrés. Des "compléments" Spectra sont prévus pour tous les standards, jusqu'au F3.

Quant à Red Flag, il n'y a pas que celui de 96. L'histoire a commencé il y a bien longtemps, à l'époque des premières nacelles CME sur Jaguar ;)

[don_ccicci]

Parmi ces rajouts, ils parlent de l'annulation active ou pas? Quand j'ai discute avec les ingé dassault au bourget, ils m'ont dit top secret defense pas touche! tout comme le suivi de terrain radar eteint d'ailleurs. On aurait la deux avancées majeures avantageant le rafale, qqun est au courant?

[hoummady]

moi je trouve qu'il se vens parce que le radar pas dutout puissant jaime sa technologie mais la porté n en parlons pas admettons qu'il est en combat avec un f 18 ,le f18 a le temp de le detecté et lui tirez dessus sans que le rafale le vois!

[hoummady]

moi je trouve qu'il se vens parce que le radar pas dutout puissant

jaime sa technologie mais la porté n en parlons pas

admettons qu'il est en combat avec un f 18 ,le f18 a le temp de le detecté et lui tirez dessus sans que le rafale le vois!

en + il parrait qu'il a des problemes de corosion

[TMor]

C'est fini les problèmes de corrosion. A mon avis, le bonhomme de la 11F fait du bluf. Il crève d'un coup tous les prétendus effort de Dassault. C'est super louche. S'il parle sur la base de la supériorité du radar du F-18 ou sur des choses comme ça, ça me fait rire doucement. -> :lol:

[Invité Guest]

j'avais vu un article dans air fan concernant le rafaleM lors d'operation heracles, il en ressortait qu'en tant qu'interecepteur a cause de son radar, le rafale F1 etait moins performant qu'un tornado F3/ mirage 2000-5 ou F18, ca ne m'etonne pas donc... Mais faut pas trop se plaindre c'est deja bcp mieux que les crusader!!

[Philippe Top-Force]

C'est fini les problèmes de corrosion.

A mon avis, le bonhomme de la 11F fait du bluf. Il crève d'un coup tous les prétendus effort de Dassault. C'est super louche. S'il parle sur la base de la supériorité du radar du F-18 ou sur des choses comme ça, ça me fait rire doucement. -> :lol:

Le Bonhomme de la 11F est le commandant de la flotille 14 SEM:lol: ,il fut l'un des premiers pilotes à prendre en main le Rafale F1 pour le mettre en service opérationnel.

En plus ,il l'attend puisque sa flotille ne le recevra que vers 2011.

Il vient de retourner sur le SEM et il mesure mieux les avancée qui ont été prise grâce au Rafale.

Il attend donc avec envie et impatience les F2/F3 et il les veut avec toutes les options que la Marine attends du Rafale même si sur certaines l'AdA ne souhaitent pas en avoir.

Je ne pense pas qu'il demande que l'AdA finance les attentes de l'AVIA.

[don_ccicci]

Il en rajoute surement pour faire avancer le programme, en balancant qu'il n'est pas encore au point, et obtenir plus en avance, mettre la pression sur les politiques. Les hauts grades ricains en avaient fait de meme lors de la confrontation F-15 vs SU-30 indiens pour justifier le programme raptor.

[Fonck]

Il y a quand meme un elemt deverite dans ses propos. Rafale est un meilleur avion que le F-18 mais ses systemes ne sont toujours pas developes au point de suplenter le F-18 qui a mis des annees pour en ariver a son standard d'aujourd'hui. Lors de la camoagne Afgane lews Rafale M etaient encore en OPEVAL et leurs systemes perfectibles.

[Dada4]

J'ai pas tout compris, mais j'ai l'impression que Dassault a bien fait de pas avoir vendu des rafales en Arabie saoudite!

http://www.strategypage.com/messageboards/messages/40-173.asp

:D :shock: :shock:

[Philippe Top-Force]

La rumeur veut que le chasseur Typhoon ait retenu l'attention de l'Arabie Saoudite pour le renouvellement de sa flotte.

Propos tenus hier. :rolleyes:

[Dada4]

Quelle flotte?

[Berkut]

Ca c'est un post qui tue! :lol: :lol: :lol: Dada4, ou l'art d'assassiner les émirati en deux mots :lol:

[Arnaud]

Les Tornados Saoudiens : 96 Tornados IDS 24 Tornados ADV

[Dada4]

Rahhh!!! je sais jamais les différences entre IDS et ADV!!! c'est lequel des 2 qui est fait pour l'attaque au sol!

[Arnaud]

IDS : Interdiction And Strike : Attaque tout temps (appelé aussi Gr.3/4) ADV : Air Defense Variant : Défense aérienne (appelé aussi F3) ECR : Electronic Combat Reconnaissance : chasse aux radars et la reconnaissance.

[Dada4]

'rci!! OK!! alors les "Blair" vont remplacer les ADV!!! :lol:

[glitter]

Oui mais c'est egalement valable dans le sens inverse, les CME adverses peuvent egalement reduire l'efficacité du RBE2. Par ailleurs le premier qui detecte l'ennemi peut adapter sa tactique et sa formation d'où un avantage: c'est d'ailleurs ce qui semblait se faire lors des combats contre les F18 de l'US Navy (sans apport d'un E2 ou E3 bien sur).

Antenne passive ou non, ca reste plus complqiué à brouille qu'un "bête" CAPTOR.

[Fonck]

Les performances de RBE2 sont superiieur a celle du RDY. Les avions US ont deja du mal contre les Mirage 2000-5Fs vous concluez vous meme.

[littleboy]

Les performances de RBE2 sont superiieur a celle du RDY. Les avions US ont deja du mal contre les Mirage 2000-5Fs vous concluez vous meme.

Ben contre les Rafales les F-18 et les F-14 se sont faits poutrer, lors des exercices faits à l'occasion de la mission Herakles... Alors même pas la peine de conlure nous même, les faits le font à notre place :D

[don_ccicci]

Les RDY ont toujours plus de portee que le RBE2 quand meme, les pilotes de la 12F disaient qu'ils avaient du mal a passer les barrages de 2000-5 du qatar ou de l'ada a cause de la portee inferieure du RBE2, mais en meme temps le RDY est ttres performant, toujours selon les pilotes qataris qui mettent une tole aux F-15 saoudiens quand ils les rencontrent.

[Fonck]

D'apres ce que j'ai compris, les perfs des radars ne se calculent pas en terme de portee maximum. C'est tout de meme bien de savoir que les 2000 peuvent poser des problemes au Rafale M en standard F-1....