turquie La Turquie

[Phacochère]

Opex 360 / La Turquie évoque l’achat possible d’un système de défense aérienne auprès de l’Italie et de la… France

http://www.opex360.com/2020/10/22/la-turquie-evoque-lachat-possible-dun-systeme-de-defense-aerienne-aupres-de-litalie-et-de-la-france/

[...]"Pour autant, ce 22 octobre, et toujours Bloomberg, le ministre turc e la Défense a remis sur la table le sujet de cette coopération avec Eurosam, en affirmant que des « pourparlers étaient en cours pour acheter des systèmes de missiles de construction française ou italienne. »

On peut penser que de telles déclarations visent à faire tanguer les relations franco-italiennes… Si Paris et Rome sont sur la même longueur d’onde quand il s’agit de condamner les actions turques en Méditerranée orientale, comme l’a montré la déclaration du dernier sommet Euromed, il en va autrement sur le dossier libyen, où comme la Turquie, l’Italie soutient le gouvernement d’unité nationale [GNA] installé à Tripoli [tout en participant, toutefois, à l’opération navale européenne lancée pour faire respecter l’embargo sur les armes, ndlr].

Quoi qu’il en soit, et selon des informations de Bloomberg, le président turc, Recep Tayyip Erdogan, aurait évoqué le sujet de la coopération avec Eurosam lors d’un entretien téléphonique avec Emmanuel Macron, fin septembre. Ce dernier lui aurait répondu que « la Turquie devait clarifier ses objectifs en Syrie avant que le déploiement de systèmes fabriqués en Europe puisse être envisagé », d’après une source proche de l’Élysée."

Ils doivent adorer les italiens de se faire prendre à partie et instrumentaliser...

Modifié le 22 octobre 2020 par Phacochère
"instrumentaliser"

[anthoemt]

ok on leur vend des machins bugués ou buggables, pas de soucis^^

[Benoitleg]

Il y a 3 heures, Phacochère a dit :

Opex 360 / La Turquie évoque l’achat possible d’un système de défense aérienne auprès de l’Italie et de la… France

http://www.opex360.com/2020/10/22/la-turquie-evoque-lachat-possible-dun-systeme-de-defense-aerienne-aupres-de-litalie-et-de-la-france/

[...]"Pour autant, ce 22 octobre, et toujours Bloomberg, le ministre turc e la Défense a remis sur la table le sujet de cette coopération avec Eurosam, en affirmant que des « pourparlers étaient en cours pour acheter des systèmes de missiles de construction française ou italienne. »

On peut penser que de telles déclarations visent à faire tanguer les relations franco-italiennes… Si Paris et Rome sont sur la même longueur d’onde quand il s’agit de condamner les actions turques en Méditerranée orientale, comme l’a montré la déclaration du dernier sommet Euromed, il en va autrement sur le dossier libyen, où comme la Turquie, l’Italie soutient le gouvernement d’unité nationale [GNA] installé à Tripoli [tout en participant, toutefois, à l’opération navale européenne lancée pour faire respecter l’embargo sur les armes, ndlr].

Quoi qu’il en soit, et selon des informations de Bloomberg, le président turc, Recep Tayyip Erdogan, aurait évoqué le sujet de la coopération avec Eurosam lors d’un entretien téléphonique avec Emmanuel Macron, fin septembre. Ce dernier lui aurait répondu que « la Turquie devait clarifier ses objectifs en Syrie avant que le déploiement de systèmes fabriqués en Europe puisse être envisagé », d’après une source proche de l’Élysée."

Ils doivent adorer les italiens de se faire prendre à partie et instrumentaliser...

Le gouvernement turc aura t-il les moyens de payer quoi que ce soit ?

La lire turque affiche un plus bas historique en raison de l'inaction de la Banque centrale

https://www.capital.fr/entreprises-marches/la-lire-turque-affiche-un-plus-bas-historique-en-raison-de-linaction-de-la-banque-centrale-1383922

[Patrick]

Cette vente devrait en toute logique subir un veto français.

Si les italiens veulent conclure une vente en dépit de la situation très clairement établie avec une turquie militairement hostile, et ce alors que c'est la France qui est venue à la rescousse de l'Italie quand la présence d'ENI en Egypte était contestée par les turcs, ça ne sera qu'une preuve de plus qu'on ne peut décidément rien faire avec nos voisins européens sans que ça ne nous retombe sur le coin de la figure, et que les coopérations dans les systèmes complexes à haute valeur ajoutée n'ont plus aucun intérêt sur le long terme.
Sans ce programme "européen", les italiens auraient acheté du Patriot. Pas la France. Il serait peut-être temps de s'en souvenir.

[Ciders]

C'est surtout l'Egypte qui va poser son veto à cette vente. Si les rumeurs d'achats massifs entendues cette année ont un fond de vérité (frégates, avions de combat et autres), m'est avis qu'on prêtera à Rome une oreille extrêmement attentive à ce qui vient du Caire.

Quoi un étudiant tué en prison dans des conditions douteuses ? Ça va, on a indemnisé la famille non ? Qui s'en plaindra ?

[NUBEALTIUS]

"Test de missiles russes : le Pentagone menace la Turquie de «conséquences graves»" : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/test-de-missiles-russes-le-pentagone-menace-la-turquie-de-consequences-graves-20201023

Les Etats-Unis ont prévenu vendredi 23 octobre que leurs relations avec la Turquie pourraient être gravement affectées par le test du système de missiles russes S-400 effectué récemment par Ankara, récemment confirmé par le président turc Recep Tayyip Erdogan.

 

«Un système S-400 opérationnel n'est pas compatible avec les engagements pris par la Turquie en tant qu'allié des Etats-Unis et de l'Otan», a déclaré un porte-parole du Pentagone, Jonathan Hoffman. «Nous nous opposons à ce que la Turquie teste ce système, cela risque d'avoir des conséquences graves pour nos relations de défense».

À voir aussi - François Hollande interpelle l'Otan sur «l'attitude belliqueuse de la Turquie»

[Bruno]

il y a 30 minutes, NUBEALTIUS a dit :

"Test de missiles russes : le Pentagone menace la Turquie de «conséquences graves»" : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/test-de-missiles-russes-le-pentagone-menace-la-turquie-de-consequences-graves-20201023

Les Etats-Unis ont prévenu vendredi 23 octobre que leurs relations avec la Turquie pourraient être gravement affectées par le test du système de missiles russes S-400 effectué récemment par Ankara, récemment confirmé par le président turc Recep Tayyip Erdogan.

 

«Un système S-400 opérationnel n'est pas compatible avec les engagements pris par la Turquie en tant qu'allié des Etats-Unis et de l'Otan», a déclaré un porte-parole du Pentagone, Jonathan Hoffman. «Nous nous opposons à ce que la Turquie teste ce système, cela risque d'avoir des conséquences graves pour nos relations de défense».

À voir aussi - François Hollande interpelle l'Otan sur «l'attitude belliqueuse de la Turquie»

Le mégalo serpent Erdie n'est d'ailleurs un allié fiable pour personne : il vient de signer un accord de coopération militaire avec l'Ukraine (j'ai mis le lien aujourd'hui dans le fil "Russie et dépendances"), ce qui est cette fois un pied-de-nez envers les russes, et presque une interférence dans la crise du Donbass, après celle dans le conflit Azerbaïdjan-Arménie, où les 2 pays ne soutiennent pas le même belligérant.

Dans l'idéal, si Poutine et Trump sont au moins partiellement aussi malins qu'ils le croient (là, je pense surtout à Trump, d'ailleurs...) ils se mettront d'accord pour lui éclater la gueule (enfin celle de son régime, de son armée) une bonne fois pour toutes. Dans l'idéal, quoi...   

Modifié le 23 octobre 2020 par Bruno

[Phacochère]

Il y a 12 heures, Ciders a dit :

C'est surtout l'Egypte qui va poser son veto à cette vente. Si les rumeurs d'achats massifs entendues cette année ont un fond de vérité (frégates, avions de combat et autres), m'est avis qu'on prêtera à Rome une oreille extrêmement attentive à ce qui vient du Caire.

Quoi un étudiant tué en prison dans des conditions douteuses ? Ça va, on a indemnisé la famille non ? Qui s'en plaindra ?

Tu as raison de pointer la raison d'état, compréhensible et celle des citoyen légitimes. Comme vendre des armes à des pays qui exportent une logique mortifère chez nous et leurs réseaux qui investissent notre économie comme réassurance (Quatar, As,..) 

Je suis sûr que quand bien même nos intérêts divergent, le moindre mal prévauda. 

[Patrick]

Il y a 1 heure, Bruno a dit :

Le mégalo serpent Erdie n'est d'ailleurs un allié fiable pour personne : il vient de signer un accord de coopération militaire avec l'Ukraine (j'ai mis le lien aujourd'hui dans le fil "Russie et dépendances"), ce qui est cette fois un pied-de-nez envers les russes, et presque une interférence dans la crise du Donbass, après celle dans le conflit Azerbaïdjan-Arménie, où les 2 pays ne soutiennent pas le même belligérant.

Et envers l'Europe et les USA qui devraient tenir ce rôle vis-à-vis de l'Ukraine.

Il y a 1 heure, Bruno a dit :

Dans l'idéal, si Poutine et Trump sont au moins partiellement aussi malins qu'ils le croient (là, je pense surtout à Trump, d'ailleurs...) ils se mettront d'accord pour lui éclater la gueule (enfin celle de son régime, de son armée) une bonne fois pour toutes. Dans l'idéal, quoi...   

C'est ce qu'attendent un paquet d'atlantistes attentistes. Mais je doute que ça arrive. Les turs ont trouvé un "sweet spot" depuis lequel ils peuvent louvoyer à l'envi.

[Ciders]

Question de gros sous aussi. Les Ukrainiens désespèrent de faire tourner leur industrie de défense, les Turcs ont besoin de devises et de technologies.

il y a 37 minutes, Patrick a dit :

C'est ce qu'attendent un paquet d'atlantistes attentistes. Mais je doute que ça arrive. Les turs ont trouvé un "sweet spot" depuis lequel ils peuvent louvoyer à l'envi.

Tu sais ce qu'on dit : à force de taper dans le mur, il arrive que le mur réponde et que les phalanges craquent.

Économiquement, la suite du Covid risque de tuer le tourisme turc. Bon le grec aussi et de quelques autres. Mais l'économie turque va déjà assez mal. La chute de l'activité mondiale va peser sur les exportations locales. La monnaie qui explose asphyxie la consommation qui dépend largement d'importations.

Bien sur, la Turquie n'est pas la plus à plaindre en Méditerranée. Mais ça fait quand même beaucoup de soucis en vue. A très court terme.

Modifié le 23 octobre 2020 par Ciders

[wagdoox]

il y a 40 minutes, Ciders a dit :

Bien sur, la Turquie n'est pas la plus à plaindre en Méditerranée. Mais ça fait quand même beaucoup de soucis en vue. A très court terme.

Et erdo va donc s’exciter encore plus ! 
c’est garantie 

[NUBEALTIUS]

Allez on remet une pièce et "same player, play again":

"Erdogan dénonce l'attitude de Macron envers les musulmans et interroge sa «santé mentale»" : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/erdogan-denonce-l-attitude-de-macron-envers-les-musulmans-et-interroge-sa-sante-mentale-20201024

Il y a deux semaines, le président turc avait déjà dénoncé comme une provocation les déclarations de son homologue français sur le «séparatisme islamiste» et la nécessité de «structurer l'islam» en France.

Le président turc Recep Tayyip Erdogan a critiqué samedi avec virulence l'attitude de son homologue français Emmanuel Macron envers les musulmans, allant jusqu'à mettre en question sa «santé mentale».

«Tout ce qu'on peut dire d'un chef d'État qui traite des millions de membres de communautés religieuses différentes de cette manière, c'est : allez d'abord faire des examens de santé mentale», a déclaré Erdogan, dans un discours télévisé.

Il y a deux semaines, Recep Tayyip Erdogan avait dénoncé comme une provocation les déclarations du président français sur le «séparatisme islamiste» et la nécessité de «structurer l'islam» en France. Un projet de loi sur la lutte contre «les séparatismes» en France, qui vise l'islam radical, doit être présenté début décembre. Il vise à renforcer la laïcité et à consolider les principes républicains en France et comporte plusieurs points susceptibles de provoquer des tensions avec la Turquie, comme le contrôle renforcé des financements des mosquées ou l'interdiction de la formation des imams à l'étranger.

» LIRE AUSSI - Loi sur le séparatisme: les députés marcheurs avancent très prudemment 

Ce contentieux vient s'ajouter à une longue liste de désaccords entre Emmanuel Macron et son homologue turc, qui prend régulièrement la défense des minorités musulmanes dans le monde. Des tensions en Méditerranée au conflit en Libye, en passant par les affrontements au Karabakh, de nombreux dossiers opposent actuellement Paris et Ankara.

À voir aussi - Islam: Erdogan dénonce «une provocation» d'Emmanuel Macron

[castle68]

vivement qu'on égard 1 ou 2 pains de C4 (pas la citroên...) sous la Mercedes Classe S du moustachu hystérique...

[Patrick]

Qu'il continue à beugler, ça ouvre les yeux des gens, même les plus aveugles, surtout dans le contexte actuel, sur les intentions de ce personnage et de ses suiveurs idéologiques. La recette pour se faire aimer. Ou pas.

[Lezard-vert]

Il y a 4 heures, Patrick a dit :

Qu'il continue à beugler, ça ouvre les yeux des gens, même les plus aveugles, surtout dans le contexte actuel, sur les intentions de ce personnage et de ses suiveurs idéologiques. La recette pour se faire aimer. Ou pas.

en même temps Erdogan met chaque fois un peu plus mal la politique  de conciliation que prône l'Allemagne... on voit bien qu'on ne peut pas se concerter avec un débile... et ça montre bien que l'Allemagne ferme délibérément les yeux... à force ce ne sera plus tenable .

[anthoemt]

l'ambassadeur de france en turquie est rapellé par l'élysée. j'entends aussi parler d'un ultimatum (echéance 2 mois) a l'encontre d'erdogan, et de sa politique en méditéranée .

[Tetsuo]

Changement dans les medias . Écouté sur france inter et vu a la télé.  On  parle un peu plus de la relation france turquie .

RTE aimerait etre le porte parole de cette population musulmane en france qui est maltraitée. 

. . .

 

[Lezard-vert]

Il y a 1 heure, anthoemt a dit :

l'ambassadeur de france en turquie est rapellé par l'élysée. j'entends aussi parler d'un ultimatum (echéance 2 mois) a l'encontre d'erdogan, et de sa politique en méditéranée .

Si la France fait quelque chose contre un membre de l'OTAN en même temps que la Russie contre ce même membre , l'OTAN va perdre la boule

[NUBEALTIUS]

"France-Turquie: les propos d'Erdogan sont «inacceptables» (UE)" : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/france-turquie-les-propos-d-erdogan-sont-inacceptables-ue-20201025

Le chef de la diplomatie européenne Josep Borrell a dénoncé dimanche les propos «inacceptables» du président turc à l'égard de son homologue français, et appelé Ankara à «cesser cette spirale dangereuse de confrontation».

» LIRE AUSSI - Caricatures de Mahomet : manifestation devant la résidence de l'ambassadeur de France en Israël 

«Les propos du président Recep Tayyip Erdogan à l'égard du président Emmanuel Macron sont inacceptables. Appel à la Turquie à cesser cette spirale dangereuse de confrontation», a-t-il tweeté. 

Recep Tayyip Erdogan a mis en cause samedi la «santé mentale» d'Emmanuel Macron en raison de son attitude envers les musulmans.

À voir aussi - Erdogan critique l'attitude de Macron envers les musulmans de France et interroge sa «santé mentale»

il y a 2 minutes, Pierre_F a dit :

Erdogan met un sacré bordel et attise le feu en France et contres les Français et leur liberté d’opinion.

Il n’a aucun scrupule à avoir des morts civils sur la conscience 

les Djiadistes ont déjà tués 296 personnes enfants, civils, juifs et prof ces dernières années... pour des dessins qui ne visaient que les intégristes et souvent des contre des anti racistes ! 

 

C'est un moyen de protéger l'un de ses proxy en France ( la communauté turque ) tout en cherchant à provoquer des heurts , essayer de de ridiculiser le PR ( le seul actuellement à s'opposer frontalement à se politique pan ottomaniste) et passer pour le défenseur de l'islam en mettant la oumma derrière lui. Rien d'étonnant qu'après ses propos le quatar et le Pakistan ( très proche alliés de la Turquie ) lui emboîte le pas

"Le président turc Erdogan appelle de nouveau Macron à faire examiner sa «santé mentale»" : https://www.lefigaro.fr/flash-actu/erdogan-denonce-l-attitude-de-macron-envers-les-musulmans-et-interroge-sa-sante-mentale-20201024
 

Le président turc avait déjà appelé son homologue français a «se faire soigner», condamnant son attitude à l'encontre des musulmans. L'Élysée avait alors dénoncé des propos «inacceptables», tandis que Jean-Yves Le Drian a relevé une «volonté d'attiser la haine» de la part de la Turquie.

Nouvelle surenchère dans les tensions diplomatiques entre Recep Tayyip Erdogan et Emmanuel Macron. Le président turc a une nouvelle fois, ce dimanche 25 octobre, appelé son homologue français à faire examiner sa santé mentale. Erdogan a accusé Emmanuel Macron d'être «obsédé» par lui «jour et nuit», ajoutant : «C'est un cas, et en conséquence, il a vraiment besoin de subir des examens (mentaux)».

» LIRE AUSSI - Éric Zemmour: «Quand la France se prive elle-même des moyens de se défendre» 

Samedi, lors d'un discours télévisé, le président turc, Recep Tayyip Erdogan, avait critiqué avec virulence les décisions de son homologue français envers la communauté musulmane. «Tout ce qu'on peut dire d'un chef d'État qui traite des millions de membres de communautés religieuses différentes de cette manière, c'est : allez d'abord faire des examens de santé mentale», avait-il déclaré. L'Elysée avait alors réagi en dénonçant, en fin d'après-midi samedi, les propos «inacceptables» du président turc. «Les propos du président Erdogan sont inacceptables. L'outrance et la grossièreté ne sont pas une méthode. Nous exigeons d'Erdogan qu'il change le cours de sa politique car elle est dangereuse à tous points de vue. Nous n'entrons pas dans des polémiques inutiles et n'acceptons pas les insultes.»

Puis, ce dimanche 25 octobre, ce fut au tour du chef de la diplomatie française, Jean-Yves Le Drian, de dénoncer, de la part de la Turquie, «une volonté d'attiser la haine» contre la France et son président Emmanuel Macron. Le ministre des Affaires étrangères, depuis l'avion qui l'emmenait vers le Mali, a ainsi fustigé «un comportement inadmissible, à fortiori de la part d'un pays allié», tout en soulignant que l'ambassadeur serait de retour à Paris «pour consultation», dès ce dimanche. 

Le chef de la diplomatie européenne Josep Borrell a également appelé Ankara à «cesser cette spirale dangereuse de confrontation». «Les propos du président Recep Tayyip Erdogan à l'égard du président Emmanuel Macron sont inacceptables. Appel à la Turquie à cesser cette spirale dangereuse de confrontation», a-t-il tweeté.

La surenchère ne s'est pas faite attendre : en fin de matinée ce dimanche 25 octobre, Fahrettin Altun, directeur de communications à la présidence turque, a affirmé que les «caricatures offensantes» du prophète Mahomet étaient utilisées pour intimider les musulmans en Europe sous le prétexte de la liberté d'expression. 

«La politique insidieuse des caricatures offensantes, des accusations de séparatisme contre les musulmans et des perquisitions de mosquées ne sont pas liées à la liberté d'expression», a affirmé Fahrettin Altun en anglais sur Twitter. «Il s'agit d'intimider les musulmans et de leur rappeler qu'ils sont les bienvenus pour continuer à faire fonctionner l'économie de l'Europe, mais qu'ils n'en feront jamais partie - sur fond de de discours sur l'intégration», a-t-il ajouté. Il a également soutenu que cette attitude à l'égard des musulmans était «étrangement familière» et ressemblait à «la diabolisation des juifs européens dans les années 1920».

» LIRE AUSSI - Assassinat de Samuel Paty : Blanquer promet un «cadrage clair» pour la rentrée du 2 novembre 

Ces commentaires interviennent après la réponse de la France au président turc dans laquelle l'Elysée avait notamment relevé «l'absence de messages de condoléances et de soutien du président turc après l'assassinat de Samuel Paty», l'enseignant décapité il y a une semaine après avoir montré des caricatures de Mahommet lors d'un cours sur la liberté d'expression. Un avis partagé par Jean-Yves Le Drian qui a déclaré, dans son communiqué : «A l'absence de toute marque officielle de condamnation ou de solidarité des autorités turques après l'attentat terroriste de Conflans Sainte-Honorine, s'ajoutent désormais depuis quelques jours une propagande haineuse et calomnieuse contre la France.» 

» LIRE AUSSI - Jean-Éric Schoettl: «Terrorisme, islamisme, immigration: un droit hermétique à la volonté populaire?» 

Il y a deux semaines, Recep Tayyip Erdogan avait dénoncé comme une provocation les déclarations du président français sur le «séparatisme islamiste» et la nécessité de «structurer l'islam» en France. Un projet de loi sur la lutte contre «les séparatismes» en France, qui vise l'islam radical, doit être présenté début décembre. Il vise à renforcer la laïcité et à consolider les principes républicains en France et comporte plusieurs points susceptibles de provoquer des tensions avec la Turquie, comme le contrôle renforcé des financements des mosquées ou l'interdiction de la formation des imams à l'étranger.

» LIRE AUSSI - Loi sur le séparatisme: les députés marcheurs avancent très prudemment 

Ce contentieux vient s'ajouter à une longue liste de désaccords entre Emmanuel Macron et son homologue turc, qui prend régulièrement la défense des minorités musulmanes dans le monde. Des tensions en Méditerranée au conflit en Libye, en passant par les affrontements au Karabakh, de nombreux dossiers opposent actuellement Paris et Ankara.

À voir aussi - Islam: Erdogan dénonce «une provocation» d'Emmanuel Macron

[Lezard-vert]

il y a 43 minutes, NUBEALTIUS a dit :

À voir aussi - Erdogan critique l'attitude de Macron envers les musulmans de France et interroge sa «santé mentale»

les musulmans qui vont se déclarer pour Erdogan, on aura moins de scrupule à les mettre dans un bateau direction Istanbul...  à commencer par les Imam Turcs (fissa fissa)  et leurs copains qatari.

quant aux autres, même pas sur qu'il y en ait beaucoup  qui préféreront choisir "Dieu  et laisser les aides sociales pour partir à l'aventure.

De toutes façons cela devait bien arriver un jour.

Turquie ce dimanche  : Recep Tayyip Erdogan appelle à nouveau Macron à faire examiner sa santé mentale

https://www.20minutes.fr/monde/2892955-20201025-turquie-recep-tayyip-erdogan-appelle-nouveau-macron-faire-examiner-sante-mentale

c'est vrai qu'il donne envi de l'emplâtrer !

 

 

Modifié le 25 octobre 2020 par Lezard-vert

[Alexis]

il y a 2 minutes, prof.566 a dit :

sdl couble post

C'dst paq gravr 

 

PS : C'esr dur sir un smzrtphone, heun ? 

[prof.566]

oui, et en mouvement...

[mudrets]

Autre solution: attaquer cette religion au nom des droits de l'Homme puisque lorsque l'on naît dans cette religion, on ne peut l'abjurer. Donc atteinte à la liberté de pensée !

[Scarabé]

il y a 19 minutes, mudrets a dit :

Autre solution: attaquer cette religion au nom des droits de l'Homme puisque lorsque l'on naît dans cette religion, on ne peut l'abjurer. Donc atteinte à la liberté de pensée !

Ca marche pas.

Chez eux ils n'ont pas les droits de l'homme mais les hommes marchent droit. Sinon Quick  

[mudrets]

Donc, ils n'ont pas vocation à faire partie du comité des Droits de l'Homme de l'ONU, et ils en violent la charte !