turquie La Turquie

[Full Metal Jacket]

Il y a 3 heures, Hirondelle a dit :

Et ça, c’est condescendant et insultant.

Si tu ne supportes pas de lire ce qui ne correspond pas à tes opinions, et même des questions, j’en suis nâvré, mais tu ne te soulages pas sur moi.

Je me retiens une fois, mais tu m’oublies.

Reçu ?

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Dans mon monde, on s’excuse quand on dit une connerie.

 

Tu dois aimer être victimisé.

Tu as juste et volontairement oublié ca dans mon message : " (je ne vise personne, toi y compris) ".

Et.... ne te retiens pas.

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

Il a édité qu’il ne visait personne...

 

Trop facile.  et je pense faux.

[mayamac]

il y a 53 minutes, Alexis a dit :

Si on regarde les seuls comportements sur cette vidéo, d'accord avec toi.

Mais il y a le commentaire des policiers "Une expédition punitive à la recherche d’Arméniens". C'est ça qui me fait réagir fortement. Une foule qui cherche des gens de telle origine ou religion ou couleur ou je ne sais quoi pour les bastonner… ce n'est pas un événement ordinaire, et surtout c'est intolérable au sens fort du terme.

Sur le compte officiel du commissariat, écrit-on des mots en l'air, des mots qu'on ne pèse pas à l'avance ? Ca n'est pas strictement impossible, mais ça me paraît invraisemblable. Je suppose que les policiers ont des raisons claires et concrètes de penser que ces gens s'étaient mis en groupe pour chercher des Arméniens pour leur faire du mal.

C'est pour cette raison que la réaction de l'Etat devrait être brutale. Quand je parle de tronçonneuse, il s'agit d'une image naturellement - est-il seulement nécessaire de le dire ? Mais c'est l'état d'esprit : réagir suffisamment fort pour qu'en face (loups gris, surexcités nationalistes ou communautaristes ou je ne sais quoi) on ne soit plus tenté d'y revenir.

 

Tu veux dire  … d'ordinaire, ce sont les oiseaux qui se soulagent sur les autres et pas le contraire ?

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Eh oui, tes petits copains aussi sont de grands spécialistes

 

 

C'est classe, oui 

Y a des surnoms comme ça qui posent tout de suite le personnage. Un de mes préférés est Marteau de Dieu c'était celui de Charles du même nom - donc Martel dans la forme de l'époque 

Tours, 732 après J.-C. : Les musulmans avaient déjà pris l'Espagne et étaient en bonne voie pour prendre le reste de l'Europe. La seule puissance ayant une chance de les arrêter était l'armée française sous les ordres de Charles "le Marteau" Martel, roi des Francs (français), qui répondait au surnom vraiment cool de "Marteau de Dieu". Ce sont les Français qui ont sauvé le cul du continent. Tout l'argent intelligent était sur les musulmans : il y en avait 60 000, des djihadistes fous dont la cavalerie était plus rapide et plus meurtrière que toutes celles d'Europe. L'armée française était fortement surpassée en nombre et n'avait pas de cavalerie. Combattant dans les phalanges, ils ont tenu tête à des dizaines de charges de cavalerie et après au moins deux jours de combat au corps à corps, ils ont finalement réussi à se frayer un chemin jusqu'au centre musulman et à tuer leur commandant. Les musulmans se sont retirés en Espagne, et l'Europe s'est développée en tant que civilisation indépendante.

 

Ça me rappel une « blague »:

Charles Martel a arrêté les arabes a Tours (Poitiers?) en 732.

Ils sont revenu à Roissy en 747. 
 

désolé

[Héliphas]

il y a une heure, Niafron a dit :

Question sans intérêt pour ma part… je dirais même qu'on avancera pas tant qu'on se posera ce genre de questions.

Parce qu'in fine, cela revient à considérer l'Islamisme ( voir l'Islam ) comme un élément exogène.

Partant de là, la logique n'est pas de combattre l'islamisme comme un trouble interne, mais de s'en défausser en le confinant à d'autres pays ( avec tout le débat sur la politique migratoire, les expulsions, etc...). 

Je considère que c'est fuir le problème plutôt que de l'affronter. Et que ça ne marchera pas.

 

Ben tu vois, je considère pas l'islam comme étant un élément exogène, il est pratiqué par une part de la population, depuis plus d'1 siècle si on considère les colonisé comme étant Français, ce qui est vus la difficulté de la décolonisation notamment l'algérie est à prendre en compte.
Et je pense justement qu'admettre que l'Islam, comme le Judaïsme et la chrétienté, ben se sont des éléments qui sont à mettre dans le cocktail.

Et je suis d'accord avec toi, confiné l'islamisme à un trouble externe, lié à d'autre pays, est tout sauf une bonne idée.
Par contre j'arrête la le HS avant que ça deviennent hors sujet et injurieux d'une façon ou d'une autre.

[Benoitleg]

Pour varier les sujets :

Un puissant séisme de magnitude 7 frappe l'ouest de la Turquie et l'île grecque de Samos

"Un tremblement de terre de magnitude 7 a été enregistré ce vendredi au large de la Turquie, en mer Egée. A Samos, en Grèce, un mini-tsunami a été détecté."

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/un-puissant-séisme-de-magnitude-7-frappe-louest-de-la-turquie-et-lîle-grecque-de-samos/ar-BB1axzGB?ocid=spartan-dhp-feeds

Modifié le 30 octobre 2020 par Benoitleg

[Snapcoke]

il y a 10 minutes, Benoitleg a dit :

Pour varier les sujets :

Un puissant séisme de magnitude 7 frappe l'ouest de la Turquie et l'île grecque de Samos

"Un tremblement de terre de magnitude 7 a été enregistré ce vendredi au large de la Turquie, en mer Egée. A Samos, en Grèce, un mini-tsunami a été détecté."

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/un-puissant-séisme-de-magnitude-7-frappe-louest-de-la-turquie-et-lîle-grecque-de-samos/ar-BB1axzGB?ocid=spartan-dhp-feeds

Justice immanente...

 

Puisqu'il aime les messages de dieu...

[Bon Plan]

Il y a 3 heures, Hirondelle a dit :

Et ça, c’est condescendant et insultant.

Si tu ne supportes pas de lire ce qui ne correspond pas à tes opinions, et même des questions, j’en suis nâvré, mais tu ne te soulages pas sur moi.

Je me retiens une fois, mais tu m’oublies.

Reçu ?

  Révéler le texte masqué

Dans mon monde, on s’excuse quand on dit une connerie.

 

Ta réaction peut être vue comme une nouvelle tentative, surement subjective, de tuer le débat.

Moi non plus je ne vais viser personne, mais la situation qui nous occupe et préoccupe est le résultat de 30 ans au moins de reculade parce qu'il s'est toujours trouvé quelqu'un pour enrayer le débat au nom du "pas d'amalgame", au nom du "s'il en reste un de bon ne les mettons pas tous dans le même sac".  On voit le résultat.  Qu'un élu de la République, autrefois socialiste ardent promoteur de la Laicité, ait été vu en 1ere ligne d'un défilé parisien ou il a été scandé Allah Akbar est ahurissant, et témoigne de ce gauchissement (islamo gauchissement ?) coupable de certains.

[rendbo]

Il y a 7 heures, Snapcoke a dit :

Justice immanente...

Puisqu'il aime les messages de dieu...

Bah justement, est ce un message lui indiquant qu'il est trop tiède ou une punition lui indiquant qu'il a été trop loin ? 

Modifié le 30 octobre 2020 par rendbo

[christophe 38]

il y a 17 minutes, Bon Plan a dit :

Ta réaction peut être vue comme une nouvelle tentative, surement subjective, de tuer le débat.

Moi non plus je ne vais viser personne, mais la situation qui nous occupe et préoccupe est le résultat de 30 ans au moins de reculade parce qu'il s'est toujours trouvé quelqu'un pour enrayer le débat au nom du "pas d'amalgame", au nom du "s'il en reste un de bon ne les mettons pas tous dans le même sac".  On voit le résultat.  Qu'un élu de la République, autrefois socialiste ardent promoteur de la Laicité, ait été vu en 1ere ligne d'un défilé parisien ou il a été scandé Allah Akbar est ahurissant, et témoigne de ce gauchissement (islamo gauchissement ?) coupable de certains.

mais, celui là, il commence à radoter.. Il a un poil plus de 69 ans, en aura 71 bien tassés pour la prochaine présidentielle, 76, tres tassés, s'il est élu et qu'il arrive au bout du mandat

bref, il fait le match de trop

[Lezard-vert]

Il y a 4 heures, Hirondelle a dit :

Manif pro-Turquie à Dijon hier soir : dispersée à la lacrymo quand même.

Dacryoserum et demain tu peux recommencer en pleine forme

 

Il y a 3 heures, Snapcoke a dit :

Il a dit qu'il ne visé personnes....

Je dirai même qu'il a parfaitement raison à l'égard des "maîtres Pô"  qui usent de longue de leur sagesse éternelle sur des  idiots (ça va de soi)....

 

Il y a 2 heures, Niafron a dit :

Partant de là, t'as deux options:

1) Considérer que c'est toujours le cas et t'arque bouter sur l'idée qu'il faut fermer les frontières, expulser à tour de bras, que les islamistes ne peuvent en aucun cas être français, etc...

 

Ben OUI et à double tour en se qui concerne les Radicaux-  Les Radicaux libres tout le mode sait que c'est néfaste

 

Il y a 2 heures, Niafron a dit :

2) Considérer que les choses ont changé, que l'Islam fait partie intégrante de la société française ( et l'Islamisme aussi) et traiter la question chez nous.

 

1 - j'ai jamais eu l'occasion de voter pour ça

2 - oui Ok mais les lois de la République doivent être respectés. (liberté d'expression, blasphème....) "A Rome fait comme les Romains " sinon tu es libre de partir. Ce n'est pas aux autochtones de changer mais aux arrivants.

j'ajouterai que c'est quand même tres irrespectueux que d'arriver , d'être accueilli , de profiter et de vouloir sans cesse  y imposer une autre loi que celle en place.

 

 

 

 

Modifié le 30 octobre 2020 par Lezard-vert

[Gallium]

https://mobile.twitter.com/FranceOTAN/status/1321736201527791616

On appréciera la référence à François 1er...

Modifié le 30 octobre 2020 par Gallium

[Lezard-vert]

Il y a 2 heures, Niafron a dit :

Hum... donc il faut déchoir de leur nationalité et expulser du territoire ( vers où?) tous les monarchistes, tous les internationalistes, tous les régionalistes…

 

tu mélanges tout ...tu ne veux pas comprendre.  les gens que tu cites sont Français - marginaux  certes - mais français que ça leur plaise ou non.

[Lezard-vert]

il y a 21 minutes, Pierre_F a dit :

J'ai lu sur twitter un type qui disait que c'était la France qui avait tiré un missile depuis un sous-marin ...  Ils en sont là et Erdogan va reprendre l'info ? 

et le missile aurait provoqué le tremblement de terre ?

[Niafron]

il y a une heure, Lezard-vert a dit :

Dacryoserum et demain tu peux recommencer en pleine forme

 

Je dirai même qu'il a parfaitement raison à l'égard des "maîtres Pô"  qui usent de longue de leur sagesse éternelle sur des  idiots (ça va de soi)....

 

Ben OUI et à double tour en se qui concerne les Radicaux-  Les Radicaux libres tout le mode sait que c'est néfaste

 

1 - j'ai jamais eu l'occasion de voter pour ça

2 - oui Ok mais les lois de la République doivent être respectés. (liberté d'expression, blasphème....) "A Rome fait comme les Romains " sinon tu es libre de partir. Ce n'est pas aux autochtones de changer mais aux arrivants.

j'ajouterai que c'est quand même tres irrespectueux que d'arriver , d'être accueilli , de profiter et de vouloir sans cesse  y imposer une autre loi que celle en place.

 

 

 

 

Rendbo a raison, je vais te répondre par PM.

[Lezard-vert]

il y a 5 minutes, Niafron a dit :

Rendbo a raison, je vais te répondre par PM.

ne te sens pas obligé de répondre. Je respecte les avis des autres mais je dois reconnaitre que les points de vue sur ce genre de sujet sont généralement le reflets de culture et de ressentis et n'évoluent pas facilement.

Seuls des éventements les font évoluer et, à l'heure actuelle,  le vécu quotidien pousse les esprits à évoluer plutôt dans mon sens - celui de la fermeté.

[Héliphas]

il y a 10 minutes, Lezard-vert a dit :

ne te sens pas obligé de répondre. Je respecte les avis des autres mais je dois reconnaitre que les points de vue sur ce genre de sujet sont généralement le reflets de culture et de ressentis et n'évoluent pas facilement.

Seuls des éventements les font évoluer et, à l'heure actuelle,  le vécu quotidien pousse les esprits à évoluer plutôt dans mon sens - celui de la fermeté.

Sauf que la fermeté n'a jamais réglé des problèmes de sociétés, et le terrorisme est bien avant tout un problème de société. Qui a ensuite des symptômes criminel, mais regardé le terrorisme sur l'aspect policier, c'est raté le problème.

[Zalmox]

Il y a 3 heures, g4lly a dit :

C'est pas déjà comme cela?! Tu penses qu'on est naturalisé en claquant des doigts?

Même pas, et c'est encore moins fatiguant pour les doigts, dans le cas suivant :

Citation

Tout enfant né en France de parents étrangers obtient la nationalité française à ses 18 ans s'il remplit les 3 conditions suivantes :

Il réside en France lors de ses 18 ans

Il a eu sa résidence habituelle en France pendant une période continue ou discontinue d'au moins 5 ans depuis l'âge de 11 ans

Ses parents étrangers ne sont pas agents diplomatiques ou consuls de carrière

Vous n'avez aucune démarche à faire pour acquérir la nationalité française.

Cette acquisition est automatique.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F295

 

[Fusilier]

il y a 9 minutes, Zalmox a dit :

Même pas, et c'est encore moins fatiguant pour les doigts, dans le cas suivant :

Et oui, c'est le droit du sol (jus solis) principe établi depuis 1315  dans le Royaume de France et c'était même à la naissance y compris né de parents étrangers  

[g4lly]

5 minutes ago, Fusilier said:

Et oui, c'est le droit du sol (jus solis) principe établi depuis 1315  dans le Royaume de France et c'était même à la naissance y compris né de parents étrangers  

Disons que c'est une exception au droit du sol normal.

En France aujourd'hui le régime c'est le double droit du sol.

Il faut être né en France de parents né en France pour être français de plein droit.

Les autres solutions sont des exceptions avec tout un tas de limitations plus ou moins appliquées.

[Patrick]

Il y a 2 heures, Benoitleg a dit :

Pour varier les sujets :

Un puissant séisme de magnitude 7 frappe l'ouest de la Turquie et l'île grecque de Samos

"Un tremblement de terre de magnitude 7 a été enregistré ce vendredi au large de la Turquie, en mer Egée. A Samos, en Grèce, un mini-tsunami a été détecté."

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/un-puissant-séisme-de-magnitude-7-frappe-louest-de-la-turquie-et-lîle-grecque-de-samos/ar-BB1axzGB?ocid=spartan-dhp-feeds

Istambul, via l'AFP.

Flash info, la section turque de daesh menace de mort les derniers pratiquants français de musique tektonik, accusés d'être des sorciers provoquant des tremblements de terre à l'aide de ces sonorités démoniaques. L'ambassade de turquie évoque pour sa part une méprise et déplore le manque de culture scientifique de daesh, qui devraient savoir que ces événements sont en réalité liés à la consommation de foie gras par les croisés français lors des fêtes de fin d'année. Dans le même temps, erdodgan en appelle à la destitution de Macron et souhaite que les milieux culturels turcs "produisent une musique qui enterrera la tektonik pour apprendre une leçon aux français".

...

pardon. 

 

Il y a 1 heure, Gallium a dit :

https://mobile.twitter.com/FranceOTAN/status/1321736201527791616

On appréciera la référence à François 1er...

Mais qu'est-ce que c'est que ça...  On joue l'apaisement en sortant les mêmes arguments pseudo-historiques que les turcs ressortent à l'envi?

Qu'on leur remette plutôt sous le nez le bilan humain de la guerre de Crimée. 95000 français sont morts (et combien de blessés?) entre 1853 et 1856 pour sauver leurs fesses. Les forces françaises ont aligné jusqu'à 310.000 hommes contre 250.000 turcs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Crimée

La seule chose qu'on a gagné à cette affaire c'est de renommer un quartier de Paris, Malakoff, et quelques stations de métro. 

...Donc qu'est-ce qu'on va discuter de François 1er? 

[FATac]

il y a 13 minutes, Patrick a dit :

La seule chose qu'on a gagné à cette affaire c'est de renommer un quartier de Paris, Malakoff, et quelques stations de métro. 

Et le ouave du pont de l'Alma (spéciale dédicace à @Hilariovespasio)

[pascal]

il y a 16 minutes, FATac a dit :

ouave

Voilà que tu te mets à parler comme feu Jacques Calvet ...

 

[13RDP]

 

[Gibbs le Cajun]

En ces temps difficile entre une géopolitique étrangère qui devient de plus en plus compliquée, et les répercussions au niveau national, il serait bon de se relire cela :

 

[Benoit]

Le 29/10/2020 à 23:15, Hirondelle a dit :

On est a des années lumières de la Turquie, mais bon 

Je suis personnellement très opposé à la déchéance de nationalité. Pour côtoyer des binationaux, je constate que ce n’est pas sans leur donner le sentiment d’être des «sous-citoyens». Et au moment où l’on fait tous le constat des difficultés d’intégration, voir de la «désintégration » de la seconde génération, c’est doublement  problématique.

[...]

En revanche, je n’objecte rien à la double peine, mais pour les étrangers.

Et bien moi, au risque de passer pour un bas du front, je suis de plus en plus opposé au principe de droit du sol et de principe de double nationalité !

La double nationalité, quoiqu'on dise et quoiqu'on fasse, cela restera toujours une double allégeance qui pourra parfois devenir très problématique.

Révélation

Citation

Un porcelet qui serait né dans une écurie n'en deviendra jamais pour autant un étalon.

Charles Louis de Secondat,

Baron de La Brède et de Montesquieu,

Spécialiste de l'Histoire et de la philosophie politique de la Grèce Antique,

Co-père spirituel de la déclaration des droits de l'homme et du citoyen.

On lui doit notamment le fameux article XVI de la DDHC:

Art. 16. Toute Société dans laquelle la garantie des Droits n'est pas assurée, ni la séparation des Pouvoirs déterminée, n'a point de Constitution.

 

 

Désolé pour tous les bien-pensants de tous poils, mais un binational franco-quelque chose n'est pas un sous-citoyen d'où que ce soit venu: il est Français et à ce titre jouis des mêmes droits (et supposément des mêmes devoirs) qu'un franco-français lambda. À coté de cela, ce binational est également détenteur d'un autre état civil et d'un autre passe-port qui lui conférent des droits (et supposément des devoirs) dans un autre pays (vers lequel il sera souvent tenter de fuir en cas de problèmes quelconque avec la justice de la République Française)...

Ce ne sont donc pas des sous-citoyens mais des sur-citoyens, finalement plus égaux que la majorité des franco-français lambda !

Moi président, j'enclenche immédiatement un grand carénage pour la réforme du droit du sol à la française et au besoin je convoque les Français aux urnes pour confirmation incontestable de la volonté populaire par référendum et couper cours à toute accusation en fascisme:

• Souhaitez vous que le droit du sol soit purement et simplement abrogé ?
• Souhaitez vous que le droit du sol soit réformé et réservé a minima aux ressortissants étrangers dont les pays d'origine nous accordent la réciproque ?
• Souhaitez que rien ne change et qu'on continu avec un système qui fait presque quotidiennement la preuve de ses carences ?

Mine de pas y toucher, ça fera le grand ménage au sein des ressortissants qui permettent constamment de stigmatiser la République en racisme structurel sans du tout se préoccuper des droits que leur pays d'origine tant regretté accordent en réciproque aux ressortissants franco-français qui ont pris l'initiative de migrer là-bas.

Car en France les plus nombreux individus à avoir bénéficié du droit du sol sont des ressortissants africains et c'est également eux qui semblent poser le plus de problèmes de petite délinquance et de gros problèmes sécuritaires.

Certain esprits chagrins soutiennent que le phénomène est apparu principalement du fait que leur double nationalité , loin de leur avoir donné un sentiment d'infériorité, leur aurait plutôt donné un sentiment de toute puissance: puisque j'ai la nationalité français je ne suis plus expulsable vers mon shithole d'origine, peut importe les exactions que je pourrais commettre sur le territoire français je pourrais me maintenir sur le territoire à vie.

Parce que les faits sont têtus, aujourd'hui il n'y a toujours que 1 seul pays africain sur 152 qui applique le droit du sol + 3 territoires respectivement sous souveraineté française ou espagnole.

Et quant au seul pays africain vraiment ouvert sur le monde, à savoir l'Afrique du Sud, sa générosité a provoqué des migrations intra-africaine massives qui aujourd'hui génèrent une version relativement hardcore et bas-du-front de la part des classes sud-africaines populaire qui organisent de pogrom et vont jusqu'à bruler tout vifs la place publique à la Nelson Mandela les métèques voleurs de travail qui sont venus envahir leur territoire et les spolier.Du coup le gouvernement sud-africain envisage depuis quelques années de supprimer purement et simplement son droit du sol.

Donc je propose:

• 1- suppression du droit du sol pour tout ressortissant dont le pays d'origine n'applique pas la réciproque (avec effet rétroactif sur 40 ans).
• 2- rétablissement d'une double-peine sans pitié pour trier et se débarrasser des métèques qui n'ont pas eu un comportement correct avec les indigènes franco-français.
• 3- limitation des nouvelles arrivés totalement conditionnés froidement et mathématiquement au taux de chômage de l'heure.
• 4- évidemment chaque consulat de France se doit de mener une enquête judiciaire, psychiatrique et scolaire sur l'individu demandeur avec de donner une réponse favorable.
• 5- le premier métèque qui réclament plus d'inclusivité -> dehors et à grand coup de pied dans le cul.
• 6- effort concret d'intégration pour chaque métèque qui obtient un visa de séjour.
• 7- conditions de naturalisation durcis avec casiers judiciaire vierge, bonne maitrise du français oral et écrit et connaissance minimum de l'Histoire de France et des "Valeurs de la République".
• 8- traitement de faveur uniquement pour les anciens légionnaires déjà à moitié français par le sang versé

Faites tout ça et vous verrez que d'un coup votre immigration deviendra beaucoup moins problématique à tous les points de vu et que le "sentiment" d'insécurité du reste des franco-français ira en diminuant.

Modifié le 30 octobre 2020 par Benoit
révision de mon HTML

[Lezard-vert]

il y a 6 minutes, Benoit a dit :

Et bien moi, au risque de passer pour un bas du front, je suis de plus en plus opposé au principe de droit du sol et de principe de double nationalité !

.....

Faites tout ça et vous verrez que d'un coup votre immigration deviendra beaucoup moins problématique à tous les points de vu et que le "sentiment" d'insécurité du reste des franco-français ira en diminuant.

et pour les clandestins qui ne veulent pas donner leur pays d'origine  ? As tu une solution ?

Modifié le 30 octobre 2020 par Lezard-vert