turquie La Turquie

[pascal]

  Le 20/03/2025 à 14:05, rendbo a dit :

C'est sûr que Donald décomplexe, mais nous faisons aussi très fort depuis quelques temps avec nos histoires d'ingérences russes dès que les résultats surprennent.

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Rien à voir avec ce qui se passe en Turquie ...

[Arland]

  Le 20/03/2025 à 14:57, pascal a dit :

Rien à voir avec ce qui se passe en Turquie ...

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Le résultat est le même, c'est juste un moyen d'écarter des adversaires politiques ou faire taire certaines contestations tout en fermant les yeux sur le fait  que tous les partis politiques couchent avec des puissances étrangères d'une manière ou d'une autre.

[Ciders]

  Le 20/03/2025 à 19:07, Arland a dit :

Le résultat est le même, c'est juste un moyen d'écarter des adversaires politiques ou faire taire certaines contestations tout en fermant les yeux sur le fait  que tous les partis politiques couchent avec des puissances étrangères d'une manière ou d'une autre.

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Non, ça n'a rien à voir. Il n'y a pas d'ingérence ici, juste une énième tentative d'un Erdogan vieillissant d'écarter un rival potentiel. Rival qui s'est peut-être avancé trop tôt mais qui révèle qu'il a malgré tout une certaine audience.

Quant à ce que les partis couchent d'une manière ou d'une autre, non. Veillons à ne pas exagérer pour sauver ceux de nos politiques qui croient qu'on peut ne rien devoir aux représentants des porteurs de valises.

[rendbo]

  Le 20/03/2025 à 14:57, pascal a dit :

Rien à voir avec ce qui se passe en Turquie ...

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A mes yeux un petit peu.

Erdogan a toujours été limite en ce qui concerne les droits et la démocratie telle que nous les définissons... mais il essayait de garder des airs de respectabilité. Il a beau invoquer le pan turquisme et la menace kurde, ses yeux restaient braqués sur l'occident (marchés, technologies.. et immigration). En déplaçant notre curseur de l'admissible, il se permet donc de suivre la nouvelle norme plein pot et toujours à outrance afin d'éliminer tout adversaire politique et toute contestation.

[Wallaby]

https://www.eurotopics.net/fr/336015/arrestation-d-imamoglu-que-se-passe-t-il-en-turquie

Dans une tribune à Svenska Dagbladet (Suède, 21 mars 2025), la professeur en sciences économiques Özge Öner explique que l'arrestation d'Imamoğlu est une preuve de plus de la dérive de la Turquie :

« Ces dix dernières années, nous avons pu constater que l'éthique et le rationalisme ont disparu de la vie politique. La démocratie est devenue un vernis de façade qui se craquelle et a révélé un système qui repose sur le népotisme, la défense d'intérêts personnels et l'autoritarisme. Dans la Turquie actuelle, les adversaires politiques sont accusés d'être des terroristes et des criminels, les journalistes sont réduits au silence et les avis divergents sont étranglés par la poigne de plus en plus musclée de ceux qui veulent s'accrocher au pouvoir. Dans ce pays, la soif insatiable de pouvoir d'Erdoğan a vidé de son sens le concept de légitimité ».

Diena (Lettonie, 21 mars 2025) porte un regard rétrospectif :

« En Turquie, des observateurs établissent des parallèles entre ces évènements et ceux de la fin des années 1990, lorsque les kémalistes avaient arrêté Erdoğan, alors maire d'Istanbul et accusé de diffuser des idées islamistes. Une arrestation qui avait rendu Erdoğan très populaire et lui avait assuré sa victoire électorale par la suite. Les partisans d'Imamoğlu espèrent désormais que ce scénario se répétera, en sens inverse. ... Par le contrôle qu'il exerce sur les structures de pouvoir, l'actuel président pourrait réprimer la contestation. ... Mais la volonté de placer Istanbul sous administration externe (Kayyım), combinée aux problèmes économiques croissants et à l'épuisement de la population sous l'effet d'un faisceau de mesures impérialistes, risquent d'accroître l'instabilité en Turquie ».

[Paschi]

Le maire d’opposition d’Istanbul, Ekrem Imamoglu, doit être incarcéré pour "corruption", dimanche 23 mars, alors qu’une vague de contestation et de soutien déferle sur les grandes villes turques. La justice n'a cessé, ces dernières années, de lancer des procédures son encontre.

https://information.tv5monde.com/international/ekrem-imamoglu-lennemi-derdogan-et-maire-distanbul-est-envoye-en-prison-2767368

[Paschi]

 

[Lordtemplar]

c'est Trump qui va etre jaloux, il y a plus de monde qu'a son inauguration de 2017 

[Soho]

  Le 29/03/2025 à 18:00, Lordtemplar a dit :

c'est Trump qui va etre jaloux, il y a plus de monde qu'a son inauguration de 2017 

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Mais nan, ils sont là pour le pot de départ du cher leader, rien à voir 

[rendbo]

  Le 23/03/2025 à 12:56, Paschi a dit :

Le maire d’opposition d’Istanbul, Ekrem Imamoglu, doit être incarcéré pour "corruption", dimanche 23 mars, alors qu’une vague de contestation et de soutien déferle sur les grandes villes turques. La justice n'a cessé, ces dernières années, de lancer des procédures son encontre.

https://information.tv5monde.com/international/ekrem-imamoglu-lennemi-derdogan-et-maire-distanbul-est-envoye-en-prison-2767368

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[Paschi]

  Le 30/03/2025 à 18:27, rendbo a dit :

 

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[ksimodo]

Quitte à être en jaune, Pikachu est une alternative au gilet. Bon, sinon, ça fait moins laborieux et plus "rêveur" mais bon.......

[Ciders]

C'est un Pokemon électrique. Face aux lanceurs d'eau, il est défavorisé.

[Wallaby]

https://www.memri.org/tv/turkish-president-erdogan-conquest-region-allahs-justice-do-not-test-courage-capabilities-patience (26 août 2020)

Le 26 août 2020, le président turc Recep Tayyip Erdoğan a prononcé un discours au parc national de Manzikert, en Turquie, lors d'un événement célébrant le 949e anniversaire de la bataille de Manzikert. Il a déclaré que pour la Turquie, la conquête n'est pas une occupation ou un pillage. Au contraire, elle supprime l'oppression et apporte la justice d'Allah à la région conquise. Il a déclaré que la Turquie revendiquera son droit sur la Méditerranée, la mer Égée et la mer Noire, qu'elle fera tout ce qui est nécessaire sur le plan politique ou militaire, qu'elle ne cédera jamais aucun de ses territoires et que sa patience, ses capacités et son courage ne seront pas mis à l'épreuve. Il a ajouté : « Si quelqu'un veut se dresser contre nous et en payer le prix, qu'il vienne ».

"Dans notre civilisation, la conquête n'est pas une occupation ou un pillage. C'est établir la domination de la justice qu'Allah a ordonnée dans la région [conquise].

[...]

"Tout d'abord, notre nation a supprimé l'oppression dans les régions qu'elle a conquises. Elle a établi la justice. C'est pourquoi notre civilisation est une civilisation de conquête.

[...]

"La Turquie prendra ce qui lui revient en Méditerranée, en mer Égée et en mer Noire. De même que nous ne lorgnerons pas sur le sol, la souveraineté ou les intérêts de qui que ce soit d'autre, nous ne ferons aucune concession sur les nôtres. C'est pourquoi nous sommes déterminés à faire tout ce qui est nécessaire sur le plan politique, économique ou militaire. Nous invitons nos interlocuteurs à se mettre en ordre et à ne pas commettre d'erreurs qui ouvriraient la voie à leur destruction.

[...]

"Nous voulons que tout le monde voie que la Turquie n'est plus un pays dont la patience doit être mise à l'épreuve ou dont la détermination, les capacités et le courage doivent être testés. Si nous disons que nous le ferons, nous le ferons. Et nous en paierons le prix.

[...]

"Si quelqu'un veut s'opposer à nous et en payer le prix, qu'il vienne. Sinon, qu'ils s'écartent de notre chemin, et nous nous occuperons de nos propres affaires.

[...]

"Et que disait [le poète turc] Yahya Kemal ? Dans l'esprit des armées ici présentes : Cette tempête qui éclate, c'est l'armée turque, ô Seigneur ! L'armée qui meurt pour toi, c'est celle-ci, ô Seigneur ! Que ton nom renommé et fortifié soit élevé par les appels à la prière ! Fais de nous les vainqueurs, car c'est la dernière armée de l'islam !".

[MIC_A]

Il fait croire qu'il va ressusciter l'empire Ottoman !

[Patrick]

On se demande ce qu'en pensent les clients de ce fada... Qu'en pensent les Italiens, Espagnols, Polonais, et autres, présents sur le forum?

Ce mec est aussi dangereux que les pires dictateurs observé au cours des décennies précédentes dans cette partie du monde et d'autres.

Rappelez-moi ce que ce pays fait dans l'OTAN?

Modifié le 14 avril par Patrick

[13RDP]

71 ans.

72 ans.

78 ans.

 

J'ai pas demandé a ChatGPT -->Il faut cancel les vieux.

[Manuel77]

  Le 14/04/2025 à 19:07, Patrick a dit :

On se demande ce qu'en pensent les clients de ce fada... Qu'en pensent les Italiens, Espagnols, Polonais, et autres, présents sur le forum?

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En Allemagne, on parle assez largement des protestations en Turquie, les médias sont remplis de journalistes germano-turcs qui ne l'aiment Erdogan pas . Depuis toujours. Mais l'essentiel de la couverture médiatique allemande porte plutôt sur la politique intérieure turque que sur ses escapades en politique étrangère. 
On dit que les protestations sont graves et qu'il y a désormais des voix qui veulent se débarrasser de lui, même dans la province dominée par l'AKP. 
D'un autre côté, on dit que c'est un renard raffiné, que l'on peut tout à fait croire capable de surmonter à nouveau ces problèmes, même si c'est par des moyens de plus en plus autoritaires. Je veux dire qu'il est au pouvoir sans être inquiété malgré des années d'inflation délirante, si les Français avaient la tolérance des Turcs, Macron aurait déjà conquis l'Europe jusqu'à l'Oural.
Tout le monde s'accorde à dire qu'en politique étrangère, il tient l'UE par les couilles et qu'il ne faut donc pas s'attendre à beaucoup de résistance de sa part...

https://www.dw.com/de/erdogan-imamoglu-und-die-schwäche-der-eu-gegenüber-der-türkei/a-72228339

Modifié le 14 avril par Manuel77

[Patrick]

  Le 14/04/2025 à 19:32, Manuel77 a dit :

les médias sont remplis de journalistes germano-turcs qui ne l'aiment Erdogan pas

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...Vous avez bien de la chance de les avoir, ces Turcs-là, parce qu'en France on les cherche encore!

  Le 14/04/2025 à 19:32, Manuel77 a dit :

si les Français avaient la tolérance des Turcs, Macron aurait déjà conquis l'Europe jusqu'à l'Oural.

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 Il n'est ni assez Bonapartiste ni assez Gaullien pour cela.

  Le 14/04/2025 à 19:32, Manuel77 a dit :

Tout le monde s'accorde à dire qu'en politique étrangère, il tient l'UE par les couilles et qu'il ne faut donc pas s'attendre à beaucoup de résistance de sa part...

https://www.dw.com/de/erdogan-imamoglu-und-die-schwäche-der-eu-gegenüber-der-türkei/a-72228339

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Ça c'est parce qu'on le veut bien... L'Europe pourrait également l'envoyer se faire voir lui et ses sbires. Mais pour ça il faudrait commencer par ne plus lui vendre ou lui acheter d'armes...

[MoX]

  Le 14/04/2025 à 19:15, 13RDP a dit :

71 ans.

72 ans.

78 ans.

 

J'ai pas demandé a ChatGPT -->Il faut cancel les vieux.

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Dans le désordre : Bibi / Poutine /Erdogan ?

[13RDP]

@MoXComment j'ai pu l'oublier lui.

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78

 

This

[Paschi]

Le Parti des Travailleurs du Kurdistan (PKK) a annoncé lundi sa dissolution et la fin de plus de quatre décennies de lutte armée contre l'Etat turc, a rapporté l'agence prokurde ANF

https://www.rts.ch/info/monde/2025/article/pkk-se-dissout-et-met-fin-a-40-ans-de-lutte-armee-contre-la-turquie-28881048.html

[Wallaby]

https://www.eurotopics.net/fr/338728/turquie-que-penser-de-la-fin-du-pkk# (14 mai 2025)

Le PKK était acculé à ce choix, puisque l'Etat turc l'avait neutralisé depuis longtemps, commente Milliyet :

«Il est erroné de dire que le PKK s'est dissout. En réalité, il a abandonné. Tout groupe terroriste crée autour de lui une économie du terrorisme que personne ne consent à abandonner sans résister. Ces cinq dernières années, la Turquie a mis le PKK hors d'état de nuire. C'est la raison de la décision du PKK de se dissoudre.»

Dans HuffPost Greece, le groupe de réflexion ENA évoque les nouveaux problèmes qui se profilent :

«Le processus de dissolution, de désarmement et de réintégration des combattants de l'organisation dans la vie quotidienne de la société sera long et semé d'embûches. Il y a d'une part le risque d'émergence de groupuscules dissidents qui poursuivent la lutte armée et veulent saboter le processus, et d'autre part le risque que l'Etat et les organisations paramilitaires poursuivent leur répression brutale. Il y a des exemples positifs de démantèlements comparables, celui de l'IRA en Irlande du Nord étant le plus prometteur, mais aussi des exemples négatifs, comme en Amérique latine.»

La déclaration du PKK éveille des craintes que ses activistes continuent d'ébranler les fondements de l'Etat turc, met en garde Karar :

«L'organisation dépose les armes, mais elle montre aussi que la politique qu'elle pratiquera se fera avec une langue aussi acerbe et provocatrice que les armes. Dans sa déclaration de renoncement à la lutte armée, elle attaque le traité de Lausanne [1923], qui institue la légitimité de l'Etat turc, un droit qui a une précieuse valeur nationale aux yeux de millions de citoyens. ... Bien-sûr, on a le droit de porter un regard critique sur Lausanne, et il y a des gens qui le font. ... Mais s'en prendre à Lausanne dès le début laisse présager d'un type de politique extrêmement regrettable de la part de ceux qui déposent les armes.»

Kleine Zeitung (Autriche) entrevoit la possibilité de nouvelles perspectives pour la Turquie :

«La guerre contre les Kurdes enrayait le développement politique, social et économique de la Turquie, mais aussi ses relations avec l'UE. La situation actuelle augmente les chances de relance des relations turco-européennes. Une 'Turquie sans terrorisme', comme le dit le président Recep Tayyip Erdoğan, peut permettre au pays de s'affranchir du stigmate antidémocratique. ... L''autodissolution' du PKK ne fera pas de la Turquie un Etat démocratique du jour au lendemain. Mais la fin de la guerre contre les Kurdes, au bout de plus de 40 ans, pourrait ouvrir de nouvelles portes à la Turquie – y compris vers l'Europe.»

Pour The Times (Londres), Erdoğan est le grand gagnant de cet accord :

«Un certain nombre de concessions faites à la libre expression de l'identité kurde pourraient lui garantir le soutien de partis kurdes et ainsi lui permettre d'obtenir une super-majorité au Parlement. Cela ouvrirait à Erdoğan la possibilité de changer la Constitution et de se présenter une nouvelle fois à la présidence en 2028. Cela met également fin à un combat usant contre les insurgés qui revient cher à la Turquie, qui croule déjà sous un taux d'inflation de 38 pour cent et des taux d'intérêts de 46 pour cent. ... Il y a une autre victime potentielle : la démocratie. En s'alliant aux Kurdes, Erdoğan pourrait complètement écarter de la course l'opposition séculière et libérale qu'il s'emploie actuellement à persécuter.»

Taz (Allemagne) met un bémol à la satisfaction générale :

«La fin des violences a beau susciter l'euphorie, il ne faut pas oublier que pour Erdoğan, les droits de Kurdes ne sont jamais qu'une monnaie d'échange. La libération d'Öcalan a été annoncée juste avant l'arrestation d'Ekrem Imamoğlu. Ce n'est pas une coïncidence fortuite : cela met en danger la fragile alliance entre le parti [kurde] DEM et le CHP, et c'était exactement le but recherché par l'AKP. Il est dangereux pour Erdoğan d'avoir deux partis d'opposition contre lui en même temps. Le parti DEM avait même pris ses distances du CHP lors des récentes manifestations pour ne pas compromettre le processus de paix.»

[collectionneur]

Les SR turcs ont démantelé une cellule des SR chinois de personnes qui surveiller les ouïgours en ce moi de mai :

https://www.courrierinternational.com/article/espionnage-la-turquie-demantele-un-reseau-chinois-qui-surveillait-les-refugies-ouigours_231302