l inde souhaite faire des essais nucleaires

[lefoudeladefense]

http://fr.news.yahoo.com/23082006/5/l-inde-se-reserve-le-droit-de-mener-de-nouveaux.html en depit d un accord avec les etats unis, l inde se considere en droit de proceder a ces essais

[Hip3rion]

Tout ça pour se la peter devant le Pakistan et la Chine .... Qui a la plus longue ??

[Tomcat]

Ca risque de relancer la course aux armements dans la region!!!! C'est pas bon,une telle consentration de puissance nucleaire dans la meme region avec l'Iran qui prochainement viendra grossir les rangs [24]

[Berkut]

Avec un voisin qui développe de nouveaux vecteurs, c'est normal que l'Inde veuille développer les siens. Certes cela va relancer la course aux armements dans le domaine des ICBM et missiles tactiques mais c'est un choix logique et sensé des indiens. La Chine même si elle reste "pacifique" n'est est pas moins une puissance avec des vues expansionnistes clairement affichées.

[Mani]

Tout ça pour se la peter devant le Pakistan et la Chine ....

Qui a la plus longue ??

Pas du tout, les essais de Pokhran II en 1998 n'étaient pas suffisants mais l'Inde avait dû renoncer à poursuivre à cause de la pression internationale notamment américaine, russe, chinoise, anglaise, japonaise, australienne, ... + de la majorité des pays musulmans qui étaient hostiles aux essais nucléaires ainsi que le Vatican même ! [26]

Seul l'Iran n'a jamais condamné les essais nucléaires indiens, au contraire ce pays était comprehensif du besoin de sécurité du peuple indien [61] face à un environnement qui lui était très hostile : Pakistan, l'Afghanistan des Talibans, la Chine, l'Indonésie, USA de Bill Clinton, ... [10] [04] à cette époque ! [28]

La France et l'Allemagne étaient opposés aux sanctions économiques à l'égard de l'Inde que les sanctions n'étaient pas une solution !

[Stratege]

Pour mettre au point une bombe H , il faut des dizaines d'essais.

C'est beaucoup plus compliqué qu'une bombe a fission et c'est indispensable pour avoir une force nucleaire efficace (durcissement des tetes, légéreté des tetes...).

Soit les USA leur file leur technologie sur les armes H et quelques essais suffiront, soit il faudra bien que l'Inde s'y mette.

Tout ça pour se la peter devant le Pakistan et la Chine ....

Qui a la plus longue ??

Analyse simpliste.Si on veut etre une grande puissance, il faut une force de dissuasion efficace et crédible, et donc cela passe par des armes nucléaires sophistiquées.

[Berkut]

Si on veut être une grande puissance, il faut une force de dissuasion efficace et crédible, et donc cela passe par des armes nucléaires sophistiquées.

On ne peut plus vrai. Il faut avoir la capacité de frapper, vite, fort et loin et si possible le plus précisément possible. Rien ne sert d'avoir des V1 ou V2 à charge A de 3KT si on veut jouer dans la cour des grands qui eux parlent en MT et en portées alignant 5 chiffres le tout en km bien entendu.

[Hip3rion]

Ben vous serez content quand chaque pays aura son joujou nucléaire ....

[Berkut]

Que 10 pays ou 50 l'aient cela ne change rien. A partir du moment ou UN seul l'utilisera ce sera la mouise pour 6 milliards de personnes. Ok les potentialités d'utilisation augmentent mais guère plus. Surtout que nous parlons là d'un pays qui a déjà des armes nucléaires et en suffisamment grand nombre pour faire du vilain.

[Hip3rion]

Justement, s'il peut déjà faire très mal, c'est pas la peine d'en rajouter.

[loki]

La Chine même si elle reste "pacifique" n'est est pas moins une puissance avec des vues expansionnistes clairement affichées.

lesquelles ( à part le cas de taiwan qui est bien connu , mais c'est un territoire chinois ) ?

merci

[Hip3rion]

Non Taiwan n'est pas un territoire chinois mais taiwanais, que ça plaise ou non !!!

[loki]

Non Taiwan n'est pas un territoire chinois mais taiwanais, que ça plaise ou non !!!

désolé mais taiwan fait partie de la chine : ce pays n'a jamais déclaré son indépendance et il n'est pas reconnu en tant qu'état indépendant par les nations unis où quiquonque; la position chinoise c'est un pays ( la chine ), 2 systémes ( communiste et taiwan ).

si jamais cette entité ( désolé pour le terme ) fait secession et proclame son indépendance, pékin a averti quelle considérerait ça comme un casus belli et envahirait l'ïle.

[enima]

hmmmmm....je comprend pas cette situation...taiwan a bien sa propre armée, non ? et elle date de quand cette situation ?

[loki]

hmmmmm....je comprend pas cette situation...taiwan a bien sa propre armée, non ?

et elle date de quand cette situation ?

la situation date de la défaite des armées nationalistes face aux armées communistes ( en 1949 je crois ) , les nationalistes se sont repliés sur l'Île de taiwan mais ont conservés le siège à l'ONU ( et le droit de véto ) jusqu'au début des années 70 ( là je suis pas sur ) quand la chine continentale a récupérée le siège et le droit de véto.

actuellement les 2 gouvernements se définissent comme chinois et reconnaissent que l'Île de taiwan fait partie de la chine

bref un pays avec 2 gouvernements ennemis ( mais taiwan investit beaucoup en chine continentale ........ )

une partie de la classe politique taiwnaise aimerait proclamer son indépendance ( le pays est indépendant de facto ) mais la chine refusera toute secession officielle ( y compris par les armes selon pekin )

[JohnQ]

la situation date de la défaite des armées nationalistes face aux armées communistes ( en 1949 je crois ) , les nationalistes se sont repliés sur l'Île de taiwan mais ont conservés le siège à l'ONU ( et le droit de véto ) jusqu'au début des années 70 ( là je suis pas sur ) quand la chine continentale a récupérée le siège et le droit de véto.

actuellement les 2 gouvernements se définissent comme chinois et reconnaissent que l'Île de taiwan fait partie de la chine

bref un pays avec 2 gouvernements ennemis ( mais taiwan investit beaucoup en chine continentale ........ )

une partie de la classe politique taiwnaise aimerait proclamer son indépendance ( le pays est indépendant de facto ) mais la chine refusera toute secession officielle ( y compris par les armes selon pekin )

ça me fait pun peut penser au Maroc et l'affaire du Sahara.

[scorpion-rouge35]

ça me fait pun peut penser au Maroc et l'affaire du Sahara.

les taiwanés ne son pas entassés dans des comps de réfugiés depui 40ans alor[26]

[Mani]

En réponse au débat du Parlement sur l'accord indo-américain concernant le nucléaire civil, M. Singh a déclaré que l'Inde était libre de prendre une décision concernant l'intérêt national [30] s'il y avait le moindre écart face à la déclaration commune signée par le président américain George W. Bush et lui-même le 18 juillet 2005.

"Si des éléments étrangers au dossier sont ajoutés à la législation sur le nucléaire ou si (l'accord sur le nucléaire) va dans une direction nuisible à l'intérêt de notre pays ou à sa sécurité, nous en tirerons les conclusions qui s'imposent," a indiqué le ministre.

Il s'est cependant dit optimiste face à la mise en place de l'accord.

Il a également souligné l'indépendance de la politique étrangère indienne, affirmant que ses relations avec les grands acteurs de la scène internationale (la Russie, l'Union européenne et la Chine) se développaient.

"La politique étrangère indienne ne se pliera qu'aux intérêts nationaux de l'Inde," a-t-il déclaré. [61] [08]

[lefoudeladefense]

Non Taiwan n'est pas un territoire chinois mais taiwanais, que ça plaise ou non !!!

taiwan n a jamais ete independant:seuls les etats unis considerent taiwan independant....

et la chine qui a autorité sur taiwan considere l ile comme sienne...normale puisque la seule autorité pouvant decreter l independance taiwanaise est le gouvernement chinois.....

imagines la corse qui se dit independante....si la france n a pas decidée de l independance de la corse alors elle ne le sera pas....

taiwan a toujours appartenu a la chine sauf au debut du siecle dernier avec une occupation japonaise..

[MrSel]

La Chine même si elle reste "pacifique" n'est est pas moins une puissance avec des vues expansionnistes clairement affichées.

Cette phrase me semble en contradiction avec la doctrine militaire chinoise. Des précisions ?

[Mani]

La Chine a bien des visées expansionnistes :

1) avec l'Inde où elle revendique l'Arunachal Pradesh

2) les îles contestées : les îles Paracels occupées par la Chine depuis 1974, les ïles Diaoyu (5 km2) revendiquées aussi par le Japon, les Spartley (700 km de long sur 300 km de large) revendiquées par la Chine, le Vietnam, la Malaisie, les Philippines et Taiwan (chacun y maintient une présence.

3) Taiwan : toujours revendiqué par la Chine qui multiplie les manœuvres d'intimidation.

4) les invasions et occupations illégales : Tibet et Akaï Shin (territoire revendiqué par l'Inde).

5) L'Afrique : la Chine veut en faire sa réserve personnelle car riche en matière première et énergétique !

6) Recherche de bases militaires à l'étranger.

[lefoudeladefense]

La Chine même si elle reste "pacifique" n'est est pas moins une puissance avec des vues expansionnistes clairement affichées.

Cette phrase me semble en contradiction avec la doctrine militaire chinoise. Des précisions ?

he bien la chine a un discours que l on pourrait rapprocher a celui des USA....

c est un discours qui se resume a cela : "nous sommes les gentils et nous voulons le bien de tous"

aux etats unis cela se traduit par un combat pour la democratie et les libertés dans le monde qui selon bush permettront un monde meilleur...

la chine doit subir les tentatives d endiguement des etats unis, alors ils essaient de convaincre tout le monde qu ils sont pacifiques...

les dirigeants chinois disent souvent etre pacifiques et que la montée de la chine doit etre harmonieuse afin d assurer la securité dans la region pacifique et le monde...enfin tout ceci est un discours bien rodé....

par consequent la chine est une nation qui cherchera l hegemonie tout en pretendant qu elle le fait pour le bien collectif...c est a dire comme le font les usa....

[Berkut]

Comme le fait toute puissance qui veut accentuer son influence [28] toutes les puissances ont des ambitions territoriales la chine et l'Inde ne font pas exeption la manière dont elles opéreront pour les satisfaire varieront. Cela présage de situations dignes d'intérêt

[lefoudeladefense]

Comme le fait toute puissance qui veut accentuer son influence [28] toutes les puissances ont des ambitions territoriales la chine et l'Inde ne font pas exeption la manière dont elles opéreront pour les satisfaire varieront. Cela présage de situations dignes d'intérêt

ohhhh oui cela sera digne d attention(bon je me tais ou kedith va encore me reprocher d etre un barbare[28])...enfin ca risque d etre marrant.....

[Bruno]

Comme le fait toute puissance qui veut accentuer son influence [28] toutes les puissances ont des ambitions territoriales la chine et l'Inde ne font pas exeption la manière dont elles opéreront pour les satisfaire varieront. Cela présage de situations dignes d'intérêt

C'est sûr que plusieurs des pays de cette région vont d'ici 10 ans se foutre sur la gueule ... Sachant que l'Inde et Taïwan disposent notamment de mirage 2000-5, et de frégates furtives dérivées des Lafayette pour Taïwan, cela permettra de juger en situation réelle de l'efficacité au combat de nos matériels (face aux F16 et surtout Sukkoï 30, F8 chinois...) ; il devient urgent de vendre des Rafale à l'un des protagonistes !! [28] (oui je sais c'est très cynique [10][10]).

Que l'Inde ou le Pakistan fasse des essais, aient la bombe ç'est déjà un peu dangereux, mais au moins ils ne prennent pas de positions extrémistes contre le monde occidental ou Israël, donc on peut supposer qu'ils ne l'emploieront jamais (faut bien être un peu optimiste parfois). En ce qui concerne l'Iran c'est autrement plus dangereux, et si ces crétins d'américains nous avaient écouté, au lieu d'agresser (par pur orgueil) l'Irak sur la base d'un mensonge public, ils auraient aujourd'hui l'énergie de foutre en l'air l'appareil militaro-industriel-religieux Iranien (avec davantage de soutiens internationaux d'ailleurs, dont sans doute celui de la France) : c'est l'Iran qu'il fallait attaquer en 2003, nom d'un chien ![04] aujourd'hui les iraniens sont sur le point d'avoir des armes atomiques et on fait comme face à Hitler à Munich en 1938, on recule, on tergiverse, on a les chocottes, mais il faudra quand même, j'en suis persuadé, se battre contre le pays des Mollahs. [52] Comme ils auront la bombe, d'ici 3 à 6 ans, il y aura vraiment cette fois de quoi avoir les boules [57][57]. Avec 6 pays qui avaient la bombe (USA, Russie, Chine, France, GBretagne, Israël) il y a 15 ans, le risque qu'elle soit utilisée était faible, dans 10 ans les risques seront démultipliés [57]. Sans vouloir faire le pessimiste de service, je vois pas par quel miracle tous ces pays, qui ont des gros comptes à régler avec d'autres, auraient tous la sagesse de ne pas l'utiliser [44]... Mangeons des fruits et légumes camarades, c'est bon pour réduire les risques de cancer ![05][31]

Bon OK, je sors -------->>