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Il y a 4 heures, Kovy a dit :

Comment ça rien du tout ? :biggrin:

Je veux bien être prudent, mais un ex agent du renseignement militaire qui balance des scuds sur un progamme illégal du pentagone dans le cadre d'une procédure de lanceur d'alerte, tu es, à minima, devant la grotte de l'ours et t'entend déjà les grognements de la bête.

Certes, mais on peut quand même commenter et débattre non ?

Comme déjà dit, les fausses déclarations, sous serment, au congrès des Etat-Unis ça peut couter cher, surtout si tu es un "nobody" et, qu'en plus, tu t'attaques directement au Pentagone.

Pour ce qui est de "se faire mousser" je pense que c'est assez peu probable pour 2 raisons :

  1. Dans les milieux de la défense, aborder le sujet des UAP en invoquant sérieusement une origine extra terrestre, c'est la garantie de passer immédiatement pour le guignol de service aux yeux de tes collègues et de toute l'institution.
  2. Il lui suffisait  de vendre son histoire aux moultes sociétés de prod qui pondent du alien bullshit au km. En tant qu'ex responsable d'investigation des dossiers UAP du DoD, toutes les portes et les chéquiers lui auraient été grands ouverts.

Pourquoi avoir choisi la voie légale qui ne lui rapporte rien financièrement et lui fait prendre le risque du parjure, si c'est juste pour se faire mousser ? Ce n'est pas vraiment logique.

Dans ce genre d'audition, il n'est pas rare que des personnes mentent sous serment ou tente d'éluder les questions posées, mais ce sont généralement des personnes mise en cause, qui on été convoquées pour s'expliquer et essaient de passer sous les radar.

Dans le cas de Grusch, c'est l'inverse : C'est lui qui a déclenché la procédure de lanceur d'alerte et a demandé à être entendu par le Congrès. C'est assez incroyable  quand on y pense : Soit les faits rapportés sont vrais, soit il est complètement manipulé (dans quel but ?), soit il a pété une durite (bien qu'il ait l'air tout à fait sain d'esprit).

Ensuite, ne sous-estimons pas le fait que le congrès ne met pas en place une commission d'enquète avec des auditions publiques et à huis clos sans avoir reçu, au préalable, des garanties sur le sérieux de l'affaire.

Attendons la suite de la procédure. Cette audition n'était que le début. C'est ensuite le role de la commission d'aller creuser à partir des infos classifiées que Grush leur fournira à huis clos, les bas fonds des programmes sulfureux du Pentagone.

 

… Merci @Kovy grâce à tes posts - je maîtrise peu l’anglais - on se croirait justement dans un très bon film d’anticipation ou en plein cœur d’une série haletante « à l’américaine ».

Tu as très bien détaillé les ressorts de ces auditions et quoiqu’il en sort cette mise en scène au Congrès est majestueuse et rien que pour ça c’est excitant.

As-tu lu l’anomalie de Le Tellier ? Dans un autre genre la trame est assez bien cousue.

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Il y a 12 heures, Kovy a dit :

Certes, mais on peut quand même commenter et débattre non ?


Bien sûr que l’on peut.
Je disais juste que de mon point de vue, une déclaration officielle devant une Commission du Congrès ne (me) suffira pas. Et ce peu importe en fait qui fait la déclaration, qu’il ait été mandaté ou non, qu’il ait ses entrées ou non.

Nos cultures fantasment sur ce sujet depuis très longtemps (certaines cultures en appellent même à une origine extra-terrestre), et les itérations les plus récentes tendent à renforcer le phénomène.

Sur ce point particulier, qui n’a que peu à voir avec les USA mais tout avec l’humanité dans son ensemble et notre place dans l’univers, seuls des éléments physiques, concrets, permettront vraiment de prouver la réalité de la chose.

 

Donc par exemple, à titre de preuves :

- Grusch parle d’éléments biologiques ? n’importe quelle analyse de la chimie des composants rendue disponible serait éclairante. Avec une démarche de publication avec revue par des pairs, tant qu’à faire.
- il parle également d’engins / parties d’engins récupérés ? alors leurs compositions chimiques ont été analysées et les résultats devraient logiquement montrer des différences (de composition et d’origine, parce que si tout est strictement similaire à ce que l’on trouve sur Terre, il y aura forcément de gros doutes). De même, ils ont dû les scanner et mener des tests, et ces vues en coupe et ces résultats devraient être publiés de même.
- Des engins ont été récupérés dans les années 30 ? Alors les dossiers, photos et témoignages lisibles (parce qu’avoir du noir partout dans les documents, c’est drôle mais ça ne prouve absolument rien au final) doivent être là encore à disposition.
- Note quand même que les vidéos sont intéressantes, et c’est un peu le seul domaine dans lequel on a l’impression d’avoir quelques informations concrètes et pour lesquelles il n’y a pas de réponse évidente et immédiate. Si les rapports d’analyse complets sont accessibles, avec en plus le témoignage des pilotes, j’estime qu’on commence a avoir de la matière pour s’interroger réellement. Nécessaire mais pas suffisant ceci dit.

Modifié par TarpTent
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Il y a 8 heures, TarpTent a dit :

Donc par exemple, à titre de preuves :

- Grusch parle d’éléments biologiques ? n’importe quelle analyse de la chimie des composants rendue disponible serait éclairante. Avec une démarche de publication avec revue par des pairs, tant qu’à faire.
- il parle également d’engins / parties d’engins récupérés ? alors leurs compositions chimiques ont été analysées et les résultats devraient logiquement montrer des différences (de composition et d’origine, parce que si tout est strictement similaire à ce que l’on trouve sur Terre, il y aura forcément de gros doutes). De même, ils ont dû les scanner et mener des tests, et ces vues en coupe et ces résultats devraient être publiés de même.
- Des engins ont été récupérés dans les années 30 ? Alors les dossiers, photos et témoignages lisibles (parce qu’avoir du noir partout dans les documents, c’est drôle mais ça ne prouve absolument rien au final) doivent être là encore à disposition.
- Note quand même que les vidéos sont intéressantes, et c’est un peu le seul domaine dans lequel on a l’impression d’avoir quelques informations concrètes et pour lesquelles il n’y a pas de réponse évidente et immédiate. Si les rapports d’analyse complets sont accessibles, avec en plus le témoignage des pilotes, j’estime qu’on commence a avoir de la matière pour s’interroger réellement. Nécessaire mais pas suffisant ceci dit.

Oui, je suis bien d'accord que tout cela doit être réalisé avant de pouvoir conclure. Mais pour pouvoir faire toutes ces verifications, il faut d'abord être en mesure d'accéder aux éléments de preuves matériels que tu indiques. Or, selon Grusch, leur existance même serait illégalement dissimulée à la représentation nationale US (le Congrès) par une partie de l'appareil d'état.

Ce que Grusch tente de faire en se constituant lanceur d'alerte auprès du Congrès, c'est de faire sauter ce verrou vieux de 80 ans.

Il vient de réussir la première étape : Que ses 2 plaintes auprès de l'ICIG (Office of the Intelligence Community Inspector General) soient prises au séreux et déclenche une commission d'enquête du congrès (rien que ça c'est historique)

La deuxième étape, c'est l'enquête du congrès à partir des éléments que Grusch met sur la table : il dit avoir une liste des personnes du DoD, témoins directs, prêts à coopérer avec le Congrès (les gentils :happy:), ainsi qu'une liste des personnes hostiles à la divulgation (les méchants :unsure:). Il dit aussi, tenir à la disposition de la commission la liste des noms des programmes ainsi que des lieux où sont entreposés les EAP qui auraient été récupérés. C'est du lourd quand même.

Avec tous ces éléments, les membres de la commission d'enquête vont pouvoir auditionner les témoins directs sans les mettre en danger (en garantissant leur annonimat), demander à consulter les documents classifiés relatifs aux programmes concernés (sans les noms des programmes, tu ne peux rien faire sortir) et lancer des procédures judicières notamment pour faire perquisitionner les lieux où pourraient se trouver ces fameux EAP et corps non humains dont parle Grusch (là, ce serait le  jackpot :ohmy:).

Néamoins, s'il y a bien eu dissimulation illégale, abus de pouvoir, détournement de fonds publics, chantage et autres saloperies pour que les petites mains proches du dossier restent muettes, les responsables vont tout faire pour bloquer la commission d'enquête.

Par conséquent, la bataille jurique risque d'êdre ardue : chaque "loop hole légal" et vice de procédure sera probablement exploité pour faire cappoter les actions du congrès.

 

 

 

Modifié par Kovy
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il y a 40 minutes, Kovy a dit :

Oui, je suis bien d'accord que tout cela doit être réalisé avant de pouvoir conclure. Mais pour pouvoir faire toutes ces verifications, il faut d'abord être en mesure d'accéder aux éléments de preuves matériels que tu indiques. Or, selon Grusch, leur existance même serait illégalement dissimulée à la représentation nationale US (le Congrès) par une partie de l'appareil d'état.

Ce que Grusch tente de faire en se constituant lanceur d'alerte auprès du Congrès, c'est de faire sauter ce verrou vieux de 80 ans.

Il vient de réussir la première étape : Que ses 2 plaintes auprès de l'ICIG (Office of the Intelligence Community Inspector General) soient prises au séreux et déclenche une commission d'enquête du congrès (rien que ça c'est historique)

La deuxième étape, c'est l'enquête du congrès à partir des éléments que Grusch met sur la table : il dit avoir une liste des personnes du DoD, témoins directs, prêts à coopérer avec le Congrès (les gentils :happy:), ainsi qu'une liste des personnes hostiles à la divulgation (les méchants :unsure:). Il dit aussi, tenir à la disposition de la commission la liste des noms des programmes ainsi que des lieux où sont entreposés les EAP qui auraient été récupérés. C'est du lourd quand même.

Avec tous ces éléments, les membres de la commission d'enquête vont pouvoir auditionner les témoins directs sans les mettre en danger (en garantissant leur annonimat), demander à consulter les documents classifiés relatifs aux programmes concernés (sans les noms des programmes, tu ne peux rien faire sortir) et lancer des procédures judicières notamment pour faire perquisitionner les lieux où pourraient se trouver ces fameux EAP et corps non humains dont parle Grusch (là, ce serait le  jackpot :ohmy:).

Néamoins, s'il y a bien eu dissimulation illégale, abus de pouvoir, détournement de fonds publics, chantage et autres saloperies pour que les petites mains proches du dossier restent muettes, les responsables vont tout faire pour bloquer la commission d'enquête.

Par conséquent, la bataille jurique risque d'êdre ardue : chaque "loop hole légal" et vice de procédure sera probablement exploité pour faire cappoter les actions du congrès.

 

 

 

… Hum, alors que notre monde, lentement mais sûrement, se transforme. Alors que nous pouvons deviner la - presque - probable extinction de notre civilisation voici que nous pourrions découvrir que nous avons été visité !

Drôle d’ironie, non !

Personnellement je n’y crois pas … Je ne sais ce qui sortira de ces enquêtes mais le rasoir d’ockham me laisse à penser que nous sommes bien seul dans ce coin de la Voie lactée !

Qui vivra verra (ou pas)

Modifié par Ardachès
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  • 1 month later...

Un peu d'humour :

Un ami qui est a fond dans le sujet vient de m'envoyer cette video.
C'est de la chambre des députés au Mexique, des chercheur montrent des momies d'aliens qu'il viennent de découvrir. Voila Voila :laugh:

J'ai mis le depart de la video au moment de la revelation des "corps"

 

Modifié par Titus K
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Le sujet a déjà été débunké en 2018, date de la supposée découverte au Pérou.
C’est le journaliste mexicain Jaime Maussan qui en est à l’origine. Et il y avait aussi eu une présentation devant le Congrès péruvien à l’époque.
 

Sources:

https://codigooculto.com/extraterrestre/momias-de-nazca-revelan-como-crearon-este-fraude-y-delito-contra-la-cultura-peruana/

https://codigooculto.com/extraterrestre/ministerio-de-cultura-de-peru-se-pronuncia-sobre-supuesta-momia-extraterrestre/
 

«  Des spécialistes ont assuré que la "momie extraterrestre" ne serait ni plus ni moins (malheureusement) que le crâne d'un chien qui aurait été sculpté pour lui donner la forme classique d'un extraterrestre.
[…]
Les chercheurs ont également précisé que la forme prétendument humanoïde n'a pas non plus de prise, car les os ont été coupés et pelletés pour former un corps, n'ont pas d'articulations, et que les mains à trois doigts correspondent à des enfants et des adultes humains. L'un des chercheurs a déclaré : "Il n'y a pas d'articulations, rien qui les relie entre eux. Elles sont simplement exposées de manière rigide. »

Modifié par TarpTent
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  • 3 months later...
  • 1 month later...

Auditions non publiques en cours à la chambre US.

Bon évidemment, les membres de la commission menant ces auditions confidentielles ne peuvent rien dévoiler, mais on peut tout de même constater que l'affaire suit son cours 6 mois après l'audition publique de Grush.

 

 

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  • 1 month later...
Il y a 16 heures, Kovy a dit :

Pour les non anglophones, un excellent résumé, tant sur la forme que sur le fond, des derniers développements du dossier UAP aux USA.

 

Intéressant et troublant ces phénomènes mais aussi des révélations sur les agences US. Et notamment celle qui était caché du congrès US qui serait en possession d'OVNI... Roswell le retour. Il manquerait plus que l'on se retrouve avec la confirmation de l'existence d'une autre forme de vie supérieure... Les temps qui viennent pourrait être ce qu'a annoncé le Président US récemment: "le monde arrive à un point de bascule"... (Parlait t'il seulement de la situation géostratégique... ou de plus)

Quelle époque!

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le fameux "doute raisonnable "

le probleme ici est que tout est possible ...

que les engins viennent d ailleurs ou  de la terre...

qu on le sache,

qu on le sache pas ,

qu on le sache depuis longtemps ,

qu on le sache depuis tellement longtemps qu on teste nos nouveaux jouets sur nos propres soldats...

 

moi le tic tac , ca me fait penser a mon chat courant apres mon pointeur laser ...qui sait ...

 

mais j aime bien  ce genre d histoire, ca me sort de mon traitrain .:happy:

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Il y a 12 heures, Tetsuo a dit :

le fameux "doute raisonnable "

le probleme ici est que tout est possible ...

que les engins viennent d ailleurs ou  de la terre...

qu on le sache,

qu on le sache pas ,

qu on le sache depuis longtemps ,

qu on le sache depuis tellement longtemps qu on teste nos nouveaux jouets sur nos propres soldats...

 

moi le tic tac , ca me fait penser a mon chat courant apres mon pointeur laser ...qui sait ...

 

mais j aime bien  ce genre d histoire, ca me sort de mon traitrain .:happy:

On est bien d'accord que c'est plutôt enthousiasmant ce type d'histoire avec cette impression de mystère et de suspens. Bon c'est vrai que ça ressemble un peu à l'année 47 avec Roswell même si il y a tout de même pas mal de personnes, comme des pilotes et opérationnelles, qui semble recouper les mêmes infos. D'ailleurs ça va faire beaucoup de looser de haut rang à la fin si c'est du pipot. Cela paraît tellement gros cette histoire de tic-tac, de dizaine d'UAP récupérés et de matos biologique. Mais pourquoi pas. La réalité a parfois dépassé la fiction. Le monde va déjà tellement mal avec un recoupement de drames humains, géostratégique, écologique et climatique, un petit débarquement d'UAP venant d'ailleurs serait la cerise sur le gâteau, de quoi finir en 'beauté', style guerre des mondes sauf qu'à la fin on sera disparu... ;(

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