ALI Ici on cause fusil

[Tiger]

j'avais vu des photos, des gosses produisant des culasses de kalashnikov au Pakistan, la feraille venait d'une décharge voisine ou d'autres gosses devaient tirer ce qui pouvait être utilisé pour la confection des kalashnikovs

[Kobalt]

Berkut a écrit:

En fait la haute cadence de feu permet cet effet particulier de tirer deux balles sans que l'arme ne soit sujette au recul des deux départs de coup de feu. C'est sûr que rafaler en continue n'a pas vraiment d'intérêt surtout quand tu trimballes pour moins de 20s de feu continu

D'accord sur ce point, l'arme n'a pas le temps de subir le recul. Mais avec une pareil cadence de tir c'est 6 ou 7 bastos qui partent donc grosse conso pour un tir de précision, le problème est là. J'ai fait du tir en doublette de 25 à 200 metres en coup par coup et sans Ampoint et les résultats était aussi correct 2 sur 2 la plupart du temps; l'écart de temps augmentant sensiblement quand la distance de la cible augmentait .

Avec le Famas un tireur habitué au tir peu même en rafale illimité balancer trois bastos mini, mais la précision s'en resentira, à cause du coup de doit.

De plus j'ai remarqué pour le tir rafale de trois, (surrement à cause de ce foutu boitier méca) si je faisait un ratrapage de course de détente pour un tir de précision au dela de cent mètres, un seul coup partait au lieu de trois? Je devais alors appuyer franco et le coup de doit qui va avec.

Non pour moi le mode automatique est dépassé et ne donne pas de meilleurs résultats à moins d'un tir très courte distance, moins de 20 mètres et sur un groupe de type avec de l'espace entre eux

[Kiriyama]

Quelqu'un a d'autres vidéos sur l'AN-94?

[Berkut]

Oui, je pense que pour tirer le meilleur parti de ce mode, il faut quand même un petit moment pour s'adapter à l'arme, la maîtriser, on est loin des "dix minutes" pour apprendre à se servir d'un AK-47. Pour le tir au FAMAS ça remonte à trop longtemps pour que j'en garde une idée précise, juste de vagues souvenirs (la merde à nettoyer, quelques emmerdes avec le bipied et un sentiment général que l'arme n'est pas mauvaise mais largement perfectible, de bon tirs à bonne distance en coup par coup. bon tout ça est un peu effacé avec le temps et sûrement un peu déformé) Tu préfèrerais des armes semi auto avec une course de détente plus courte? (Risque de départ de feu intempestif augmentés dans ce cas)

[Kobalt]

Non Berkut, pas du tout; il faut garder la fonction auto, ça peut toujours être utile pour un tir de couverture dans une zone boisée ou du type maquis corse. La très faible distance et le peu de visibilité force à un defouraillement tout azimut pour un retrait, l'extraction d'un blèssé ou quelque chose comme cela. Maintenant une fois que tu te met à faire de l'ISTC quand tu as fait pendant des années du tir popo couché à 200 ou 300 mètres, du tir réactif rafale de trois au jugé jeté ou à la hanche, tu vois en fait qu'avec moins de cartouches tirées tu as le même résultat voir même mieux. Maintenant la course de détente longue ou courte ne représente pas un problème en semi auto: Régle de sécurité n° 2 en ITC:

Pas de doit sur la détente tant que les organes de visées ne sont pas alignés sur l'objectif.

Si un tireur respecte scrupuleusement les 4 règles qui régissent le tir de combat, l'arme est aussi innofensive qu'un baton dans sont maniement hors d'un tir volontaire et certain contre un objectif parfaitement identifié.

[Berkut]

Ok, je saisis mieux ce que tu voulais dire. Au final on en revient quand même à une connaissance poussée de son matériel et à la maîtrise du tir. Mais bon, ce n'est pas une surprise qu'importe la qualité d'un matériel, si tu as un néophyte aux commandes le résultat ne sera pas meilleur que celui d'un professionnel avec un matériel moins performant.

Pas de doit sur la détente tant que les organes de visées ne sont pas alignés sur l'objectif.

Pareil pour la chasse d'ailleurs, je dirai même plus dans cette discipline sécurité en place le plus longtemps possible. Enfin, en théorie parfois certains oublient ces règles et on sait ce qui arrive dans ces cas...

[Kobalt]

[27]

[Hilariovespasio]

D'accord sur ce point, l'arme n'a pas le temps de subir le recul. Mais avec une pareil cadence de tir c'est 6 ou 7 bastos qui partent donc grosse conso pour un tir de précision, le problème est là. J'ai fait du tir en doublette de 25 à 200 metres en coup par coup et sans Ampoint et les résultats était aussi correct 2 sur 2 la plupart du temps; l'écart de temps augmentant sensiblement quand la distance de la cible augmentait .

Avec le Famas un tireur habitué au tir peu même en rafale illimité balancer trois bastos mini, mais la précision s'en resentira, à cause du coup de doit.

De plus j'ai remarqué pour le tir rafale de trois, (surrement à cause de ce foutu boitier méca) si je faisait un ratrapage de course de détente pour un tir de précision au dela de cent mètres, un seul coup partait au lieu de trois? Je devais alors appuyer franco et le coup de doit qui va avec.

Non pour moi le mode automatique est dépassé et ne donne pas de meilleurs résultats à moins d'un tir très courte distance, moins de 20 mètres et sur un groupe de type avec de l'espace entre eux

ben c est pas pour ca qu on tire plus en rafale avec le famas???

[dosbox]

Non, c'est a cause du prix des cartouches

[E11]

Chez nous aussi, rafale de 20 interdite, rafale de 3 rarement autorisée ce qui est débile car même si on peut discuter sur l'éfficacité de ce mode de tir ils font tout de même partie de la connaissance de l'arme. Ce qui contrastait avec le tir à la mitr de 7,5 où on pouvait tirer les 200 coups de la bande d'un seul trait (soit 12 sec de feu), la logique militaire quoi [24] . De plus le tout était assortit parfois de mesure encore plus bizarre : pas de lumineuses en stand 30 m et le plus magnifique : pas de chargeur clipés sous prétexte qu'ils pouvaient se décrocher et ainsi les perdre, mais c'est d'ailleurs se jour là qu'on en a perdu un car mis dans la poche (restée ouverte) et non accroché sur l'arme [01]

[Berkut]

Quand la bureaucratie se mêle des affaires militaires...

[scorpion-rouge35]

Quand la bureaucratie se mêle des affaires militaires...

et la politique sourtous..........[38]

[Saint Nicolas]

rafale de 20 interdite, rafale de 3 rarement autorisée

Methode d'entrainement. Comme ça, dans le stress du combat, ton reflexe sera d'utiliser ton arme au coup par coup, bien plus efficace et rentable que de rafaler comme un débutant (style mercenaire congolais [29] )

Non pour moi le mode automatique est dépassé et ne donne pas de meilleurs résultats à moins d'un tir très courte distance, moins de 20 mètres et sur un groupe de type avec de l'espace entre eux

Exactement!

[cvs]

Elle est copiée car vraiment simple à fabriquer. Tu peux littéralement la réaliser dans ton garage avec quelques outils adéquats. Simple à fabriquer, simple à employer, simple à entretenir.

L'idéal quoi. [30]

[Hilariovespasio]

Non, c'est a cause du prix des cartouches

plus d un euro la cartouche je crois

[Hilariovespasio]

Chez nous aussi, rafale de 20 interdite, rafale de 3 rarement autorisée ce qui est débile car même si on peut discuter sur l'éfficacité de ce mode de tir ils font tout de même partie de la connaissance de l'arme. Ce qui contrastait avec le tir à la mitr de 7,5 où on pouvait tirer les 200 coups de la bande d'un seul trait (soit 12 sec de feu), la logique militaire quoi [24] . De plus le tout était assortit parfois de mesure encore plus bizarre : pas de lumineuses en stand 30 m et le plus magnifique : pas de chargeur clipés sous prétexte qu'ils pouvaient se décrocher et ainsi les perdre, mais c'est d'ailleurs se jour là qu'on en a perdu un car mis dans la poche (restée ouverte) et non accroché sur l'arme [01]

la ou s arrete la logique l armée commence (proverbe legion)

[Berkut]

L'idéal quoi. [30]

Presque. Disons qu'elle est idéale pour une production massive et pour une armée qui peut ne pas avoir de logistique XXL derrière. En clair c'est ce qui fait la force de l'AK, tu la fais avec rien et l'entretiens avec autant et elle fonctionne. Enfin, faut pas non plus penser qu'en prenant des conserve et en les recyclant tu vas en faire des AK de premier choix. Tu sais pourquoi elle est dans les mains de tous les mouvements disposant de moyens limités ou dont les moyens sont orientés vers d'autres priorités. Elle serait idéale si elle était aussi précise qu'un SVD, doté du recul d'un 9mm et doté de la puissance d'arrêt d'un .50 BMG [30]

[Kobalt]

Autre proverbe bien mili: "Réflechir, c'est déjà désobeir"

[semper_fidelis]

sympathique le proverbe... quelqu'un n'aurait pas des plans d'AK ? :D qui sait je peux peut-être m'en faire une :P Kobalt, ça veut dire quoi ITC?

[Kobalt]

Instruction Tir de Combat.

[Tiger]

pour les plans de l'AK, on avait un Post sur les mécanismes des armes à feu et le mécanisme d'une kalashnikov présentée en fonctionnement, je vais vous retrouver ça...c'était intéressant, si quelqu'un a la même chose pour le FAMAS, ou le G36...?

[Kiriyama]

Je n'ai que ça: [10]

[Tiger]

oui, j'ai aussi, c'est extrait d'un manuel d'utilisation du famas pour le plan de la kalashnikov, je n'ai pas retrouvé, mais j'ai celle de l'AR15 : http://russianarms.info/1/htm/ar10.htm

[Lunatic]

J'ai du mal à comprendre comment fonctionne le lance grenade d'un famas! Déjà à quoi ressemble le type de grenade propulsé par le famas? Qu'est ce qui assure la propulsion, est ce le ressort sur le canon, une balle tirée qui entraine la grenade? Comment fait on feu, est-ce avec la détente principale? Quelle est la portée du lancé par ce système? Navré si mes questions semblent un peu stupides, mais on a tous été néophyte un jour...et malgré mes recherches dans le forum je n'y ai pas trouvé de réponse.

[kedith]

là ou s 'arrête la logique , l' armée commence (proverbe legion)

Très révélateur comme proverbe!

Voilà pourquoi , entre autres , une matheuse férue de logique

ne peut sympathiser avec l'armée et son illogisme funeste ![21]