ALI Ici on cause fusil

[Serge]

Je veux bien pleurer sur l'origine non française de certaines choses, maintenant, il faudrait que les dits fabricants français fassent des produits utilisables.

[Mat]

Tu dis ça spécifiquement pour le Hécate Serge ?

[Serge]

Entre autre.

L'Hécate-2 est bien joli. Mais sur le terrain, un M-82, c'est mieux. De même que l'on ne fait pas ses courses avec une F-40.

On peut aussi parler de la nulité de l'industrie textile francaise et pleins d'autres choses.

[Mat]

ah ben merde moi qui le pensait très bon, ce Hécate. A vrai dire ça se basait pas sur grand chose comme avis..

on pourrait ouvrir un fil d'auto-flagellation sur ce sur quoi on est pas bon ou moins bon que ce qu'on dit, ce serait très français  :lol:

[Kiriyama]

La France devait encore avoir quelques M82 quelque part il me semble, l'arme n'avait pas complètement disparu des inventaires. Sinon les armes PGM me semblent plus typées pour une utilisation "police" que militaire : très précises mais plus fragiles, non ?

[Berkut]

Le M82 est plus rustique et semi auto. Je dirai presque que c'est une arme de section et non pas de tir d'élite parce que comparé au Hécate II niveau précision y a pas photo, évidemment tu cognes le PGM, tu peux rentrer à la FOB pour deux journée de réglages et réparations. Et c'est peu ou prou  pareil pour tous les produits PGM

[RPD]

Le dernier rempart d'arme légère viens d'être anéanti alors !  :P

La fin d'une époque !  =(

Pourtant vue qu'on fabriquer sous licence des armes Hk on pourrai faire sa quand même non ? 

[Clairon]

Ayant approché tout un temps une société belge qui commercialisa les PGM, j'ai entendu le feedback suivant à propos de la boité en question :

- Les fusils PGM sont plus des fusils destinés au GIGN/Groupes anti-terroristes, plutôt qu'à des unités ou il faut crapahueter d'abord 8 heures dans la poussière avant de pouvoir utiliser sa bête, qui evidement n'a pas apprécié le traitement

- Enfin, PGM a semble-ti-il énormément innover au début de la création de PGM, gràce à son concepteur (Gilles Payen), mais ce dernier est mort prématurément et il semble bien que depuis, l'innovation ne soit plus vraiment au rendez-vous

Clairon

[Rob1]

Je n'ai pas l'impression qu'il y ait beaucoup de choses nouvelles au catalogue PGM depuis une dizaine d'années. On a vu apparaître des pièces plastique pour remplacer celles en bois, un rail picatinny long sur le dessus pour des combinaisons lunette + vision nocturne, mais pas de vrai nouveau produit. (Un proto, la Thémis, n'a justement pas dépassé le stade de proto, et c'est un autre marque qui a fait un développement du Hécate II, l'OM 50 Némésis)

[Clairon]

Un proto, la Thémis, n'a justement pas dépassé le stade de proto, et c'est un autre marque qui a fait un développement du Hécate II, l'OM 50 Némésis)

Le Némésis a été dévelloppé entre autre par Christian Movigliatti, le M à l'origine dans PGM (Payen, Gonnet,Movigliatti), PGM entre temps ayant été racheté par une autre entreprise.

Clairon

[Kiriyama]

Maintenant quelles sont vraiment les différences entre l'Hecate II et le Nemesis ?

[g4lly]

Maintenant quelles sont vraiment les différences entre l'Hecate II et le Nemesis ?

Beaucoup de chose, l'OM50 corrige tout un tas de petit truc de l'Hecate II, c'est un peu mieux un peu partout. Tout ca pour seulement 8000€ et des brouettes :)

[Rob1]

Je crois que la principale avancée c'est un système de canon facilement changeable, l'arme est proposée avec des canons de différentes longueurs.

[Philippe Top-Force]

Entre autre.

L'Hécate-2 est bien joli. Mais sur le terrain, un M-82, c'est mieux. De même que l'on ne fait pas ses courses avec une F-40.

On peut aussi parler de la nulité de l'industrie textile francaise et pleins d'autres choses.

En gros, tu lui reproches sa masse en ordre de combat http://www.pgmprecision.com/fr_FR/fusils/hecate2.html pour les frèles bras de certains  :lol:

Ou c'est plus la fiabilité/solidité et rusticité ? Ou la précision? par rapport au Barrett

[Clairon]

Comme déjà énoncé, le Hécate semble plus être un fusil de groupes d'intervention, avec des tireurs ultra-qualifiés, triés sur le volet, et aynat la possibilité d'utiliser cette arme dans de bonnes conditions.

C'est comme proposer une Porsche Cayenne face à un Defender pour remplacer la P4, même si on faisait un effort sur le prix de la Cayenne, on aurait sans doute pas l'engin idéal

Clairon

[Babou]

C'est comme proposer une Porsche Cayenne face à un Defender pour remplacer la P4, même si on faisait un effort sur le prix de la Cayenne, on aurait sans doute pas l'engin idéal

Clairon

Ouai mais qu'est ce qu'on aurait la classe =D

je suis déjà loiiiiiiiiiiiiiiiiiin

[Berkut]

Le poids opérationnel est sensiblement le même, c'est le M95 qui est presque 25% plus léger (plus compact aussi mais avec un canon plus long que l'Hécate) mais en rechargement manuel.

Le petit M82A1 c'est 11000$ avec la leupold et 9400 sans... converti au ratio habituel euro/dollar 1/1.35 on a une pétoire à 6000€ soit 25% moins chère que le PGM tout en étant largement plus robuste et adapté aux conditions extérieures en Astan. Alors c'est clairement moins précis, mais qu'il la prenne dans l'oeil ou dans la poitrine, le résultat est le même.

[Philippe Top-Force]

Comme déjà énoncé, le Hécate semble plus être un fusil de groupes d'intervention, avec des tireurs ultra-qualifiés, triés sur le volet, et aynat la possibilité d'utiliser cette arme dans de bonnes conditions.

C'est comme proposer une Porsche Cayenne face à un Defender pour remplacer la P4, même si on faisait un effort sur le prix de la Cayenne, on aurait sans doute pas l'engin idéal

Clairon

Comparaison pour comparaison, il y a une différence entre une TPE d'une douzaine d'employés PGM et la societé crée par Ronnie  :lol: qui a vendu à 40 pays clients dans le monde dont l'US Army. ;)

[Rob1]

Pour changer de catégorie, présentation du dernier Colt, le CM901 : defensereview

[RPD]

De quoi justifier l'annulation des scar au sein de la socom !

[Kiriyama]

Chez FN ça doit être la catastrophe...

[RPD]

Ce qui est drôle quand même c'est que cette arme va être de calibre 7.62 alors que bien avant, l'AR-10 était de ce calibre et marcher plutôt bien ! Et 50 ans on reprend ce concept !

[A-4]

Je suis dubitatif... pour résumer l'idée de Colt, l'arme en elle-même c'est le "lower receiver". Tout ce qui est au dessus peut être changé pour un peu n'importe quoi si j'ai bien compris, y compris des productions Colt. Je veux bien, mais pour moi l'important c'est l'ensemble upper receiver qui contient tout ce qui fait la fiabilité et les performances de l'arme : canon, emprunt de gaz, ensemble mobile... ce sont ces uppers qu'il faudrait avant tout tester, non ?

Ensuite le lower universel c'est bien, mais comment assurent-ils la compatibilité au niveau du puits de chargeur ? Probablement avec un gros vilain adaptateur à mettre dans celui-ci quand on utilise le calibre 5,56. Pas très élégant. Et quid du ressort récupérateur et de l'amortisseur ? Il serait commun entre les version 5,56 et 7,62 ? Si c'est le cas, c'est nouveau...

Enfin, pour finir, l'idée de porter un "upper" dans un autre calibre dans le sac... je suis le seul à trouver ça ridicule ?

[A-4]

Y'a aut' chose... il semble au vu des photos que les goupilles de fixation AV et AR ne soient pas sur le même axe horizontal. Comme dirait Michel Blanc, "c'est mes yeux ou quoi" ? Comment est-ce qu'on peut adapter un upper standard là dessus ?

[Kiriyama]

En tout cas ça semble fonctionner.