ALI Ici on cause fusil

[Zamorana]

Partiel, il y'a une petite manip pour démonter la piece superieur en bois abritant le tube pour le piston.

http://www.youtube.com/watch?v=9yfeprHccJ8

[akilaé]

Bon dieu, c'est quand même vrai qu'un ak c'est aisé à démonter. comparer à la video de démontage du Famas.....

[Zamorana]

Le succès de l'AK ne vient pas de nul part.

Et quand elle est fabriqué avec soin en utilisant de bon materiaux, elle est incassable, encore une foi c'est une question de compromis et de choix.

[Kiriyama]

Les armes de premières génération sont en générale simples à démonter. Un G-3 ce n'est pas très compliqué non plus.

[Zamorana]

Le G-3 est moins facile à démonter, il est également moins fiable et bien plus cher, et son concept même, basé sur la munition 7.62 OTAN était en retard.

Pareil pour le FAL, si les israëliens les ont remplacé par une copie de l'AK-47, qu'utilisaient justement leurs adversaires ce n'est pas pour rien.

[Kiriyama]

Le G-3 n'est pas le même concept que le AK-47, c'est une arme bien différente difficile pour moi de comparer. Quand à sa munition 7.62 OTAN je ne la juge pas inférieure à la 7.62 soviétique, elle est tout à fait différentes, pas prévues pour le même usage.

[Saint Nicolas]

Pareil pour le FAL, si les israëliens les ont remplacé par une copie de l'AK-47, qu'utilisaient justement leurs adversaires ce n'est pas pour rien.

Le FAL est une des meilleures armes de tous les temps. Le peï avec son AK va devoir se lever tot pour faire du mal à celui qui a un FAL, en campagne. En zone urbaine et péri-urbaine, c'est le contraire. D'où le choix israélien, je suppose.

Le G-3 n'est pas le même concept que le AK-47, c'est une arme bien différente difficile pour moi de comparer. Quand à sa munition 7.62 OTAN je ne la juge pas inférieure à la 7.62 soviétique, elle est tout à fait différentes, pas prévues pour le même usage.

Tu m'en diras tant.  ;)

La 7.62otan est seulement 2x plus puissante...

[Kingtiger]

Le FAL est une des meilleures armes de tous les temps. Le peï avec son AK va devoir se lever tot pour faire du mal à celui qui a un FAL, en campagne. En zone urbaine et péri-urbaine, c'est le contraire. D'où le choix israélien, je suppose.

Tu m'en diras tant.  ;)

La 7.62otan est seulement 2x plus puissante...

Justement, ces munitions ne sont pas tout à fait conçu pour la même utilisation et surtout la même porté d'engagement.

[Saint Nicolas]

Justement, ces munitions ne sont pas tout à fait conçu pour la même utilisation et surtout la même porté d'engagement.

Bin oui.

[Y.Solo]

Comparer le prix d'un AK avec un G3 n'a pas de sens. Pas de royalties aux ingénieurs et fabriquants ou très peu (système soviétique)  et des millions d'unités produites d'où des économies d'échelles énormes.

[Berkut]

La 7.62x39 est une munition pour FA la 7.62x51 elle est une munition pour arme de soutien (Fusils de précision et mitrailleuses) Les FA dans ce calibre sont des échecs pour la simple et bonne raison qu'un soldat ne peut les employer. Il faut avoir une sacrée habitude pour encaisser une (courte) rafale de G3/FAL ou de M14. Ce n'est pas pour rien si l'immense majorité de ses armes ne sont plus utilisées et transformé en armes de soutien d'escouade avec une lunette et éventuellement d'un canon lourd. le G3 ayant donné le G3-SG1 et le PSG-1/MSG90. Les gammes de portée sont de l'ordre de 300/400m pour la M43 on rajoute 300m pour la mun OTAN qui est de la même classe que la M1908 bien que moins puissante.

Le gugusse devant porter FAL/G3/M14 n'aura plus de bras bien avant le gaillard qui porte une AK47/M sera gêné par les dimensions de la bête et souffrira de la faible capacité de son chargeur. Ces fusils d'assaut sont clairement dépassés, le premier FA moderne fut l'AK47 avec une mécanique simple, une munition courte qui permettait l'engagement en rafale tout en gardant une bonne puissance d'arrêt et une assez bonne précision en coup par coup, facile à produire et à peu de frais et d'une prise en main telle qu'en quelques heures on avait formé les troufions. Cela dit, cela n'enlève rien aux qualités des autres FA en temps qu'arme d'appui.

Bref on compare une voiture avec un minibus, pas la même catégorie. Les PP43 et .30Us qui sont des munitions courtes contemporaines de la M43 lui sont clairement inférieures, et même la M193 ne la ramenait pas en terme de performances. Quand à dire qu'une OTAN est deux fois plus puissante qu'une M43 c'est tout bonnement faux, la différence étant de l'ordre de 50/60%

[Zamorana]

Les Israëliens avaient des distances d'engagements élevées dans les collines et les montagnes, pourtant ils trouvaient les AK des arabes meilleurs que leurs FAL, promptent à s'enrayer à cause du sable.

Le Galil est une AK-47 lifté avec des caracteristiques du FAL, mais la mecanique est une AK.

Les FA en 7.62x51 étaient des armes à la conception depassé des leur mise en service, le M-14 particulierement.

Et un FAL, G3, M-14 transformé en arme de soutien d'escouade sera malgrés tout inférieur à un SVD.

[Berkut]

Le SVD est à la base une arme prévue pour le soutien d'escouade, il est entre l'arme de soutien d'escouade et le fusil de précision par ses performances et sa munition est bien plus performante que la 7.62 OTAN

[Clairon]

Et c'est encore une fois le HK416 qui gagne, cette fois ci en version "locale" :

La Turquie adopte un nouveau fusil d'assault fortement dérivé du HK416 :

http://www.worldaffairsboard.com/land-forces/42160-turkey-unveils-new-indigenous-rifles-land-forces.html

Clairon

[Kiriyama]

Le Galil est une AK-47 lifté avec des caracteristiques du FAL, mais la mécanique est une AK.

Pourtant la fiabilité du Galil est médiocre. Il y'a du avoir une erreur dans la conception.

[Zamorana]

Ils ont du se croirent malins en réduisant les espaces vides à l'interieur de l'arme, alors que ceux ci sont tres important dans la kalashnikov, ils permettent au mecanismes de continuer à fonctionner même avec du sable ou de la boue.

[Philippe Top-Force]

Quelqu'un pourrait-il parler du FRG-2/FRG-3 ?

http://www.armurerie-esp.fr/images/060808160805_02ARMESp45-47.pdf

Son profil, sa fiabilité, sa précision, ses atouts...

Le FRG-2 étant l'un des fusils de précisions utilisés par les CPA-20 dans le cadre MASA.

A moins que le temps que je finisse par taper mon message, les CPA soient équipés du nouveau HK-417.  ;)

[Kiriyama]

Ils ont du se croirent malins en réduisant les espaces vides à l'interieur de l'arme

Les problèmes viennent de là ? Merci de l'info Zamorana !  =)

[Berkut]

Oui Kiri, les AK et SVD sont pleins... de vide. tout est flottant et de fait le sable, la boue, la terre et autres saloperie ne vient pas gripper la tringlerie ou alors c'est qu'il a fallu y aller sévère.

Pour le FRG cela ne m'évoque rien de prime abord je vais jeter un œil ici et là et s'il est dispo sur le marché civil peut être qu'une connaissance l'aura eu entre les mains...

[Mauser]

En armurerie et en mécanique en général cella porte un nom : le jeu fonctionnel.

Pour ce qui est des montages serrés qui se bloquent au moindre grain de sable ne cherchez pas trop loin la majorité des ingénieurs en armes légères européens ont fait des stages  à la FN soit dans d’autres manufactures qui faisaient aussi dans le civil. Et les armes civiles sont montées serrées

Pour vous en convaincre prenez un fusil de chasse Merkel neuf et remontez le si vous n’avez pas l’habitude …Et chose étrange les fusil Baïkal russe sont monté aussi serré. Par contre toutes leurs armes militaires elles sont monté au copeck prés ( il existe un jeu de l’ordre de l’épaisseur de la pièce de monnaie)   

[Zamorana]

Pendant la seconde guerre mondiale, il y'avait même une légende comme quoi le jeu entre les pieces dans les armes russes permettait que de la glace s'y loge sans empecher le fonctionnement, expliquant pourquoi les armes russes fonctionnaient en hiver, et pas celles des allemands.

En fait, c'était juste une graisse spéciale connu surement depuis longtemps par tout les trappeur russes.

[Kingtiger]

En armurerie et en mécanique en général cella porte un nom : le jeu fonctionnel.

Pour ce qui est des montages serrés qui se bloquent au moindre grain de sable ne cherchez pas trop loin la majorité des ingénieurs en armes légères européens ont fait des stages  à la FN soit dans d’autres manufactures qui faisaient aussi dans le civil. Et les armes civiles sont montées serrées

Pour vous en convaincre prenez un fusil de chasse Merkel neuf et remontez le si vous n’avez pas l’habitude …Et chose étrange les fusil Baïkal russe sont monté aussi serré. Par contre toutes leurs armes militaires elles sont monté au copeck prés ( il existe un jeu de l’ordre de l’épaisseur de la pièce de monnaie)   

peut être que c'est hors sujet, mais les fusils baïkal ça vaut quoi exatement ?

[Berkut]

Qualité russe, donc excellente, cela dit la finition peut paraitre parfois très rustique comparativement aux armes occidentales mais ils sont tout bonnement indestructibles et bien moins chers. Y avait une vidéo intéressante quand à la qualité de ces fusils. Faudra que je la retrouve mais de toute façon va sur les forums de chasse et tu verras que l'avis est unanime ou presque (le mauvais goût n'est pas un crime capital :lol: ) fusils de premier choix. Pour avoir des armes qui se rapprochent de cette qualité de mécanique faut taper dans le cher en général.

Edit: trouvé! A télécharger mais c'est pas long

Possible qu'il y ait la même sur youtube et consorts  :-X

[Kingtiger]

Justement, mon frère c'est acheter un fusil de chasse baïkal de calibre 12 pour la chasse et j'étais curieux de savoir ce que ça valait.

C'est vrai que l'arme quand on l'a en mains pairait solide et elle tire très bien pour l'avoir essayé.

Edit: Cette video, je l'ai justement vu dans un film de chasse que mon frère a. Le mec qui l'essait, c'est une personne qui fait des films de chasses.

[Berkut]

Cet armurier (et les russes en général) a l'avantage de mettre à la portée de toutes les bourses (portefeuille, vous trompez pas :lol:) des armes de qualité qui permettent de débuter dans le tir de chasse et sportif en toute sécurité et de manière agréable. Quand tu vas payer un fusil transalpin près de 1000/1500€, avec Baïkal pour quatre fois moins cher tu as aussi bien