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La Russie, ce Phenix


samson

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Bouige va etre content, Dassault pourra upgradé l'aviation soviétique, dcn tout la flotte, giat le black eagle. Airbus+Aeroflotte Adieu de delta et autre. Et en cas ou nous aurons des problémes avec la morale envoyons les russes, ils ont le sens du dialogue(Ukraine, Tchétchénie, et autre)

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GIAT upgrader le Blacky? C't'une bonne blague là [28] Quand aux avions russes, la modernisation est en cours pour les faire passer au standard BM (200 Su27) en plus des quelques 27 modernisés au standard SM, les MiG 29 eux ne seront pas rétrofités, tout simplement envoyés à la casse ou vendus sur le marché de l'occasion avec le reste des 27 et autres appareils. En fait ils temporisent pour le T-50, les Tu-160 eux sont en cours de modernisation également, les Su-34 arrivent en dotation, les Ka-50 et Mi-28 eux aussi, côté armée de terre, les BMP-3 et T-90 remplacent au fur et à mesure les anciens modèles... , l'oseille va aux missiles balistiques et à la Marine principalement et il ne faut pas oublier que c'est une armée sans commune mesure avec la nôtre question gabarit et ses besoins sont énormes à cause de cette plaie de Eltsine. Il y a tout le secteur de l'armement qui est en plein boum. et l'Armée qui est en pleine mutation... Cela se traduit par une augmentation considérable du budget de la défense sans pour autant qu'il devienne un ogre à l'américaine. Pour la vie en Russie, comme je le disais ce n'est pas comme en France. Surtout que le pays doit encore se relever de dix ans d'une gestion mafieuse et qu'il y a encore du ménage à faire. Ca a laissé et laisse pas mal de trace dans la vie de tous les jours mais aussi dans les mentalités. Ces années là ont été un vrai calvaire et le pays à vraiment failli sombrer dans le chaos [01] J'espère que ce gros lard alcoolo crame dans un enfer bien virulent et qu'il sera rejoint par tous ses amis[20]

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Il est DEJA stabilisé trois axes et n'a rien à envier au Leclerc sur quelque point que ce soit. Ils ont une si mauvaise électronique que ce sont les seuls à avoir aligné des systèmes de brouillage antimissiles et cela depuis belle lurette. Cette vaste blague m'a toujours fait marrer

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GIAT upgrader le Blacky? C't'une bonne blague là [28]

Quand aux avions russes, la modernisation est en cours pour les faire passer au standard BM (200 Su27) en plus des quelques 27 modernisés au standard SM, les MiG 29 eux ne seront pas rétrofités, tout simplement envoyés à la casse ou vendus sur le marché de l'occasion avec le reste des 27 et autres appareils. En fait ils temporisent pour le T-50, les Tu-160 eux sont en cours de modernisation également, les Su-34 arrivent en dotation, les Ka-50 et Mi-28 eux aussi, côté armée de terre, les BMP-3 et T-90 remplacent au fur et à mesure les anciens modèles... , l'oseille va aux missiles balistiques et à la Marine principalement et il ne faut pas oublier que c'est une armée sans commune mesure avec la nôtre question gabarit et ses besoins sont énormes à cause de cette plaie de Eltsine. Il y a tout le secteur de l'armement qui est en plein boum. et l'Armée qui est en pleine mutation... Cela se traduit par une augmentation considérable du budget de la défense sans pour autant qu'il devienne un ogre à l'américaine.

Pour la vie en Russie, comme je le disais ce n'est pas comme en France. Surtout que le pays doit encore se relever de dix ans d'une gestion mafieuse et qu'il y a encore du ménage à faire. Ca a laissé et laisse pas mal de trace dans la vie de tous les jours mais aussi dans les mentalités. Ces années là ont été un vrai calvaire et le pays à vraiment failli sombrer dans le chaos [01] J'espère que ce gros lard alcoolo crame dans un enfer bien virulent et qu'il sera rejoint par tous ses amis[20]

ah bon?? alors j aimerai savoir ce que tu entends par ogre car la part du pib russe dans la defense est significativement plus grande que celle des etats unis....
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L'électronique des russes n'a jamais été vraiment fameuse. Ils avaient bien des domaines de pointes (optronique du Mig29 dans les années 80, radar du Mig31) mais dans l'ensemble ils souffraient d'un manque de production de semi conducteurs (comme de tout ce qui etait un peu pres moderne car lorsqu'ils avaient construit une usine, ils ne la changeait plus, les gains de productivité n'existaient pas chez eux, il y avait un vrai manque de main d'oeuvre en Russie, quand les voitures étaient encore construite selon la méthode de Ford, il a fallu que Fiat leur vende les plans de l'usine de Turin pour apprendre de nouvelle méthodes de production) et la plupart de l'electronique se faisait avec la manière communiste, tant que ça fonctionne on produit (Traban, inventé dans les année 50, toujours produite en 1990) donc pas de semi conducteur pour la plupart des équipements. De plus les usines d'électroniques les plus pointues étaient en Estonie, pas de chances ils ont vraiment perdu à ce niveau là avec l'indépendance de ce pays. Pour finir, il n'existait pas d'electronique grand public qui pouvait tirer la recherche vers le haut contrairement dans les pays occidentaux. Quant à la rennaissance de l'industrie russe, j'y croit pas beaucoup, les voitures "roumaines" sont de conception 100% française (tout comme le modèle précédent qui est une bonne vielle R12, quand on va en Roumanie, on ne voit que des Logan et des R12) Renault a repris tout les éléments qui ont fait leurs preuves sur les anciens modéles de la marque, essentiellement R19, et toute la production a été refaite aux normes Renault. Et si l'industrie russe de l'armement a tenu c'est grace aux chinois, aux indiens et au rapport qualité/prix (surtout prix) du matériel russe, car c'est pas l'armée rouge qui a fait des commandes enormes à Sukhoi, Mig, Kamov ou Mil (combien d'appareils de ces marques commandés par l'armée rouge entre 1992/93 et 2002/03 , cad lorsque le pétrole a flambé). Aujourd'hui ce qu'on voit en russie c'est une renationalisation de l'économie, c'est pas avec ce genre d'encouragement que des compagnies etrangéres vont investir dans ce pays (voir les déboires de Shell ou de BP à qui on retire une licence d'exploitation pour des motifs fallacieux d'atteintes à l'environnement). Le jour ou le pétrole aura atteint son prix maximum (et apparement on en est pas trés loin puisqu'il a rebaissé, et s'il remonte on utilisera des méthodes de subtitution, nucléaire dans les années 80, ethanol aujourd'hui, hydrogéne demain, c'est assez simple de faire baisser l'importation de pétrole si on le souhaite vraiment) le PIB russe connaitra de nouveau un temps d'arrét. Il ne faut pas prendre la croissance du PIB russe pour une réelle relance de l'economie russe, mais seulement y voir l'augmentation du prix du brut.

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L'électronique des russes n'a jamais été vraiment fameuse. Ils avaient bien des domaines de pointes (optronique du Mig29 dans les années 80, radar du Mig31) mais dans l'ensemble ils souffraient d'un manque de production de semi conducteurs (comme de tout ce qui etait un peu pres moderne car lorsqu'ils avaient construit une usine, ils ne la changeait plus, les gains de productivité n'existaient pas chez eux, il y avait un vrai manque de main d'oeuvre en Russie, quand les voitures étaient encore construite selon la méthode de Ford, il a fallu que Fiat leur vende les plans de l'usine de Turin pour apprendre de nouvelle méthodes de production) et la plupart de l'electronique se faisait avec la manière communiste, tant que ça fonctionne on produit (Traban, inventé dans les année 50, toujours produite en 1990) donc pas de semi conducteur pour la plupart des équipements. De plus les usines d'électroniques les plus pointues étaient en Estonie, pas de chances ils ont vraiment perdu à ce niveau là avec l'indépendance de ce pays. Pour finir, il n'existait pas d'electronique grand public qui pouvait tirer la recherche vers le haut contrairement dans les pays occidentaux.

Quant à la rennaissance de l'industrie russe, j'y croit pas beaucoup, les voitures "roumaines" sont de conception 100% française (tout comme le modèle précédent qui est une bonne vielle R12, quand on va en Roumanie, on ne voit que des Logan et des R12) Renault a repris tout les éléments qui ont fait leurs preuves sur les anciens modéles de la marque, essentiellement R19, et toute la production a été refaite aux normes Renault. Et si l'industrie russe de l'armement a tenu c'est grace aux chinois, aux indiens et au rapport qualité/prix (surtout prix) du matériel russe, car c'est pas l'armée rouge qui a fait des commandes enormes à Sukhoi, Mig, Kamov ou Mil (combien d'appareils de ces marques commandés par l'armée rouge entre 1992/93 et 2002/03 , cad lorsque le pétrole a flambé).

Aujourd'hui ce qu'on voit en russie c'est une renationalisation de l'économie, c'est pas avec ce genre d'encouragement que des compagnies etrangéres vont investir dans ce pays (voir les déboires de Shell ou de BP à qui on retire une licence d'exploitation pour des motifs fallacieux d'atteintes à l'environnement).

Le jour ou le pétrole aura atteint son prix maximum (et apparement on en est pas trés loin puisqu'il a rebaissé, et s'il remonte on utilisera des méthodes de subtitution, nucléaire dans les années 80, ethanol aujourd'hui, hydrogéne demain, c'est assez simple de faire baisser l'importation de pétrole si on le souhaite vraiment) le PIB russe connaitra de nouveau un temps d'arrét. Il ne faut pas prendre la croissance du PIB russe pour une réelle relance de l'economie russe, mais seulement y voir l'augmentation du prix du brut.

non, la croissance russe va continuer...en tout cas une chose est sure,la russie reviendra 6 eme puissance economique(si les evenements continuent d aller en ce sens, c est a dire sans 3 eme guerrze mondiale)...

pour les nationalisations, c est seulement certains secteurs clés mais sinon tout le reste obeit aux regles de l economie de marché et la russie voit anouveau les investissements etrangers arriver...

avec une croissance de 6 %, l economie va de mieux en mieux et d ici 2050, il est prevu que la russie devienne 5 eme puissance economique selon des previsions de goldman sachs.....

bien sur faudra attendre 2050 et d ici la on sera peut etre tous mort, mais si la dynamique actuelle suit son cours,la russie reviendra dans les devants de la scene et un regain d influence de la russie devrait se faire ressentir d ici 10 a 15 ans...

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  • 3 weeks later...

Moi je fais du Russe, et donc j apprends la Russie Et la plupart des choses qu'ils racontent à la TV c du pipo. Pur la Tchétchénie, c des anciens membres du groupe indépendantiste qui sont à la tête de l'Etat et qui mattent les rebelles. Le gouvernement russe ne joue aucun role dans la direction que prend ce carnage

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  • 1 month later...

La Russie est devenue le premier vendeur d'armes aux pays en développement. Vladimir Poutine applaudit les performances commerciales des entreprises d'armement russes.

La Russie est devenue un des premiers vendeurs d'armes au monde, s'est félicité ce jeudi Vladimir Poutrine à Moscou. "Cette année, nous atteignons les 6 milliards de dollars" pour les ventes d'armes, a-t-il précisé, visiblement fier de ce résultat.

Selon un rapport du Congrès américain publié fin novembre, Moscou a obtenu en 2005 pour 7 milliards de dollars de contrats d'armements avec des Etats d'Asie, d'Afrique et d'Amérique latine, en nette hausse par rapport aux 5,4 milliards de dollars réalisés en 2004, ce qui place la Russie au premier rang des pays fournisseurs d'armements aux pays en développement, devant la France et les Etats-Unis.

Cette première place est due en grande partie aux échanges commerciaux conséquents de la Russie avec les deux géants asiatiques émergents, l'Inde et la Chine, mais aussi avec l'Iran. La Russie a également signé en 2006 d'importants contrats d'armements avec l'Algérie et le Venezuela.

Les études de l'Institut international de recherche sur la paix de Stockholm (Sipri) confirment le bon positionnement de Moscou sur le marché juteux de l'armement. En 2005, le Sipri classe néanmoins Moscou en deuxième position pour les ventes d'armes conventionnelles, à destination de tous les pays, derrière les Etats-Unis mais devant la France.

Sur la période 1976-2005, la Russie passe derrière la France pour s'installer au troisième rang. Pékin est de loin le premier client de la Russie pour les armes, avec plus de 36 % du total des exportations russes depuis 1995. La Chine est suivie par l'Inde (23 % du total) puis, loin derrière, par l'Iran (6,4 %).

A titre de comparaison, la France a enregistré en 2003 (dernier chiffre communiqué par la Défense) pour 4,3 milliards d'euros de prises de livraisons d'armements, le Proche et le Moyen-Orient constituant quasiment la moitié des débouchés français en la matière.

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Petit probléme pour l'industrie russe - les grands pays en voie de dévellopement (Chine-Inde-Iran) sont entrain de dévelloper une industrie de l'armement en vue d'une indépendance totale sur ce secteur - donc les russes savent aussi que ces contrats ne seront pas éternels - et donc tentent des rapprochements avec les industries européennes (surtout françaises) - et si l'Europe de la défense venait du froid ?

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Je n'en veut pas personnelement.Je n'accorde aucune confiance à un gouvernement de tchekistes.Tu leur tend la main,ils te prennent le bras.La derniere cooperation strategique c'etait en 45,on a mis 50 ans à nous debarrasser d'eux.Merci,mieux vaut ne pas retenter l'experience.Vue la façon dont la russie traite ses voisins,je ne vaut pas trop savoir comment ça se passerais. D'habitude on dit "garde tes amis pres de toi et tes enemis encore plus pres"là c'est l'exception:plus ils sont loin mieux on se porte. si on reste divisé autant etre des sattelites US.La domination russes est certeinement moins comfortable. Apres si demain la russie deviens un etat vraiment democratique respecteux de la souveraineté de ses voisins et de maniere general se comporte comme un etat civilisé(litvenko.....),tout est possible. Mais en attendant,niet.

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  • 1 month later...
  • 2 weeks later...

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