Mani Posté(e) le 5 octobre 2006 Share Posté(e) le 5 octobre 2006 L'Inde a décidé de produire plus de 1.000 T-90S en plus de ceux déjà reçus par la Russie (310 T-90). L'objectif de l'arme est d'avoir 21 régiments de T-90S Bhisma et 40 régiments de T-72 M1 'Ajeya' modernisés par Israel et la Russie pour 2020 . L'armée a l'intention de disposer de 3.800 chars (mix de T-90S and T-72 tanks) pour faire face aux tanks pakistanais 'Al Khalid' MBT développés avec l'aide de la Chine, des T-59 modernisé et les 320 T-80UD tanks à l'Ukraine. Constat amer pour le char Arjun MBT qui n'a jamais été opérationnel pour le combat !!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Le_Dieu_Banane Posté(e) le 5 octobre 2006 Share Posté(e) le 5 octobre 2006 "a oué quand meme" d'ailleur on va surement parler de plus en plus de l'inde qui a un dévellopement de plus en plus rapide et mieu organiser que la chine, en plus y a pas de honte a etre pro indien, (comparer a la chine), c'est la plus grande démocratie [11] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 5 octobre 2006 Auteur Share Posté(e) le 5 octobre 2006 Une chose que je ne comprends pas si l'Inde entretient d'excellentes relations avec Israel, pourquoi le gouvernement indien n'achète-t-il des Merkava ?! Le Merkava est-il seulement réservé à Tsahal ?! Peut-être que Galil10 pourrait m'éclaircir ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
GALIL10 Posté(e) le 5 octobre 2006 Share Posté(e) le 5 octobre 2006 je ne peux pas te répondre,je sais que la turquie a bénéficié de technologie pointue du merkava pour son sabra mk2 . pour l'inde je n'ai aucune idée. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Fenrir Posté(e) le 5 octobre 2006 Share Posté(e) le 5 octobre 2006 Peut etre pour des question de couts et de capacités de production. Je vois mal les Israeliens laissés un autre pays meme allié produire des Merkavas. Et l'armée de Terre indienne me semble plus fermer que son armée de l'air à l'arrivé de véhicules non russes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FX Posté(e) le 5 octobre 2006 Share Posté(e) le 5 octobre 2006 ca reste de la chair a canon s'il ne s'equipent pas de defenses sol-air convenables (a moins que ce ne soit deja fait?![38]) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 5 octobre 2006 Share Posté(e) le 5 octobre 2006 quelqu'un a les caractéristiques du T90? on en parle pas beaucoup quand on parle des meilleurs chars du monde...mais les photos présentent un char pas trop mal, il a une belle tête extérieure, donc il y a de fortes chances que ce soit un bon char (c'est mon résonnement personnel biensûr... [08] ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FX Posté(e) le 5 octobre 2006 Share Posté(e) le 5 octobre 2006 ca reste une evolution du T-80 ... pour les NG de chars russes je m'interesse plutot au fantome Black Eagle petit topo ici Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mani Posté(e) le 5 octobre 2006 Auteur Share Posté(e) le 5 octobre 2006 Peut etre pour des question de couts et de capacités de production. Je vois mal les Israeliens laissés un autre pays meme allié produire des Merkavas. Et l'armée de Terre indienne me semble plus fermer que son armée de l'air à l'arrivé de véhicules non russes. Je pense qu'en cas de conflit, l'Inde peut facilement se fournir en chars et pièces russes à travers le monde alors que le Merkava à part Israel : nul part ! L'Inde pratique ce système de rachat de pièces pour l'IAF ! Et je ne pense pas qu'Israel a les capacités de produire plusieurs centaines voire milliers de tanks à l'export, déjà que c'est un petit pays et petite population rien n'avoir avec la Russie ! Grâce à la production de plus de 1.000 chars T-90S en Inde, ce pays pourra développer des infrastructures et industries de montage, d'assemblage rapide, ... pour de futur nouvelles générations de chars. L'expérience russe va pouvoir les aider du moins je pense, un peu comme dans la construction de navires de guerre sauf les sous-marins pour l'instant. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Boucicault Posté(e) le 5 octobre 2006 Share Posté(e) le 5 octobre 2006 j'pense que le merkava est très bien pour les israéliens mais est conçu spécialement pour eux. Il est lent et tout est fait pour la survie de l'équipage car Israel est un petit pays de quelques millions d'habitants. L'inde est un pays immense qui doit se battre sur des fronts tout aussi important. De plus ils ont plus d'1 000 000 000 d'habitants, donc pour la survie de l'équipage... je crois qu'ils comptent sur la relève plutot. En plus un merkava doit couter à peu près 3 t-90. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 5 octobre 2006 Share Posté(e) le 5 octobre 2006 Le coût dépend du nombre livré, c'est toujours comme çà que ça fonctionne mais en général on estime un Merka IV à un peu plus de 5millions d'USD et un T90S à environ 2.5/3millions. Le problème du Merkava c'est que premièrement il est cher pour ce que c'est un char de crowd control, la plupart des options choisies sont à mon goût inutiles ou nuisible à un char d'assaut. C'est un engin qui fait de la guerre de position (et encore son 120 L44 ne l'avantage pas, seule le Lahat lui permet d'avoir de l'allonge et il n'en embarque pas des masses...), pas autre chose. Pour près de deux fois moins cher tu as à disposition un blindé plus efficace dans la guerre de mouvement, qui embarque moins de soldats, qui revient moins cher en pièces, formation et munitions, et fabriqué plus vite. Avec en prime une facilité pour trouver des pièces de rechange sans commune pareille avec les merkava. Il est clair que pour un merkava IV aligné en ordre de combat, on peut aligner entre deux et trois T90S. En plus ne pas négliger le partenariat militaro économique Indo-russe qui va grandissant depuis quelques années, cela joue aussi un rôle dans le choix des matériels dont se dotent les forces armées indiennes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kingtiger Posté(e) le 6 octobre 2006 Share Posté(e) le 6 octobre 2006 ca reste une evolution du T-80 ... pour les NG de chars russes je m'interesse plutot au fantome Black Eagle petit topo ici Évolution du t-72. Aussi j'aimerais savoir ce qu'il vaut face à un t-80um ou un t-84. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 6 octobre 2006 Share Posté(e) le 6 octobre 2006 Le T-84 n'a de T-80 que le chassis et encore pas tous les éléments, les ukrainiens ont fait ce qu'ils ont pu avec ce qu'ils avaient mais question tourelle par exemple ils sont en deça du T-80 et même du 72. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kingtiger Posté(e) le 6 octobre 2006 Share Posté(e) le 6 octobre 2006 Blindage ou électronique parce ce que leurs tourelles m'ont l'air assez massive. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FX Posté(e) le 6 octobre 2006 Share Posté(e) le 6 octobre 2006 Le T-84 n'a de T-80 que le chassis et encore pas tous les éléments, les ukrainiens ont fait ce qu'ils ont pu avec ce qu'ils avaient mais question tourelle par exemple ils sont en deça du T-80 et même du 72. je connais un chef de char Leclerc qui a rencontré des homologues ukrainiens lors d'exercices dans les plaines de ce pays il y a 2-3 ans, et ben il m'a dit que leurs chars sont vraiment a la ramasse, pire que ce qu'il imaginait ... eux memes l'avouaient! (et bavaient devant nos chars [27] ) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tawakalna Posté(e) le 6 octobre 2006 Share Posté(e) le 6 octobre 2006 je connais un chef de char Leclerc qui a rencontré des homologues ukrainiens lors d'exercices dans les plaines de ce pays il y a 2-3 ans, et ben il m'a dit que leurs chars sont vraiment a la ramasse, pire que ce qu'il imaginait ... eux memes l'avouaient! (et bavaient devant nos chars [27] ) A ce point là,bin dis donc [09] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FX Posté(e) le 6 octobre 2006 Share Posté(e) le 6 octobre 2006 oui, le point le plus grave concernait le canon de 125, mediocre... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Tiger Posté(e) le 6 octobre 2006 Share Posté(e) le 6 octobre 2006 médiocre le 125mm....c'est pas pour autant que j'aimerais me trouver juste devant sa bouche.... ce qu'il y a probablement, c'est qu'il est pas stabilisé aussi technologiquement que le canon 120 du Leclerc et qu'il empèche de tirer précisément dnas certaines conditions j'aime bien les données sur le Black Eagle.... Pour résumer en 7 lettres: ??????? aucunes données, c'est le char le plus secret au monde, mais il ne m'inspire pas tellement, il est très proche du T90/T80 tout de même, c'est peut être une merveille de la technologie russe, mais je préfère largement la technologie française.... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Berkut Posté(e) le 7 octobre 2006 Share Posté(e) le 7 octobre 2006 Le Black eagle peut "ressembler" à un char T classique mais il est très loin de là en fait. Chargement automatique différent, plus trapu (si si c'est possible, il est encore plus ramassé qu'un T80! moins de 1.90 de haut!), mieux blindé et doté d'une survivabilité au moins équivalente à celle d'un MBT (blindage nouvelle génération, équipage dans des compartiments blindés séparés, munitions dans un caisson conçu pour ne pas entraîner la destruction du char en cas d'explosion, tourelle offrant un blindage optimal sur tous les angles et même par le toit, il suffit de voir la configuration de cette dernière pour s'en rendre compte, renforcement du glacis avec élimination des traditionnels points faibles autour des épiscopes, équipage dans le chassis uniquement), protection active soft et hard kill ce qui n'est le cas d'aucun autre MBT mis à part le T90S, stabilisation et électronique de bord de nouvelle génération, canon permettant le tir de nouvelles munitions plus véloces et de missiles plus puissants etc. Il faut savoir que les ukrainiens n'ont pas le savoir faire soviétique pour la conception des tourelles des chars T donc ils ont fait avec les moyens du bord, idem pour les canons d'ailleurs. Comme en Union Soviétique les savoir faire étaient dispatcés à travers tout le territoire quand elle a explosé on s'est retrouvé avec des pays sachant faire les canons, d'autres les obus d'autres les chassis, d'autres les tourelles, d'autres les systèmes emarqués... Bien entendu la Russie elle avait la maîtrise de chacun de ses composantes ou de la majorité quand cela n'était pas vital à première vue (ils se retrouvent quand même emmerdés à cause de chaudières ukrainiennes qu'ils ne veulent plus acheter et qui maintiennent à quai un ou plusieurs bâtiments de la marine ^^') Mais bon quand on a un T-72 vieux de 20 ans c'est normal de baver devant un Leclerc [30] Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
tom Posté(e) le 7 octobre 2006 Share Posté(e) le 7 octobre 2006 médiocre le 125mm....c'est pas pour autant que j'aimerais me trouver juste devant sa bouche.... j'avais lue que pendant la guerre du golfe les amx 30 avec leurs 105 avaient une allonge supérieure aux 125 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 7 octobre 2006 Share Posté(e) le 7 octobre 2006 Ca dépend aussi du type d'obus utilisé par les 125! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
FX Posté(e) le 7 octobre 2006 Share Posté(e) le 7 octobre 2006 quand il disait mediocre, c'est du point de vue balistique/efficacité: pas precis, portée efficace insuffisante, finition deplorable: lors des exercices, en etant arretés ils avaient un mal a fou a toucher une cible en mouvement à 3000m, et n'en croyait pas leurs yeux en voyant le Leclerc faire mouche tout en roulant a plus de 40 a l'heure, a 4000m... parait qu'ils tiraient une de ces gueule les ukrainiens... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
semper_fidelis Posté(e) le 7 octobre 2006 Share Posté(e) le 7 octobre 2006 1000 chars et des beaux en plus... ça fait rêver ceci dit ce n'est pas un luxe pour l'Inde lol...vu le territoire à couvrir... il a quoi de plus le T90 S par rapport aux autres versions T90 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Le_Dieu_Banane Posté(e) le 7 octobre 2006 Share Posté(e) le 7 octobre 2006 c'est la dernière version du t90 apparament http://www.army-technology.com/projects/t90/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 7 octobre 2006 Share Posté(e) le 7 octobre 2006 Le T-90 Bishna a une électronique de bord occidentale fournie par Thalès. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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