[Israel] Flotte sous-marine

[Bill]

Allons bon, voila que le Hezbollah a des drones et un sous marins :lol: et puis Saddam avais la bombe atomique et des armes chimiques 8) Le hezbollah est encore dans la categorie des terroriste ??? car si Oui, je me demande pourquoi ont poursuit Ben Laden, lui ils utilise des cutter et des ciseaux a papier pour detourner les avions, ou ils planque 100 grammes de plastique dans une godasse et la met au pied d'un imbeciles qui ne sais meme pas l'allumer Il faudrait que le Mossad arretes de picoler ou de prendre les gens pour des cons ! ce sous marins peut etre turc, syriens, iranien ( duraille) armenien, egyptien...

[collectionneur]

Pour le drone, c'est confirmé :rolleyes: Mais il suffit de prendre les engins d'un club de modélisme et d'y placer un camescope pour en faire des drones de reco., alors... ;)

[Bill]

un avion de modelisme avec un camescope....seigneur !!!!! :cry: :cry: :cry: et la telecomande de 60 ou 100 km de portees tu vas l'acheter dans un magasin de jouet ?? et puis, tu vas le diriger comment ton navion sans le voir parce qu'il est trop loin ??? :lol: Pis que si tu le vois ton navion, pourquoi que les autres ne le verrais pas ?? surtout les israeliens qui sont specialiste dans le domaine et qui se ferait une joie de le descendre et pour finir, ton camescope est diriges comment et quel sacres objectif il doit avoir pour prendre quelques details interresants :o notez, je connaissais un gars a Colmar qui faisait alors de l'imagerie aerienne: ils gonflait a l'helium un ballon et y mettait une nacelle avec un appareil photos declenches par un systeme a telecommande ils faisait voler son ballon au dessus de l'endroit qu'il voulait photographier, generalement un patelin, une maison, un chateau.... un lieu touristique quelconque la distance et l'altitude du ballon est regles par le cable qui le controle, car ce n'est pas un ballon libre, et il faisait ses photos sur une pellicule de 36 poses, s'il en avait 3 de bien cadres, le gars etait content il peut proposes ses services au hezbollah donc

[collectionneur]

D'aprés ce que j'ai lut, l'appareil à juste survolé la frontiére libanaise et ne c'est pas enfoncé dans les terre ;) Franchement, de nos jours, on vous propose un missile de croisiére en kit pour quelques milliers d'€, alors un drone ;)

[Bill]

un missile de croisier en kit pour quelques millier d'Euros ??? :shock: tu peus m'indiquer ou ??? Mon patron est un macaque 8)

[collectionneur]

Voici le site en question, il s'agit d'un Néo Zélandais qui se plaint que son gouvernement lui mette des batons dans les roues :lol: :arrow: http://www.interestingprojects.com/cruisemissile/ Alors, a quand un kit pour la fabrication d'anti-missiles pour contrer un attaque de son coléreux voisin. :lol: Plus sérieusement, une charge de 10 Kgs pour une précision d'environ 100 m pour 150 Kms de portée, ce type d'engin n'est guére utilisable sur des cibles militaires. (A moins de tir de saturation? A 5000 $ la piéce... ) Ce seront encore les civils qui vont trinquer :evil: Quelqu'un sait la moyenne du cout d'un drone tactique :?: En remplacent les caméras par une charge militaire, on doit avoir les mémes performances :rolleyes:

[Philippe Top-Force]

:arrow: Lancer un vecteur drone est une chose mais il faut savoir qu'un système de drone comprend le vecteur actif ,le drone ou le missile ,sa charge utile ,caméra ,appareil photo ,radar ,optronique ,brouilleurs ... et la station sol c'est à dire le centre de contrôle et d'exploitation comprenant plusieurs postes ( exploitation et interprétation des images ,élaboration du plan de vol ,guidage automatique ou manuel ,acquisition de cible ) :idea: Ouf ! j'ai résumé mais cela fait beaucoup de techniciens au sol ;) Donc, si le Hezbollah vient de lancer un drone ? Ils y avaient des spécialistes de cette mission sur place ,probablement les services secrets syriens et iraniens. L'Iran a vendu le drone à ces terroristes. ou alors ,ils sont partis se former à ce système. ;) Quant au coût d'un drone tactique ,un exemple en France pour le lancement du programme euromale ,l'Etat a confié le projet à 4 industriels et déjà vient d'investir 75 M€ sur 300 M€ estimés. Un UCAV les prix sont aussi exhorbitant.

[seagnat]

Donc, si le Hezbollah vient de lancer un drone ? Ils y avaient des spécialistes de cette mission sur place ,probablement les services secrets syriens et iraniens.

L'Iran a vendu le drone à ces terroristes.

... ou plus prosaiquement, le hezbollah a traficouille un pauvre machin telecommande en le baptisant de drone. Ce qui compte dans cette hsitoire c'est pour l'instant le message politique, pas l'impact operationnel.

Je ne pense pas qu'on soit ici dans le cas d'un systeme d'armes.

[Philippe Top-Force]

C'est l'arroseur arrosé :lol: ,l'ironie ,c'est que l'état d'Israël est l'un des pays les plus à la pointe et les plus mature en matière de drone et qu'il vient de se faire pièger par le survol de quelques minutes et de quelques mètres par un engin. Joujou ou pas ,qui a eu l'idée de le faire ?

[Philippe Top-Force]

A propos des Dolphin israéliens ,RAIDS n°226 nous apprends que Berlin les avait fourni tous les 3 gratuitement en compensation du fait que l'industrie allemande avait vendu ,dans les années 80 ,des têtes militaires chimiques à l'Irak pour ses missiles. :o :shock: Israël en voudrait deux autres ,cependant ,Berlin leur a signifié que maintenant ,les Dolphin supplémentaires sont à vendre. :lol: 700 M$ les 2 SM diésel.

[collectionneur]

C'était déja marqué auparavant sur le post, mais comme il y en a 10 pages... : 8)

[Philippe Top-Force]

Tu as raison :oops: ,j'avais pourtant participé à ce topic de 141 réponses et 10 pages ,je l'ai retrouvé mais l'information est passé inaperçue pour certain car elle était en anglais. :rolleyes: Je l'a réactualise car cette fois-ci les Allemands ne veulent pas faire KDO de 2 dolphin ,ils le facturent 700 M$. Il est bon de rappeler que les israéliens avaient donc 3 SM gratuits. :lol:

[GALIL10]

serait t'il possible que les dolphin est etait tous simplement modifié en sous-marin nucleaire? cette hypothese est t'elle réalisable? le dolphin st t'il le meilleur sous-marin diesel electrique au monde ? peut'il etre dangeureux contre un kilo?

[Hitmoon]

le dolphin est un tres bon sous marin, les votres peuvent balancer des harpoon donc contre une fregatte ou tout autre batiment ca fait mal enfin bon contre un kilo, les deux sous marins ont autant de chance de se crever mutuellement ;)

[collectionneur]

serait t'il possible que les dolphin est etait tous simplement modifié en sous-marin nucleaire? cette hypothese est t'elle réalisable :shock: ;)

Non, ce sont bien des SM classiques, on n'a jamais transformé des Sm Diesels en lui mettant une propulsion atomique, autant construire un SNA directement ;)

Est il le meilleur du monde, je ne sais pas mais les Allemands font depuis un siécle d'excellents SM et avec les propulsions anaérobies qui augmente considérablement leur autonomie, les SM classiques peuvent en remontrer au gros SNA en zone littorale 8)

[GALIL10]

serait t'il possible que les dolphin est etait tous simplement modifié en sous-marin nucleaire? cette hypothese est t'elle réalisable :shock: ;)

Non, ce sont bien des SM classiques, on n'a jamais transformé des Sm Diesels en lui mettant une propulsion atomique, autant construire un SNA directement ;)

Est il le meilleur du monde, je ne sais pas mais les Allemands font depuis un siécle d'excellents SM et avec les propulsions anaérobies qui augmente considérablement leur autonomie, les SM classiques peuvent en remontrer au gros SNA en zone littorale 8)

soyons intelligent mon cher collectionneur si israel construit un sna a propulsion nucleaire les arabes diront tous de suite vous voyez israel est une puissance atomique , pk ils n'y a pas d'inspection de leurs site et nanani et nanana bref pour un pays comme israel annoncé qu'il dispose d'une flotte sous-marine a propulsion nucleaire pense un peut au consequence geopolitique international,maintenant je repose ma question est t'il tous simplement possible de modifié les dolphin afin qu'il dispose de propulsion nucleaire?

[collectionneur]

Soyons intelligents, mon cher GALIL10, je le répéte, la réponse est catégoriquement non. :!: Les sous marins militaires nucléaires les plus petits du monde sont les "Rubis" de la marine nationale, et ils font 2 400 t. Les SM made in Germany dérivé des U-212 d'Israel font 1 640 t., bien trop petit pour un réacteur, et vous avez des photos des dolfins et de leur construction dans tout les sites spécialisé :lol: Il n'y a que 5 pays au monde à avoir la capacité de construire des SNA, les 5 grands du conseil de sécurité plus l'Inde qui à aussi lancer un programme mais on verrat rien à l'eau avant 5 ou 10 ans. Le Brésil avait aussi un programme, mait cela fait 25 ans qu'il est lancé et il n'a toujours pas de réacteur opérationelle. Et je le répéte, la motorisation nucléaire n'est pas un avantage déterminant en eaux peu profondes. Un SNA ne peut arréter sa propulsion et se poser sur le fond comme les SM classiques.

[Invité grinch]

A galil10, concernant d'eventuelles remarques des "arabes" .

les arabes diront tous de suite vous voyez israel est une puissance atomique , pk ils n'y a pas d'inspection de leurs site et nanani et nanana

:arrow: L'etat hébreux possède l'arme atomique ainsi que d'autres petites saloperies...

:arrow: pour les nanani et nanana, Israel fait la même chose avec des états arabes.

Et de quel droit un pays décide si un autre pays à le droit d'avoir un armement nucléaire :?:

Personnellement, je ne crois pas que ce soit une bonne chose qu'Israel ait la bombe ainsi que la maitrise Biologique et Chimique.

Par contre, ;) je suis sur que GALIL10 n'est pas de cet avis.

La maitrise des atomes est trop dangereux, seul l'utilisation pacifique devrait être tolérée.

[Arnaud]

L'etat hébreux possède l'arme atomique ainsi que d'autres petites saloperies...

pour les petites saloperies, il n'y a pas qu'Israel hein ;)

[Philippe Top-Force]

A quoi cela servirait à l'état hébreux d'avoir des SNA ? Le coût général d'un SNA étant supérieur à celui d'une propulsion anaérobie ,comment feraient-ils pour entretenir une flotte ? Quel est le montant du budget marine de Tel Aviv ? Derrière les sous-entendus ,est-ce que les missiles embarqués sont ou seront équipés d'ogive nucléaire ? Quand est-il de cette rumeur ? Le nouveau concept allemand de 8 piles combustibles pour leur type 212 étant avantageux et fort intéressant ,vont-ils l'exporter à Taïwan qui a un besoin pressant de 8 bâtiments ?

[GALIL10]

A galil10, concernant d'eventuelles remarques des "arabes" .

:arrow: L'etat hébreux possède l'arme atomique ainsi que d'autres petites saloperies...

:arrow: pour les nanani et nanana, Israel fait la même chose avec des états arabes.

Et de quel droit un pays décide si un autre pays à le droit d'avoir un armement nucléaire :?:

Personnellement, je ne crois pas que ce soit une bonne chose qu'Israel ait la bombe ainsi que la maitrise Biologique et Chimique.

c'est pas une bonne chose pour toi mais pour moi et pour israel c'est une trés bonne choses c'est bien de pouvoir décimer le monde arabe si il decide d'utiliser des adm contre israel.

Par contre, ;) je suis sur que GALIL10 n'est pas de cet avis.

La maitrise des atomes est trop dangereux, seul l'utilisation pacifique devrait être tolérée.

[GALIL10]

A quoi cela servirait à l'état hébreux d'avoir des SNA ?

Le coût général d'un SNA étant supérieur à celui d'une propulsion anaérobie ,comment feraient-ils pour entretenir une flotte ?

Quel est le montant du budget marine de Tel Aviv ?

Derrière les sous-entendus ,est-ce que les missiles embarqués sont ou seront équipés d'ogive nucléaire ? Quand est-il de cette rumeur ?

Le nouveau concept allemand de 8 piles combustibles pour leur type 212 étant avantageux et fort intéressant ,vont-ils l'exporter à Taïwan qui a un besoin pressant de 8 bâtiments ?

[collectionneur]

jamais jerusalem ne divulgera son budget militaire

Mais si, on le sait au millions de Shekkel prés, c'est une démocratie, le budget est voté par le parlement :lol:

[Bill]

Je pense pour ma part qu'il est raisonable de compter les sous marins type Dolphin comme etant parmis les meilleurs du monde. Extrement silencieux et endurants, ils sont en plus indetectable avec les detecteur d'anomalie magnetiques qui sont les moyens de detections premier de tout appareil ASM par la meme, ils sont mieux adaptes au petit fond et au mer etroite que n'importe quel autre sous marins, en particulier nucleaire. car un reacteur ferat toujours plus de bruit qu'une batterie inerte. Israel a 3 dolphin, qui sont a se relayer devant le Pakistan et l'Iran, ces sous marins sont equipes de missiles "popeye" et serait vraisemblablement dotes de tetes nucleaires. de plus, ses Sous marins se ravitaille sans doute dans une base en Inde.>>> Navire et Histoires, juin 2005 quand a Taiwan, ce serait franchement invraisemblable que l'allemagne lui fournisse des sous marins. Pas quand l'Allemagne est le premier partenaire de la Chine, et pas quand les derniers sous marins chinois type Yuan sont equipes de moteurs diesel du meme type que ceux equipant les sous marins allemands, et en plus construits sous licence en Chine >>> sinodefence.com

[Invité grinch]

entre israel et les arabes y'a une différence fondamental ,israel n'a jamais utiliser ces adm par contre les arabes et les perses ne manque pas d'exemple

:?: Tu oublies également qu'Israel existe que depuis 50 ans alors que les arabes et les perses eux ont eux des siecles d'existences...

De toute façon, utiliser toute sortes d'armes de destruction massive est une contre-nature, a quoi bon d'avoir une super armée si c'est pour attaquer un pays pré-annihiler avec des ADM.

De plus, j'adore!!! la phrase que Mr GALIL10 a ajouté dans la citation.

c'est pas une bonne chose pour toi mais pour moi et pour israel c'est une trés bonne choses c'est bien de pouvoir décimer le monde arabe si il decide d'utiliser des adm contre israel.

Il est normal que GALIL10 protège son pays, Israel mais tout pays (même le France) a des choses a se reprocher. Alors.....

A la réflexion, vitrifier le monde arabe serait la fin du monde car aucun pays n'y sortirai vivant.