Sub' Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 A premiere vue, ce system me parait geniale... En France on devrait faire ca pour la réserve. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phil Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 A premiere vue, ce system me parait geniale... En France on devrait faire ca pour la réserve. C'est vrai que c'est génial comme système. [04] [05] Il y a 20 ans, tu t'engagais, tu restais temporaire entre 6 et 10 ans, tu passais tes tests de carrière. Et puis, un jour, ton bon ministre de la Défense vient te dire: "dis grand, dans 3 ans, t'as ta g... à la porte." Charmant n'est-ce pas! A mon époque, on s'engageait, pour une carrière complète (càd jusqu'à la pension). C'est vrai que certains profitaient du système pour ce les "rouler". Mais, on ne parlait pas de Concept de Carrière Mixte. Si, quand je me suis engagé, on m'avait dit, ok, c'est pour 10 ou 15 ans, pourquoi pas, là je savais que je serais recycler ou devrait me recycler au bout de cette période. Mais ici, c'est l'arnaque du siècle. En réalité, le ministre veut dégager 15 000 gars (et non 10 000). Plus, environs 2000 départs volontaires (pension, pré-pension, ...). Sur les 15 000, plus ou moins 10 000 resteront comme civil employé par l'armée. Environs 3000 seraient recyclé dans le secteur civil. Et les 2000 restants???????????????????????????????????? En Belgique, un militaire de carrière (comme tout agent de l'Etat) perd ses droits au chomage. Et la loi n'a toujours pas été modifié... Les 2000 en surplus, ils vont devenir quoi? des SDF? Et les 3000 du secteur civil... aucuns accords n'a encore été prit dans ce sens! Dans mon cas, ce "CCM" risque de me foutre sous les ponts. J'ai presque 20 ans de service, suis partis plusieurs fois en Missions mais, depuis quelques années, ai été versé dans le secteur de l'instruction suite à un grâve accident de service qui m'a mit out pour l'opérationnabilité. Autrement dit, je risque de me retrouver la g... à la porte alors que dans ma branche, je suis tout à fait ops. Et civil au sein de l'armée me direz-vous? Oui, peut-être le serais-je mais, ca c'est pas moi qui le déciderai. Mais, un passage en tant que civil veut dire une carrière rallongée de 10 ans, une diminution du nombre de congés annuels, la perte de certains avantages que l'on a en tant que militaire, etc... Et à passé 40 ans, avec un handicap, que voulez-vous retrouver dens le civil... Et je ne suis pas le seul dans le cas. Ils veulent rajeunir l'armée en virant les plus vieux [29] alors que les jeunes ne s'engagent pas, et les rares qui le font ne restent pas un an avant de démissionner! Ils vont dégager un tas de personnes compétentes, motivées et ayant de l'expérience sois-disant parcequ'on est trop vieux et que l'on fout rien! En réalité, tout ca cache une histoire de pognon!!! Quand vous entendez que Flahaut, le ministre de la Défense vient dire que l'armée doit être rentable... [24] C'est comme dire que les pompiers doivent ramener du pognon grâce à leurs interventions... On se fout de la g... de qui là [04] En Belgique, nous approchons d'élection au niveau national. Quand vous voyez ce monsieur Flahaut qui vient dire au syndicat que tant qu'il sera ministre, il n'y aura pas de licenciement... en insistant bien sur le "tant que je serai ministre". Vous aurez compris que ce sont des menaces déguisées. Charmante mentalité... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
don_ccicci Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 Giat a developpe une tourelle legere de 120mm/52cal a faible effort de recul, derive du canon du leclerc. Peut etre une alternative? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
david1375447257 Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 Giat a developpe une tourelle legere de 120mm/52cal a faible effort de recul, derive du canon du leclerc. Peut etre une alternative? de 1 c'est très cher (argument principal)et de 2 faut faire vivre les industries belges!!!!!!! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 Petit HS pour dire que moins aussi je déteste Flahaut, opportuniste de la pire espèce qui en plus sachant qu'il risquait de se faire dégager de son poste de Ministre à chercher à se faire élire dans ma commune. Heureusement grâce à ceux qui comme moi n'on pas voté pour lui on a su le repousser et l''envoyer se faire voir ailleurs! Il dévaste littéralement notre armée. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
david1375447257 Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 tans qu'on y est, y aura pas la possibilité de monter en obusier sur ce chassi, afin d'avoir quelque chose a fournir au artilleurs? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
david1375447257 Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 Petit HS pour dire que moins aussi je déteste Flahaut, opportuniste de la pire espèce qui en plus sachant qu'il risquait de se faire dégager de son poste de Ministre à chercher à se faire élire dans ma commune. Heureusement grâce à ceux qui comme moi n'on pas voté pour lui on a su le repousser et l''envoyer se faire voir ailleurs! Il dévaste littéralement notre armée. oui certe on ne peut pas dire que c'est décision sont en faveur de l'armée, mais bon le problème vient de plus haut et de plus bas aussi, fléhaut n'est qu'un politicien, c'est bête la ca va dans le sens du courant. sans argent même en prenant les meiulleurs choix possible c'est impossible de garder une armée correct. Le monde politique est bien compter de cette situation , mais bon tous le monde s'en fout pour le petit belge moyen a quoi ca sert une armée pour un pays qui n'a plus d'ennemi, avant y avais les russes mais maintenant a quoi ca sert de dépensant des millions alors que ca ne sert a rien, fléhaut ne fait que suivre le reste du monde politique qui est bien comptent d'avoir un ministère sur le quel on peut faire des économie et le citoyen lui s'en fout, temps qu'on touche pas a son petit confort personnel, mais si un jour y a un gros pépin, a ce moment là on passera pour des cons et des incompétents par ce qu'on aura pas les moyen de faire quelque chose Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 Bravo Kiriyama,faut pas se laisser berner par les salauds,si on pouvais faire pareil en France.. Edit=J'ai oublié ma question :S.A combien s'éleve le budget Belges de la Défense?(on dis Défense chez vous aussi?) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 On dit aussi la Défense en Belgique. Ca doit tourner autour de 7 milliards d'euros par an. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
david1375447257 Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 On dit aussi la Défense en Belgique. Ca doit tourner autour de 7 milliards d'euros par an. en tous cas je serai curieux de savoir ce que les autres gouvernements mette dans leur armée Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 En France on tourne à 34.2 Mds € si je ne m'abuse.5 fois plus que vous,et on est plus de 5 fois plus gros....Avec le Nuke en plus,vous êtes pas mal doté finalement :D Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
david1375447257 Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 Ben c'est qu'on a des gros problèmes de gestion alors, parce que à chaque fois que je vais sur le site internet de votre armée et que je vois ce qu'elle détient, j'ai envie de pleurer snifffff lol, mais bon 7milliard d'euro par an je me demande bien dans quoi il passe? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 Ressources Humaines?Poche des administratifs? Remarque,les USA avec leurs 460md$ on peut pas dire qu'ils les dépensent bien hein :D Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Coriace Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 Avant de parler du canon en Belgique on parle de l'obus c'est bien ça? Bah nous on parle de sacrifier notre PA2 pour faire croire aux gens que leurs enfants sauront mieux lire.A ce jeu là je préfere encore acheter les obus du cousin Jeannot Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 L'armée belge dépense énormément en gestion de personnel. C'est souvent pointé du doigt par les USA lors des sommets de l'OTAN, puisqu'ils aimeraient nous voir investir davantage dans le matériel. Peut être qu'ils veulent nous vendre des Abrams et des Apache. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 21 février 2007 Auteur Share Posté(e) le 21 février 2007 L'armée belge dépense énormément en gestion de personnel. C'est souvent pointé du doigt par les USA lors des sommets de l'OTAN, puisqu'ils aimeraient nous voir investir davantage dans le matériel. Peut être qu'ils veulent nous vendre des Abrams et des Apache. Les Hollandais veulent se débarrasser de 6 de leurs Apache. Vous n'avez qu'à les prendre. Les Allemands déstockent leur MBT. Ils les vendent d'occasion pas chers. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 C'est à ça que je pense. Les Hollandais ont déjà revendus leur M-270 MLRS je ne sais plus où... Sinon oui les Leopard 2 ne coûtent plus très chers, il faut en profiter. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 21 février 2007 Auteur Share Posté(e) le 21 février 2007 C'est à ça que je pense. Les Hollandais ont déjà revendus leur M-270 MLRS je ne sais plus où... Sinon oui les Leopard 2 ne coûtent plus très chers, il faut en profiter. 1-Echange avec la Norvége (MLRS) 2-Singapour vient d'en profiter. 3-Le Canada pourrait revenir sur sa décision. Alors les NH90 ,ils les commandent Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wielingen1991 Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 Petit HS pour dire que moins aussi je déteste Flahaut, opportuniste de la pire espèce qui en plus sachant qu'il risquait de se faire dégager de son poste de Ministre à chercher à se faire élire dans ma commune. Heureusement grâce à ceux qui comme moi n'on pas voté pour lui on a su le repousser et l''envoyer se faire voir ailleurs! Il dévaste littéralement notre armée. Voici ce que pense nos militaires de Flahaut : http://users.skynet.be/bk378308/forums/syndic.pdf Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 De fait, d'accord avec eux! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
david1375447257 Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 C'est à ça que je pense. Les Hollandais ont déjà revendus leur M-270 MLRS je ne sais plus où... Sinon oui les Leopard 2 ne coûtent plus très chers, il faut en profiter. le problème ne vient pas tellement du cout a l'acquisition de ce type de matériel mais plutôt a l'utilisation, logistiquement un engin sur chenille par rapport a son équivalent sur roue représente un gouffre financier, sa consomme énormement, ca nécéssite un maintenance plus poussé, ca détruis beaucoups tous ce qui est route et terrain, beaucoup de commune ne veule plus voir passé de engins militaire lourd (je me souvient quand on montais de bastogne sur le camp de tir d'elsenborn avec les M109 par la route, le trajet ce fesait un zigzagant sur la carte pour évité les commune qui ne voulais pas nous voir passé) et puis bon l'avantage d'un engin comme le pirahana modulable et que les pièce de rechange du véhicule sont commune a toute les autres versions, tandis qu'un char comme le Léo 2 ben on dois acheter des pièces uniquement pour se véhicule, sinon je ne suis pas opposé a la perspective de me retrouver avec des véhicule à roue, mais il faut que le matériel reçus soit correct moderne et performant (et surtout ne pas diminué la puissance de feu de toute les unité de mélée ce qui est le cas), que c'est véhicule soit fourni en quantité suffisante a toute les unités (et pas acheter la moitié de la quantité nécessaire et les centraliser dans un POL ou chaque unité irai mandié pour avoir des véhicules pour aller en exercice et en mission), et surtout le pire c'est le manque d'entrainement récurant (cette année mon régiment d'artillerie n'a qu'une période de trois semaines et une de deux semaine, ou en rentre le weekend pour ne pas a payer les indimenités de weekend pour s'entrainer. Sans compter toute les spécialités que l'on abandonne peut a peut Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
david1375447257 Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 De fait, d'accord avec eux! oui moi aussi, les problèmes que nous rencontrons sont super bien décris Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Astérix Posté(e) le 21 février 2007 Share Posté(e) le 21 février 2007 On dit aussi la Défense en Belgique. Ca doit tourner autour de 7 milliards d'euros par an. Bonsoir, Il me semblait que le budget de la Défense belge s'élevait à environ 3,5 milliards d'euros. J'ai dû me tromper de périmètre... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
akilaé Posté(e) le 22 février 2007 Share Posté(e) le 22 février 2007 Nan, les munition en 90mm sont fabriquées par un pote du ministre, aucune chance de changement sauf si gros problème rencontrés Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phil Posté(e) le 22 février 2007 Share Posté(e) le 22 février 2007 Voici ce que pense nos militaires de Flahaut : http://users.skynet.be/bk378308/forums/syndic.pdf http://illiweb.com/fa/i/smiles/icon_salut.gif Que dire de plus... rien. Un petit lien pour en remettre une "couche": http://www.armees.com/+Belgique-l-inexorable+.html Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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