Armée belge

[wielingen1991]

Et voilà...

La socialiste voulait porter les dépenses de Défense à 1,6 % du PIB. Les verts plafonnent à 1,45.

La version maximaliste du plan Dedonder ne passera pas la rampe du gouvernement. Ce n’est pas tellement...

 

Modifié le 21 janvier 2022 par wielingen1991

[wielingen1991]

Citation

Ludivine Dedonder annonce un accord sur l’augmentation du budget de la Défense  (21.01.2022)

Les dépenses de Défense seront portées à 1,54 % du PIB à l'horizon 2030.

Le Conseil des ministres restreint (kern) s’est mis d’accord, ce vendredi matin, sur l’ampleur de l’augmentation des dépenses de Défense pour les prochaines années.

"Le kern est tombé d'accord sur une trajectoire budgétaire de croissance avec un effort de Défense à 1,54 % du PIB à l'horizon 2030", a communiqué Ludivine Dedonder (PS), ministre de la Défense, vendredi midi. "Ce point sera confirmé par le Conseil des ministres de la semaine prochaine", précise-t-elle.

Cela fait des mois que la socialiste travaille sur une actualisation de la Vision stratégique de la Défense à l’horizon 2030. La Vision initiale, sortie en 2016, prévoyait des investissements majeurs (F-35, navires, drones, blindés…) pour 9,2 milliards d’euros, portant les dépenses de Défenses de la Belgique à 1,3 % du PIB à la fin de la décennie, contre 0,91 % en 2016.

Le plan Dedonder prévoit une revalorisation de ce plan d’investissements. L’ambition de la ministre était de porter l’effort de Défense à 1,6 % du PIB d’ici 2030. Les écologistes d’Écolo et de Groen, ainsi que Vooruit ne voulaient toutefois pas aller au-delà de 1,45 %. Un accord a donc été trouvé sur le chiffre de 1,54 %.

"Il s'agit d'un accord de principe, précise une source gouvernementale. Ludivine Dedonder doit maintenant étayer sa stratégie pour en défendre les détails devant le Conseil des ministres."

Parmi les acquisitions envisagées, on parle d’une nouvelle capacité d’hélicoptères, des blindés et drones supplémentaires, ou encore des batteries de missiles antiaériens.

Source: lalibre.be

 

Modifié le 21 janvier 2022 par wielingen1991

[mehari]

5 hours ago, wielingen1991 said:

Et voilà...

La socialiste voulait porter les dépenses de Défense à 1,6 % du PIB. Les verts plafonnent à 1,45.

La version maximaliste du plan Dedonder ne passera pas la rampe du gouvernement. Ce n’est pas tellement...

On savait qu'on aurait pas tout. Cependant, 1.54 n'est pas une augmentation négligeable comparé à l'objectif initial de 1.3 (c'est une augmentation de 18%). Personnellement, en attendant de voir les détails du plan, je suis satisfait.

[fjojo032]

La nouvelle d'une augmentation reste positive en tout les cas,

Néanmoins il parait maintenait clair, que (grâce aux éscrolos, comme d'habitude) la ministre va devoir faire des choix et qu'il sera impossible de procéder à tous les achats annoncés.

Nous savions déjà de manière officielle qu'aucun F-35 supplémentaire ne serait acheté, mais je pense que dans le même registre, l'achat d'une nouvelle frégate ou d’amélioration de l'armement des nouvelles, me semble assez utopique.  J'ai des gros doutes également concernant un nouvel achat de canon caesar en plus.

Mais par contre, l’hypothèse nouvelle flotte d'hélico, semble très prometteuse et à mon sens, va se concrétiser, tout comme l'achat pour notre DCA, ainsi que de gonfler (plutôt remettre à niveau initiale) le charroi de blindés.

Tout n'est donc pas noir... 

[LYS 40]

Il y a 2 heures, fjojo032 a dit :

La nouvelle d'une augmentation reste positive en tout les cas,

Néanmoins il parait maintenait clair, que (grâce aux éscrolos, comme d'habitude) la ministre va devoir faire des choix et qu'il sera impossible de procéder à tous les achats annoncés.

Nous savions déjà de manière officielle qu'aucun F-35 supplémentaire ne serait acheté, mais je pense que dans le même registre, l'achat d'une nouvelle frégate ou d’amélioration de l'armement des nouvelles, me semble assez utopique.  J'ai des gros doutes également concernant un nouvel achat de canon caesar en plus.

Mais par contre, l’hypothèse nouvelle flotte d'hélico, semble très prometteuse et à mon sens, va se concrétiser, tout comme l'achat pour notre DCA, ainsi que de gonfler (plutôt remettre à niveau initiale) le charroi de blindés.

Tout n'est donc pas noir... 

On verra dans les jours qui suivent. Des F35 supplémentaires, j'ai aucun doute la dessus mais ce sera pour les budgets post 2030 en attendant F35 et F16 feront le job ensemble à partir de 2025. L'armement des drones Skyguardian ne passe pas chez les socialistes flamands et les écolos, ce qui est une erreur pour la protection de nos troupes au sol.

Les tensions en Ukraine ont joués sur l'accord gouvernemental, on va vers une nouvelle flotte d'hélicoptères, une seconde batterie Caesar, des blindés supplémentaires notamment les MEPAC, une capacité anti-aérienne et peut être une trosième frégate. Pas mal. Wait and see

[fjojo032]

il y a 14 minutes, LYS 40 a dit :

On verra dans les jours qui suivent. Des F35 supplémentaires, j'ai aucun doute la dessus mais ce sera pour les budgets post 2030 en attendant F35 et F16 feront le job ensemble à partir de 2025. L'armement des drones Skyguardian ne passe pas chez les socialistes flamands et les écolos, ce qui est une erreur pour la protection de nos troupes au sol.

Les tensions en Ukraine ont joués sur l'accord gouvernemental, on va vers une nouvelle flotte d'hélicoptères, une seconde batterie Caesar, des blindés supplémentaires notamment les MEPAC, une capacité anti-aérienne et peut être une trosième frégate. Pas mal. Wait and see

J'ai toujours de gros doute pour les F-35, surtout vis à vis du poids d'un tel achat dans l'opinion publique, après je n'ai pas de boule de cristal donc on verra bien plus tard...

Pour la troisième frégates je signe à deux mains, MAIS vu le fait que ca plomberait totalement le budget (500 millions et ceci est un minimum) et qu'avec ça, tu ne règles en aucun cas le sous armement des deux autres( en plus de sous armer la 3ieme), cela me parait quand même difficile..

Pour le reste, je pense en effet que la composante terre va considérablement profiter de ce nouveau budget et chaque achat est le bienvenu, rien que la nouvelle flotte d'hélico est un formidable pas en avant...

Modifié le 23 janvier 2022 par fjojo032

[Kiriyama]

Honnêtement des F-35 supplémentaires ça ne me réjouit pas. C'est beaucoup d'argent pour des avions au potentiel réel très douteux. Il aurait été plus intéressant d'investir cet argent dans un autre secteur de l'armée belge.

[mehari]

@fjojo032 On allait jamais avoir tout ce que la ministre proposait et la 3e frégate était honnêtement le moins probable dans toute la liste. Cependant, avec ce nouveau budget approuvé je serais surpris si la marine ne reçoit pas effectivement les 2 lanceurs Mk41 dont elle a besoin.

[wielingen1991]

@mehari@fjojo032@LYS 40@Kiriyama  Si on a les deux frégates entièrement équipées (systèmes et armes), c'est à dire exactement comme celles des hollandais, ce serait déjà très bien, et puis on peu même un peu rêver, pourquoi pas disposer d'un espace prévu pour 2 lanceurs MK41 supplémentaires installables plus tard juste à coté des deux actuels (en fait ça ne leur couterait rien !), ainsi on pourrait les armer plus tard avec 24 SM-2 block3b + 32 ESSM block2, ce qui donnerais à nos frégates ASW une capacité de couverture anti-aérienne de 90 miles marins !!!

[fjojo032]

Cela serait déja un énorme pas en avant en effet, surtout que si on identifie (à tord ou à raison) la Russie comme potentiel "adversaire" dans le cadre d'une situation géopolitique tendue, il ne vaut mieux pas arriver devant eux avec une frégate à peine armée comme une de leur corvette...

[wielingen1991]

 

[clem200]

Il y a 11 heures, wielingen1991 a dit :

ce qui donnerais à nos frégates ASW une capacité de couverture anti-aérienne de 90 miles marins !!!

De quoi presque couvrir toute la Belgique ^^ 

Bruxelles, La Haye et Lille sans quitter Zeebrugge

[Kiriyama]

Je crois qu'on n'avait jamais été aussi emballés sur le sujet Armée belge depuis... sa création.

De bonnes nouvelles, on n'avait pas l'habitude.

[fjojo032]

il y a 13 minutes, Kiriyama a dit :

Je crois qu'on n'avait jamais été aussi emballés sur le sujet Armée belge depuis... sa création.

De bonnes nouvelles, on n'avait pas l'habitude.

Très juste, j'attends avec impatience la liste d'achats que propose la ministre (comme tous les belges ici je pense)

[wielingen1991]

Si on a trois frégates (dont deux entièrement équipées et armées), je fait péter la roteuse

[mehari]

On notera que l'Amiral Hofman (l'actuel CHOD pour ceux qui ne savent pas) a déclaré dans la Libre qu'il refusait tout commentaire avant la publication du plan détaillé par la Ministre à la fin de la semaine.

Par ailleurs, si ce plan doit servir de mise à jour de la vision stratégique pour 2030, ça doit encore passer le Parlement pour être réellement appliqué. L'accord gouvernemental fait que ça ne devrait pas être trop problématique mais on ne sait jamais.

Modifié le 24 janvier 2022 par mehari

[wielingen1991]

Concernant les lanceurs MK41, je suis persuadé qu'on doit pouvoir en ajouter deux supplémentaire et j'ai fait un petit montage avec 4 lanceurs !

[mehari]

13 minutes ago, wielingen1991 said:

Concernant les lanceurs MK41, je suis persuadé qu'on doit pouvoir en ajouter deux supplémentaire et j'ai fait un petit montage avec 4 lanceurs !

Il y a de la place sur le pont mais est-ce qu'il y en a en dessous?

[wielingen1991]

il y a 1 minute, mehari a dit :

Il y a de la place sur le pont mais est-ce qu'il y en a en dessous?

J'ai retiré un lanceur (avec 4 c'était trop chargé), et donc avec 3, ça ferait 32 ESSM dans le lanceur du centre + 16 SM-2 dans les autres lanceurs, ce qui serait très bien ! Maintenant, est-ce que tous les silos seraient remplis, ça c'est une autre histoire...

[mehari]

8 minutes ago, wielingen1991 said:

J'ai retiré un lanceur (avec 4 c'était trop chargé), et donc avec 3, ça ferait 32 ESSM dans le lanceur du centre + 16 SM-2 dans les autres lanceurs, ce qui serait très bien ! Maintenant, est-ce que tous les silos seraient remplis, ça c'est une autre histoire...

Ça me semble plus raisonnable. Ceci dit, je m'abstiendrais de faire des précisions sur les missiles pour le long terme. Si les néerlandais finissent effectivement par abandonner les missiles US, qui sait ce qu'on aura.

 

 

Par ailleurs, mauvais fil, non?

[wielingen1991]

il y a 2 minutes, mehari a dit :

Par ailleurs, mauvais fil, non?

oui !

[wielingen1991]

 

[Kiriyama]

Vraiment impressionnant le contenu de ce site Defence Belgium. Un site consacré à la Défense belge et tenu par une femme, ce n'est pas courant en plus.

 

Modifié le 25 janvier 2022 par Kiriyama

[Skw]

il y a 31 minutes, Kiriyama a dit :

Vraiment impressionnant le contenu de ce site Defence Belgium. Une seule personne derrière et qui plus est une femme, ce n'est pas courant dans ce domaine. Ni d'avoir une passion pour la Défense belge. Vraiment impressionnant et sympa en tout cas.

OSS 117, je ne suis pas sûr que vous lui fassiez honneur avec cette formulation

Mais, oui, site avec contenu très intéressant que j'ai d'ailleurs pu citer ici à différentes reprises.

Modifié le 25 janvier 2022 par Skw

[Kiriyama]

C'est vrai que c'est maladroit après coup, mais je voulais dire que c'est d'autant plus surprenant qu'un site 100% consacré à la Défense soit l’œuvre d'une femme.

Je vais reformuler.