Saint Nicolas Posté(e) le 1 février 2008 Share Posté(e) le 1 février 2008 Et soudain, nous avons de l'argent... :PLa DH :La Belgique va accroître sa présence en Afghanistan(01/02/2008)Vingt hommes pour la sécurité de l'aéroport ainsi qu'une vingtaine d'instructeurs et quatre F-16BRUXELLES Une semaine avant une réunion ministérielle de l'OTAN, la Belgique s'est engagée vendredi à renforcer sa présence militaire en Afghanistan au cours de l'année, en décidant notamment d'envoyer des renforts, dont quatre avions de combat F-16 à Kandahar (sud) à partir du 1er septembre, a indiqué le ministère de la Défense.L'armée belge va également dépêcher un renfort "temporaire", à partir du 1er avril, de deux sections (soit vingt hommes) pour épauler la compagnie de protection qui assure la sécurité de l'aéroport de Kaboul lors du déménagement des installations de l'ISAF du côté sud de KAIA vers le nord.Le gouvernement a enfin décidé d'envoyer une équipe d'une vingtaine d'instructeurs chargés d'encadrer l'armée nationale afghane (ANA) à partir du 1er octobre au plus tôt. Cette équipe sera basée dans la région de Kaboul ou de Kunduz (nord), a précisé le ministère de la Défense. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
semper_fidelis Posté(e) le 2 février 2008 Share Posté(e) le 2 février 2008 le 1er avril... c'est une blague :lol:question: ce déployement supplémentaire est-il vraiment nécessaire pour l'ISAF ?Eh bien De Crem ne perd pas son temps... je vais essayer de soumettre des articles où on parle de possibles réformes de sa part... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 2 février 2008 Auteur Share Posté(e) le 2 février 2008 C'est une demande expresse de la part du secrétaire général OTAN : Jaap De Hoop Scheffer (hollandais), en réponse à une invective du Robert Gates DoD US.Une manière de partager les risques en A-Stan. Les Allemands, les Français et les autres doivent aussi y contribuer pour soulager les Hollandais, les Canadiens, les Australiens, les Danois et les Britanniques.Sur le blog de votre concitoyen Joseph H, il s'interroge sur les achats de MBT Leopard 2 d'occasion par les Chiliens, Canadiens, Portugais, vendus par les Hollandais.Pourquoi ne pas en profiter de la grande braderie et du destockage des Léopard 2, lancés par vos voisins du Nord. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
semper_fidelis Posté(e) le 2 février 2008 Share Posté(e) le 2 février 2008 merci pour les infos, philippe... http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/152481/2008/01/30/De-Crem-r-duit-drastiquement-le-nombre-de-g-n-raux.dhtml Le gouvernement Verhofstadt II avait déjà prévu ce genre de mesures non ? perso, autant la réduction des officiers c'est peut-être pas bête... mais est-ce que cette réduction ne devrait-elle pas se faire au niveau des grades d'officiers moyens (allant de sous lieutenants à colonels) ? La Belgique n'a certainement pas une grande armée mais a t elle besoin d'autant d'officiers encadrer les hommes ? Mon raisonnement est un peu court sur pattes, n'ayant pas les connaissances nécessaires pour approfondir tout cela... sorry Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Saint Nicolas Posté(e) le 2 février 2008 Share Posté(e) le 2 février 2008 C'est pas gagné... Le sp.a veut réunir la Commission de la Défense Belga Mis en ligne le 02/02/2008 Les députés socialistes flamands veulent que la Commission de la Défense de la Chambre soit convoquée, afin de débattre de la décision annoncée par le ministre de la Défense Pieter De Crem d'envoyer des troupes supplémentaires en Afghanistan. Le sp.a veut que cette décision soit revue, a indiqué samedi la présidente du parti, Caroline Gennez, à l'Agence Belga. M. De Crem a fait savoir vendredi qu'il enverrait cette année encore en Afghanistan 140 militaires supplémentaires, ainsi que 4 avions F-16, en renfort des 360 soldats qui se trouvent actuellement dans ce pays. Ils devraient notamment y assurer la sécurité de l'aéroport de Kaboul. La Belgique participe depuis 2002 à l'opération ISAF (force internationale d'assistance à la sécurité), dirigée par l'OTAN. Mme Gennez estime que la décision du ministre représente un véritable changement de politique par rapport au précédent gouvernement. Elle aura de lourdes conséquences sur la sécurité de nos hommes et sur le budget, estime la présidente. Selon elle, la Belgique participera ainsi à une guerre offensive dans une région peu sûre et à un conflit qui ne peut être gagné. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
STNG Posté(e) le 2 février 2008 Share Posté(e) le 2 février 2008 perso, autant la réduction des officiers c'est peut-être pas bête... mais est-ce que cette réduction ne devrait-elle pas se faire au niveau des grades d'officiers moyens (allant de sous lieutenants à colonels) ? La Belgique n'a certainement pas une grande armée mais a t elle besoin d'autant d'officiers encadrer les hommes ? De combien d'hommes, la Belgique dispose dans son armée de terre? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 2 février 2008 Auteur Share Posté(e) le 2 février 2008 le 1er avril... c'est une blague :lol: question: ce déployement supplémentaire est-il vraiment nécessaire pour l'ISAF ? Eh bien De Crem ne perd pas son temps... je vais essayer de soumettre des articles où on parle de possibles réformes de sa part... Non semper, ce n'est pas une blague. Lu dans le journal Le Monde, de ce jour, La Belgique a répondu favorablement à la demande de Washington, en acceptant d'envoyer 4 avions de combat F-16, ainsi qu'environ 150 hommes. Ces avions seront basés à Kandahar, où trois avions Rafale français seront également dépêchés la semaine prochaine, en remplacement de 3 Mirage F-1. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
semper_fidelis Posté(e) le 2 février 2008 Share Posté(e) le 2 février 2008 @ STNG: normalement l'armée belge est constituée de 35 000 hommes...@ Philippe: c'était une petite touche d'humour... Je n'ai pas remis en doute ton information... si ça a été pris comme tel, je m'en excuse... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Clairon Posté(e) le 3 février 2008 Share Posté(e) le 3 février 2008 @ STNG: normalement l'armée belge est constituée de 35 000 hommes... Heu, si j'ai bon souvenir, la Force Terrestre (= Armée de Terre) compte un peu moins de 26.000 personnels. Clairon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
denthdeath Posté(e) le 3 février 2008 Share Posté(e) le 3 février 2008 officiellement je crois qu'on en est encore au symbolique 39500 mais on en est effectivement"loin"les dernier chiffre que j'avais en tete etait21000 FT12500 FAé1600 FNet un gros 4000 FM Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
STNG Posté(e) le 3 février 2008 Share Posté(e) le 3 février 2008 une petite 40aine de généraux pour 21 000 soldats, ce n'est pas exageré Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
semper_fidelis Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 40 généraux pour 21 000 soldats... dans les 21 000 soldats, tu es censé aussi compter les colonels, les commandants, les majors, etc etc etc... ça fait beaucoup le nombre d'officiers par rapport aux troupes... un colonel comme le propose De Crem, pourrait assumer la tâche d'officier commandant avec un grade intérimaire lors de déploiement. OK c'est vrai qu'il faut un état-major, des généraux qui conseillent le roi (même si...) mais 40... :rolleyes: Je ne remets pas en doute les compétences des généraux mais ça ne tuera personne de mettre à la place des colonels ou autre officier de rang inférieur... je pense que ça fera quelques économies pour l'armée également, elles seront pas énormes mais ça sera déjà ça. Je ne sais pas trop comment fonctionne la Belgique à ce niveau là (donc j'attends qu'on m'éclaire un peu) mais a-t-on un état-major interarmes ? au lieu d'avoir pour chaque composante, son propre état major, on fait un mix avec les différents officiers de l'armée pour n'en former qu'un seul. Un bête exemple pour illustrer mon idée (peut-être/sûrement foireuse) : état major interarmes avec 6 officiers de la composante terrestre, 4 de la composante aérienne, 2 pour la marine et la seule générale de la composante médicale (chiffres fictifs). Ca fait 13 officiers d'état major. Point à la ligne... je pense qu'on peut déjà faire pas mal de choses rien qu'avec ça... ah oui, à la tête de cet état major, on met Van Daele et le ministre de la défense. Ca fait monter le nombre à 15 personnes. Pour des décisions de plus grandes importances, on rajoute quelques officiers par ci par là mais en tout et pour tout, ça fera moins que 40 généraux. Après, y a aussi la parité linguistique (qui normalement ne devrait pas exister =|), suffit de faire 50/50... Bon j'espère que vous aurez saisi à peu près mon idée... qui souffre évidemment d'un manque d'objectivité et de connaissance... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 Oui, j'avais lu qu'il y avait un déséquilibre très net entre le nombre d'officiers et de sous-officier / hommes de rangs. C'est beaucoup trop marqué. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phil Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 (...) Je ne sais pas trop comment fonctionne la Belgique à ce niveau là (donc j'attends qu'on m'éclaire un peu) mais a-t-on un état-major interarmes ? au lieu d'avoir pour chaque composante, son propre état major, on fait un mix avec les différents officiers de l'armée pour n'en former qu'un seul. (...) En 2000, il y a eu une grosse restructuration de l'ABL et de tous les EM. Ceux-ci ont été revu à la baisse en formant un seul grand EM inter-armes. D'ailleurs le CHOD (big chef de l'ABL est un "bleu" (Composante Air)). Donc semper_fidelis, ton idée est bonne mais déjà vu et appliqué depuis 7 ans ;) Mais, comme nous sommes en Belgique, le nombre de généreaux, contrairement aux EM, ont vu leur nombre augmenté de 4! Jusqu'en 2000, nous n'avions que des généreaux à 3 étoiles. Et bien depuis 2000, nous avons en plus, 4 généreaux à 4 étoiles!!! :lol: :P :-[ :'( (...) Après, y a aussi la parité linguistique (qui normalement ne devrait pas exister =|), suffit de faire 50/50... (...) Là, c'est surtout politique =( et comme la majorité est flamande... O0 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
denthdeath Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 au niveau economique,avec les salaires des 40 généraux, ont pourait payé la solde de tout les volontaires tout les mois... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phil Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 au niveau economique,avec les salaires des 40 généraux, ont pourait payé la solde de tout les volontaires tout les mois... ...sans parler des avantages liés à leur(s) "fonction(s)" =( Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
anthony swofford Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 au niveau economique,avec les salaires des 40 généraux, ont pourait payé la solde de tout les volontaires tout les mois... c'est vrai ou c'est ironique? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phil Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 oh, on ne doit pas être très loin de la réalité.Quand tu penses qu'un 1° Lt gagne net, le double d'un soldat...alors imagine un général (qu'il soit une ou quatre étoile).Déjà, notre roi est un de ces 4 généreaux 4 étoiles! Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
artilleur Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 oh, on ne doit pas être très loin de la réalité. Quand tu penses qu'un 1° Lt gagne net, le double d'un soldat... alors imagine un général (qu'il soit une ou quatre étoile). Déjà, notre roi est un de ces 4 généreaux 4 étoiles! ben sans vouloir emettre un doute sur tes sources, je trouve que le double d'un soldat c'est un peu beaucoups, moi perso sans communiqué des chiffres je peut juste dire que comme sergent je gagne 125 euro en plus que les soldats que j'ai sous mon commandement et je gagne 200 euro de moin que le 1er Lt que j'ai comme chef de peloton Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Kiriyama Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 125 et 200 € en plus c'est déjà pas mal du tout ! On crache pas dessus !Sinon c'est clair que le top financièrement c'est général ! Mais comment on le devient maintenant ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
artilleur Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 125 et 200 € en plus c'est déjà pas mal du tout ! On crache pas dessus ! Sinon c'est clair que le top financièrement c'est général ! Mais comment on le devient maintenant ? 1. ben on le devient avec des de bon appui politique 2. c'est clair qui crache pas mal mais bon quand tu y réfléchis 40 généraux pour environ 40000 hommes ca fait un général pour 1000 hommes, va voir dans les très gros entreprise civil quand un gas est responsable de 1000 personnes, il dois pas toucher moin 3. c'est clair que c'est non négligable mais bon un Lt ne gagne pas 2fois le salaire d'un soldat sinon 325 euro pour un soldat et 650 pour LT c'est misérable 4. en parlant de ca quand tu vois que le ministre de la défense se plaint de la part trops importante que l'on consacre a "la gestion de personnel" comparé a aux autre armée, j'ai l'impression qui comprennent pas que c'est logique que ci on descend le budget sans descendre les salaires ou a l'extrème sans mettre les gens a la porte, c'est normal de devoir y consacré un pourcentage budgétaire plus grand Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phil Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 Ok, ai vu un peu grand mais un jeune Soldat gagne net un peu plus de 1200€ et un Commandant (pour nos amis français, Capitaine-Commandant, grade entre 1° Lt et Major, grade qui servait aussi de voie de garage), donc ce Commandant gagne net un peu plus de 2000€.N'ayons pas peur des chiffres :lol:Source: le Capitaine-Commandant, chef de ma SecPers (Section du personnel ou commeon dit maintenant, le Département des Ressources Humaines de mon Unité).PS: quand je parle ici de Soldat, je parle du grade. Et les salaires cité ici sont net mensuelhors primes. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
artilleur Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 Ok, ai vu un peu grand mais un jeune Soldat gagne net un peu plus de 1200€ et un Commandant (pour nos amis français, Capitaine-Commandant, grade entre 1° Lt et Major, grade qui servait aussi de voie de garage), donc ce Commandant gagne net un peu plus de 2000€. N'ayons pas peur des chiffres :lol: Source: le Capitaine-Commandant, chef de ma SecPers (Section du personnel ou comme on dit maintenant, le Département des Ressources Humaines de mon Unité). PS: quand je parle ici de Soldat, je parle du grade. Et les salaires cité ici sont net mensuel hors primes. là je suis 100% d'accord avec toi PS: euh phil entre le grade de 1Lt et capitaine-commandant. y a pas le grade de capitaine si je ne m'abuse? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
phil Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 Les Officiers de l'ABL: - Sous Lieutenant - 1° Lieutenant - Capitaine - Capitaine Commandant - Major - Lieutenant Colonel - Colonel - ...et tous les généreaux :lol: Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
semper_fidelis Posté(e) le 5 février 2008 Share Posté(e) le 5 février 2008 Ah lol... pour une fois, j'ai une bonne idée mais merde, on me l'a piqué avant :lol:Bon bah tant pis... En théorie maintenant pour devenir général, faut présenter une thèse égale à une thèse de doctorat non ? (hors soutien politique...) Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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