Marine Australienne: modernisations, acquisitions et exercices navals.

[fraisedesbois]

(skynews, 16/02)

Le ministre australien de la défense laisse entendre que l'Australie pourrait se doter de sous-marins de fabrication britannique.

Le ministre australien de la Défense, Richard Miles, n'a pas nié, hier, dans l'émission Afternoon Agenda, que le pays recevra des sous-marins de fabrication britannique avant de construire ses propres sous-marins nucléaires, selon le rédacteur politique de Sky News, Andrew Clennell.

"Il se pourrait donc que nous voyions d'abord quelques sous-marins de construction britannique, puis des sous-marins de fabrication australienne pour constituer la flotte de huit postes, nous reconstituons le puzzle avant l'annonce de l'AUKUS". M. Clennell a déclaré.

[Benoitleg]

Retour aux classiques

L’Australie veut massivement investir dans des mines sous-marines, 23 janvier 2023

"Canberra va passer une commande d’un milliard de dollars australiens en mines sous-marines pour se doter d’un système de défense bon marché et efficace et se prémunir contre une potentielle action militaire chinoise, alors que la tension monte dans la région.

..."

https://www.courrierinternational.com/article/armement-l-australie-veut-massivement-investir-dans-des-mines-sous-marines

[ARMEN56]

il y a 34 minutes, Benoitleg a dit :

Retour aux classiques

L’Australie veut massivement investir dans des mines sous-marines, 23 janvier 2023

"Canberra va passer une commande d’un milliard de dollars australiens en mines sous-marines pour se doter d’un système de défense bon marché et efficace et se prémunir contre une potentielle action militaire chinoise, alors que la tension monte dans la région.

..."

https://www.courrierinternational.com/article/armement-l-australie-veut-massivement-investir-dans-des-mines-sous-marines

Le  milliard de dollars suffira t il au  "filet petites mailles" ? , sachant que « neutraliser » ainsi un soum , nécessite un facteur de choc conséquent et partant un très forte charge TNT à une courte distance ( < 100 m )

https://en.wikipedia.org/wiki/Shock_factor

[g4lly]

2 minutes ago, ARMEN56 said:

Le  milliard de dollars suffira t il au  "filet petites mailles" ? , sachant que « neutraliser » ainsi un soum , nécessite un facteur de choc conséquent et partant un très forte charge TNT à une courte distance ( < 100 m )

https://en.wikipedia.org/wiki/Shock_factor

Il y a des solutions de minages intelligente qui ressemble plus à des torpilles dormantes q'autre chose.

Je pense que le gros de l'investissement va se faire sur la détection d'ailleurs.

La aussi en plus des capteurs de fond statique on sait dorénavant faire des drones-torpille/planeur rôdeur assez intéressant.

Je ne sais pas trop où ils veulent déployer c'est zones de passage contrôlé... Tu penses que c'est à proximité de leurs ports?

[clem200]

Ce sont des milliards Australiens, soit 600 millions d'euros

Quelqu'un connait les industriels Espagnols et italiens évoqués ?

[Hirondelle]

Le 17/02/2023 à 17:05, fraisedesbois a dit :

(skynews, 16/02)

Le ministre australien de la défense laisse entendre que l'Australie pourrait se doter de sous-marins de fabrication britannique.

Le ministre australien de la Défense, Richard Miles, n'a pas nié, hier, dans l'émission Afternoon Agenda, que le pays recevra des sous-marins de fabrication britannique avant de construire ses propres sous-marins nucléaires, selon le rédacteur politique de Sky News, Andrew Clennell.

"Il se pourrait donc que nous voyions d'abord quelques sous-marins de construction britannique, puis des sous-marins de fabrication australienne pour constituer la flotte de huit postes, nous reconstituons le puzzle avant l'annonce de l'AUKUS". M. Clennell a déclaré.

Bon, c’est le ministre en charge qui s’exprime, mais on se demande encore quels soums british puisque les Astute ça ne sera pas possible faute de reacteurs, et dans quel délai puisque les chantiers capables sont déjà bookés.

Dit autrement, il faudrait prolonger la classe Vanguard*et imaginer le développement d’Asture mk2 propulsé par le réacteur des Dreadnought, sûrement plus compliqué et onéreux à faire qu’à dire.
 

* edit: sachant que le premier successeur Dreadnought est déjà en chantier pour une mise en service 2028…

Modifié le 24 février 2023 par Hirondelle

[fraisedesbois]

@Hirondelle Bien d'accord. L'hypothèse anglaise soulève beaucoup d'interrogations.

[ARMEN56]

il y a 58 minutes, g4lly a dit :

Tu penses que c'est à proximité de leurs ports?

Ne sais pas , je réagissais basiquement ... c'est sûr que la protection mines obéit à  une réflexion globale

[Claudio Lopez]

Les aussies vont avoir leur sous marins nucléaires en 2040/45 mais ils vont devoir en payer le prix fort...

[pascal]

Je mets 2 thunes sur une base de SNA US en Australie à court ou moyen termes: préparer le terrain, moins exposée que Guam proche de l'archipel Indonésien qui demeure un goulot d'étranglement incontournable pour une marine chinoise voulant se déployer dans l'Indien

[Hirondelle]

il y a 18 minutes, pascal a dit :

Je mets 2 thunes sur une base de SNA US en Australie à court ou moyen termes: préparer le terrain, moins exposée que Guam proche de l'archipel Indonésien qui demeure un goulot d'étranglement incontournable pour une marine chinoise voulant se déployer dans l'Indien

Oui, cool pour les tazus mais très très loin des ambitions domestiques aussies.

Je ne le rends pas compte à quel point une base nucléaire étrangère serait tolérable pour l’opinion publique australienne.

[Benoitleg]

Il y a 3 heures, ARMEN56 a dit :

Le  milliard de dollars suffira t il au  "filet petites mailles" ? , sachant que « neutraliser » ainsi un soum , nécessite un facteur de choc conséquent et partant un très forte charge TNT à une courte distance ( < 100 m )

https://en.wikipedia.org/wiki/Shock_factor

Les australiens ont peut-être plus en vue une flotte amphibie qu'une sous-marine ?

L'amphibie a connu un fort développement dans la marine chinoise (8 Type 075 et 8 Type 071 en prévision, soit pas loin de 500 000 tonnes pleine charge...).

[g4lly]

10 hours ago, Hirondelle said:

Oui, cool pour les tazus mais très très loin des ambitions domestiques aussies.

Je ne le rends pas compte à quel point une base nucléaire étrangère serait tolérable pour l’opinion publique australienne.

Il y en a/avait bien une entre Sardaigne et Corse et ça n'a jamais dérangé personne... D'autant qu'elle servait plus ou moins de dépotoir.

[ARMEN56]

Il y a 13 heures, clem200 a dit :

italiens évoqués

Les italiens  ( SEI SPA Ghedi) produisent les mines de fonds MANTA

https://www.defense.gouv.fr/sites/default/files/cesm/cargo2012-12guerre-des-mines.pdf

 

[Lordtemplar]

Grande annonce AUKUS attendu le 13 Mars lors d'une reunion avec Biden, Sunak et Albanese sur la base navale de San Diego, US

https://breakingdefense.com/2023/03/aukus-sub-announcement-expected-in-san-diego-next-week-albanese-biden-sunak-in-person/

[SLT]

D'ailleurs les rumeurs vont bon train sur internet, surtout dans le sens de sous-marins Astute pour la RAN, mais rien qui repose sur un minimum de concret honnêtement. (Une vidéo YouTube qui repose sur un article très léger de ce que j'ai vu. Mais les commentaires sont impressionnants (de naïveté et de "French-bashing", pour changer) )

[Cazadores de montaña]

Le 24/02/2023 à 09:43, clem200 a dit :

Ce sont des milliards Australiens, soit 600 millions d'euros

Quelqu'un connait les industriels Espagnols et italiens évoqués ?

https://electronica-submarina.es/   SAES

[Claudio Lopez]

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/sous-marins-anthony-albanese-va-rencontrer-joe-biden-pour-avancer-sur-le-contrat-du-siecle-1913033

Contrat gigantesque de 160 milliards en vue d'après certains médias australiens ... 

Ils vont avoir leur sous marins nuc mais ils vont payer le prix (très) fort

[Eau tarie]

Dire qu'ils trouvaient le contrat avec NG trop cher....

1/3 du prix...

Ils ont le sens de l'humour les Aussies

[wagdoox]

Le 07/03/2023 à 16:39, SLT a dit :

D'ailleurs les rumeurs vont bon train sur internet, surtout dans le sens de sous-marins Astute pour la RAN, mais rien qui repose sur un minimum de concret honnêtement. (Une vidéo YouTube qui repose sur un article très léger de ce que j'ai vu. Mais les commentaires sont impressionnants (de naïveté et de "French-bashing", pour changer) )

Attends un peu, on va voir leurs tetes quand la facture va tomber. 
 

 

Il y a 6 heures, Claudio Lopez a dit :

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/sous-marins-anthony-albanese-va-rencontrer-joe-biden-pour-avancer-sur-le-contrat-du-siecle-1913033

Contrat gigantesque de 160 milliards en vue d'après certains médias australiens ... 

Ils vont avoir leur sous marins nuc mais ils vont payer le prix (très) fort

160 milliards, c’est impayable. 
car le contrat va forcement aller en gonflant. 

[ARMEN56]

il y a 56 minutes, wagdoox a dit :

Attends un peu,

Une boite noire magique , et surprise un lapin mouton à cinq pattes

https://interestingengineering.com/innovation/australia-170-billion-submarine-program

[fraisedesbois]

(bloomberg, 8mars)

Les sous-marins nucléaires australiens utiliseront un modèle britannique pour contrer la Chine
Des pièces détachées et des améliorations américaines seront également fournies pour les sous-marins Entre-temps, les États-Unis pourraient baser certains sous-marins en Australie

La nouvelle flotte australienne de sous-marins à propulsion nucléaire sera basée sur un modèle britannique modifié avec des pièces et des améliorations américaines, ont déclaré des personnes au fait du dossier, alors que les trois pays s'apprêtent à conclure un partenariat de sécurité destiné à contrer la Chine.

Le projet de sous-marin, qui devrait être annoncé la semaine prochaine, prendra des années avant de produire son premier navire, ce qui nécessitera probablement des mesures provisoires, selon ces personnes, qui ont demandé à ne pas être identifiées pour discuter de délibérations privées. Dans l'intervalle, les États-Unis pourraient baser des sous-marins nucléaires en Australie ou même vendre à ce pays des sous-marins américains de classe Virginia.(...) /deepl

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-08/australia-s-nuclear-powered-subs-will-use-a-uk-design-to-counter-china?leadSource=uverify wall

Mais sur quel chantier ils vont faire ça?

[SLT]

19 minutes ago, ARMEN56 said:

Une boite noire magique , et surprise un lapin mouton à cinq pattes

https://interestingengineering.com/innovation/australia-170-billion-submarine-program

C'est l'article que j'ai vu, qui citait les sous-marins britanniques.

Mais il est quand même assez vide je trouve (et ils ont réussi à inverser le sens des contrats dans leur narration de l'histoire... faut le faire )

[SLT]

3 minutes ago, fraisedesbois said:

un modèle britannique modifié avec des pièces et des améliorations américaines

Donc LM encore sur le coup pour le système de combat probablement.

Qui a parlé d'augmentation des coûts et des délais ? 

[pascal]

il y a 3 minutes, fraisedesbois a dit :

(bloomberg, 8mars)

Les sous-marins nucléaires australiens utiliseront un modèle britannique pour contrer la Chine
Des pièces détachées et des améliorations américaines seront également fournies pour les sous-marins Entre-temps, les États-Unis pourraient baser certains sous-marins en Australie

La nouvelle flotte australienne de sous-marins à propulsion nucléaire sera basée sur un modèle britannique modifié avec des pièces et des améliorations américaines, ont déclaré des personnes au fait du dossier, alors que les trois pays s'apprêtent à conclure un partenariat de sécurité destiné à contrer la Chine.

Le projet de sous-marin, qui devrait être annoncé la semaine prochaine, prendra des années avant de produire son premier navire, ce qui nécessitera probablement des mesures provisoires, selon ces personnes, qui ont demandé à ne pas être identifiées pour discuter de délibérations privées. Dans l'intervalle, les États-Unis pourraient baser des sous-marins nucléaires en Australie ou même vendre à ce pays des sous-marins américains de classe Virginia.(...) /deepl

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-03-08/australia-s-nuclear-powered-subs-will-use-a-uk-design-to-counter-china?leadSource=uverify wall

Mais sur quel chantier ils vont faire ça?

Le chantier sera créé de toutes pièces ... comme au Brésil

Cet article n'apprend rien du tout. Le programme va prendre des années voir deux trois décénies ... quelle nouvelle ! l'intermède sera occupé par des Virginia US vraisemblablement basés à Freemantle voire Brisbane (je lance les paris) çà alors re-! des Astute avec système de combat US normal le chantier Electric Boats tourne à plein régime pour la Navy et les Américains vendront ce qu'il y a de plus cher ...

 

Bref What else ?