Marine Australienne: modernisations, acquisitions et exercices navals.

[Fusilier]

Il y a 2 heures, herciv a dit :

Dans les années 70 ? 

vers la mi 71.

[herciv]

il y a 11 minutes, Fusilier a dit :

vers la mi 71.

Mon père est passé par le Marsouin dans les années 70 mais je ne me souviens plus quand. Sinon plus tard il a commandé l'Espadon.

[Hirondelle]

Wiki de l’Espadon:

Citation

après avoir fait sa dernière plongée le 10 décembre 1985 avec 15 de ses commandants sur ses 16 « pachas ». 

15, 16… je croyayle terme «pacha » strictement équivalent à celui de «commandant »?*

Les 16 sont là, avec donc le Papa d’ @herciv quelque part à la fin

Citation

Commandants successifsModifier

01/11/1958 au 19/08/1960 : Lieutenant de vaisseau Brossollet

19/08/1960 au 19/01/1962 : LV Martin

19/01/1962 au 23/08/1963 : LV Bastien-Thiry

23/08/1963 au 29/05/1965 : LV Salmon-Legagneur

29/05/1965 au 16/05/1967 : LV Berthelot

16/05/1967 au 14/09/1968 : LV Hervy

14/09/1968 au 25/02/1970 : LV Vinot

25/02/1970 au 30/01/1972 : LV Dacre-Wright

30/01/1972 au 18/05/1974 : LV Gohlinger

18/05/1974 au 09/07/1975 : Capitaine de corvette Latourette

09/07/1975 au 20/08/1977 : CC De Penfentenyo

20/08/1977 au 25/08/1978 : CC Caron

25/08/1978 au 14/03/1980 : CC Brun

14/03/1980 au 25/08/1982 : CC Billecocq

25/08/1982 au 28/03/1984 : CC Azais

28/03/1984 au 17/09/1985 : CC Barbier

A compter de 1974 il faut 3 gallons pour commander le bateau, contre 4 auparavant. Il y a des règles ou il s’agit d’usages, au choix ?

*edit : je retire ma question sur les pachas, lu trop vite. C’est 15 sur 16 

Edited September 20, 2022 by Hirondelle

[herciv]

il y a 2 minutes, Hirondelle a dit :

Wiki de l’Espadon:

15, 16… je croyayle terme «pacha » strictement équivalent à celui de «commandant »?

Les 16 sont là, avec donc le Papa d’ @herciv quelque part à la fin

A compter de 1974 il faut 3 gallons pour commander le bateau, contre 4 auparavant. Il y a des règles ou il s’agit d’usages, au choix ?

C'est l'inverse non ? 

[Hirondelle]

à l’instant, herciv a dit :

C'est l'inverse non ? 

Ben non d’après la liste

[herciv]

Il y a 16 heures, Fusilier a dit :

Négatif, le Marsouin. 

Tu as fait la mission Orion en océan Indien ?

 

 

Il y a 2 heures, Hirondelle a dit :

Ben non d’après la liste

LV Lieutenant de Vaisseau 3 galons 

CC Capitaine de Corvette 4 galons (corvettard premier gallon des officiers supérieurs avec un passage dans le carré qui va bien et un bizutage qui va bien aussi)

Edited September 20, 2022 by herciv

[Fusilier]

il y a 15 minutes, herciv a dit :

Tu as fait la mission Orion en océan Indien ?

Je t'ai répondu en privé, pour ne pas trop polluer le fil....

[Hirondelle]

il y a 30 minutes, herciv a dit :

Tu as fait la mission Orion en océan Indien ?

 

 

LV Lieutenant de Vaisseau 3 gallons 

CC Capitaine de Corvette 4 gallons (corvettard premier gallon des officiers supérieurs avec un passage dans le carré qui va bien et un bizutage qui va bien aussi)

Pfffff, je me refais un gros pot de café 

[mudrets]

il y a 49 minutes, herciv a dit :

LV Lieutenant de Vaisseau 3 gallons 

CC Capitaine de Corvette 4 gallons (corvettard premier gallon des officiers supérieurs avec un passage dans le carré qui va bien et un bizutage qui va bien aussi)

Gallon US ou impérial ?

[ARMEN56]

Il y a 18 heures, Fusilier a dit :

au schnorkel un Scorpène standard doit tourner dans  les 6000 / 6500 nautiques en autonomie. Avec des batteries NG  et/ ou AIP il doit largement dépasser les 600 nautiques à vitesse de patrouille.

j'ai ces données à peu près équivalentes dans mes calepins , 7000/8000 nm à 8 nds et qqs en transit mixte sachant que le paramètrage du "Shortfin" autorisait à faire bien mieux

Il y a 16 heures, Fusilier a dit :

Marsouin. 

Révélation

A choisir, le Marsouin est quand même plus  gouté que l'espadon   ..........................eh oh souvenirs des années 60

Les steaks de marsouin faisaient aussi souvent partie du panier à godaille du marin. La godaille était une petite partie du produit de la pêche qui était donné à chacun des marins à la fin de la marée. Elle était soit consommée par le marin et sa famille, soit donnée ou vendue.

https://lienss.univ-larochelle.fr/IMG/pdf/livret_me_moires_de_pe_cheurs2.pdf

 

Edited September 20, 2022 by ARMEN56

[pascal]

Le 19/09/2022 à 08:55, laurent simon a dit :

Je ne sais pas si vous avez vu passer cette hypothèse, sur Aukus :

"La véritable raison de cet accord pourrait bien être le souhait des États-Unis de disposer d’un port et d’une base en Australie d’où ils pourraient envoyer leurs propres sous-marins nucléaires pour harceler la Chine.

L’offre faite à l’Australie d’acheter des sous-marins nucléaires n’a probablement été faite que pour lever la résistance de l’opinion publique australienne au stationnement de sous-marins nucléaires (avec des armes nucléaires) sur le continent"

https://lesakerfrancophone.fr/laustralie-reconnait-enfin-que-laccord-aukus-na-aucun-sens

Hypothèse déjà exposée ici lors de la rupture du contrat ...

Les Américains ont Guam et Hawaï pour couvrir le Pacifique occidental; l'avantage d'une base australienne surtout sur la façade ouest c'est de pouvoir couvrir depuis les eaux libres de l'Océan Indien et par le sud les détroit Indonésiens, Malacca, Sonde, Lombok etc ...

Une base à Freemantle (déjà utilisée en 42/45 de mémoire) par exemple permet de placer les débouchés vers l'Océan Indien à moins d'une semaine de navigation en eaux ouvertes ... C'est d'un intérêt stratégique considérable

[clem200]

Mais un simple accord gouvernemental suffisait

Les Australiens n'auraient pas été contre

[vincenzo]

il y a 3 minutes, clem200 a dit :

Mais un simple accord gouvernemental suffisait

Les Australiens n'auraient pas été contre

pour faire passer la pilule du sous marins nucléaires basés en Australie quoi de mieux de dire que tu vas équiper ta sous marinade de sm nuke, sans cela on peut penser que l'opinion publique aussie n'aurait pas été super chaude d’accueillir en permanence des bateaux nukes étrangers ...

[herciv]

il y a une heure, mudrets a dit :

Gallon US ou impérial ?

J'avais pas compris. Je viens de corriger.

[FATac]

Le 18/09/2022 à 11:16, Ciders a dit :

Oui. On appelle ça un souvenir d'un passé révolu, révolu depuis le temps où les Bretons ont choisi de se laisser manger par les Normands. Temps où ils sont devenus faibles, préférant vendre des gâteaux secs aux touristes plutôt que de conquérir le monde. Temps où ils ont abandonné le souvenir d'Anne de Bretagne au profit de Nolwenn Leroy. La honte quoi.

Tsss ! Que le Corse est médisant...

La Bretagne, c'est ce territoire qui commence à la gare Montparnasse, et qui s'étend vers l'ouest jusqu'à ce que tu arrives avenue du Maine.

Où il y a un Breton, c'est la Bretagne.

Révélation

Sinon, vous connaissez l'histoire du Basque, du Corse et du Breton qui se racontent leur nuit de noce ?

Le Basque a porté son épouse jusqu'au lit conjugal, parce qu'un Basque, c'est fort !

Le Corse l'y a jetée avant d'arracher sa chemise et d'exposer son corps viril, parce qu'un Corse, c'est fier !

Le Breton s'est branlé, parce qu'un Breton, c'est autonome...

 

[BP2]

CRISE DES SOUS-MARINS : UN AN APRÈS LA RUPTURE DU «CONTRAT DU SIÈCLE» AVEC PARIS, LES ETATS-UNIS INCAPABLES DE FOURNIR L'AUSTRALIE

https://www.cnews.fr/monde/2022-09-16/crise-des-sous-marins-un-apres-la-rupture-du-contrat-du-siecle-avec-paris-les-etats

[SLT]

Comme dirait un Odieux Connard bien connu : "Oh ben ça alors..."

Bon, officiellement il y avait une période de 18 mois (il me semble) de discussions au sein de AUKUS, donc on n'est pas encore à la fin et c'est peut être normal qu'il n'y ait rien d'annoncé pour le moment.

Officieusement, on l'avait plus ou moins vu venir ici et c'est limite si on ne le leur avait pas dit en avance que ça risquait d'arriver... Ce n'est pas comme si c'était les premiers de nos alliés qui faisaient confiance aux USA  sur des promesses trop belles pour être vraies sur du matos "tip top trop bien mieux que celui des français promis juré"...

[fraisedesbois]

Le gvt australien s’est donné jusqu’à mars23 pour annoncer qui serait le fournisseur des soums.

[Patrick]

Il y a 2 heures, fraisedesbois a dit :

Le gvt australien s’est donné jusqu’à mars23 pour annoncer qui serait le fournisseur des soums.

Et je mets toujours un gros billet sur l'Allemagne. Type 214, type 218, nouveau type 216 qui n'existe pas encore mais c'est pas grave... tout est possible.

[Ardachès]

à l’instant, Patrick a dit :

Et je mets toujours un gros billet sur l'Allemagne. Type 214, type 218, nouveau type 216 qui n'existe pas encore mais c'est pas grave... tout est possible.

… Ils auraient des créneaux disponibles ? 

Tu as des détails sur d'éventuels contact ou marque d'intérêt des Australiens pour TKMS ?

[Patrick]

à l’instant, Ardachès a dit :

… Ils auraient des créneaux disponibles ?

Tu as des détails sur d'éventuels contact ou marque d'intérêt des Australiens pour TKMS ?

 

Pas grand chose si ce n'est le fait que je ne vois pas à qui d'autre ils peuvent acheter de sous-marin. À Navantia? Ils ne sont pas complètement fous je l'espère. À nous? Le rejet du Shortfin entériné par le versement des 555 millions en guise de "divorce settlement", c'était le rejet de toute offre française quelle qu'elle soit, et c'est arrivé sous Albanese! Aux américains ou aux britanniques? Ils ne font pas de SSK et sont (étaient?) supposés livrer du nuke. Aux coréens? La solution présentée jusqu'ici n'est pas mature, même pas majoritairement coréenne, et l'offre a prouvé son manque de fiabilité en Indonésie.
Reste donc les japonais et les allemands. Et les russes ainsi que les chinois bien sûr.
Ne pas oublier cependant qu'à peine AUKUS signé les australiens signaient avec l'Allemagne un accord dans le renseignement spatial, ce qui laisse supposer un renforcement des relations avec l'Allemagne au moment-même où les relations avec la France se distendaient. Étonnant non?

Après je peux me tromper, mais revenir au Shortfin serait un gigantesque coup de théâtre. Et ne règlerait pas la question de l'intégration d'un système de combat LM dans la coque, ce qui reste le coeur d'un sous-marin quel qu'il soit.

[Ardachès]

il y a 11 minutes, Patrick a dit :

Et ne règlerait pas la question de l'intégration d'un système de combat LM dans la coque, ce qui reste le coeur d'un sous-marin quel qu'il soit.

… Là, je crois que tu as mis le doigt sur un élément critique ! 

Effectivement, si tenté que de "caler" la construction de 4 coques c'est déjà -un peu- de la SF alors penser à intégrer un système de combat by LM après ce qui c'est passé … Pfft, comment dire.

… A moins, finalement, que l'on intègre notre système by Thalès si je m'abuse et tout serait plus simple … Enfin, façon de parler, hein !

Dans le cas -incroyable- où on arriverait a finaliser (avec toute la chaîne industrielle NG parée) un nouvel accord … wowowo, quelle pied de nez majestueux ça serait ! 

Moi, je signe des 2 mains  (on peut rêver, non)

[herciv]

il y a 22 minutes, Patrick a dit :

Après je peux me tromper, mais revenir au Shortfin serait un gigantesque coup de théâtre. Et ne règlerait pas la question de l'intégration d'un système de combat LM dans la coque, ce qui reste le coeur d'un sous-marin quel qu'il soit.

Il y a un critère d'urgence qui fait que le système de combat de LM pourrait bien devenir optionnel. 

Il y a aussi l'identification que les UK et les US ont mis l'Australie dans une sale  situation diplomatique et capacitaire

Edited September 21, 2022 by herciv

[Skw]

il y a 47 minutes, Ardachès a dit :

… Ils auraient des créneaux disponibles ? Tu as des détails sur d'éventuels contact ou marque d'intérêt des Australiens pour TKMS ?

En juin dernier, TKMS a racheté le chantier naval de Wismar (Mecklenburg Vorpommern) alors que celui-ci avait été déclaré insolvable. Sur site, étaient jusqu'alors produits des cargos et navires de croisière.

Citation

Selon le ministre de l'Économie Reinhard Meyer (SPD), Thyssenkrupp Marine Systems veut employer 800 personnes à Wismar à partir de 2024 dans sa division sous-marine. Il serait également possible de travailler dans la construction de navires de surface, ce qui permettrait de créer d'autres emplois.

https://www.ndr.de/nachrichten/mecklenburg-vorpommern/Thyssenkrupp-Marine-Systems-kauft-MV-Werften-Wismar,mvwerften538.html

Edited September 21, 2022 by Skw

[BP2]

Il y a 1 heure, Patrick a dit :

Le rejet du Shortfin entériné par le versement des 555 millions en guise de "divorce settlement", c'était le rejet de toute offre française quelle qu'elle soit, et c'est arrivé sous Albanese!

Pas d'accord.  Il y avait un contrat qu'il fallait cloturer proprement sinon tribunal.  Les australiens n'ont fait que se mettre en conformité.

Il y a 1 heure, Patrick a dit :

ne règlerait pas la question de l'intégration d'un système de combat LM dans la coque

On en avait fait notre affaire.  Si demain faut recommencer (avec TKMS ou .... ) ca se fera.  C'est une difficulté d'ordre propriété intellectuelle, pas technique.