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Marine Australienne: modernisations, acquisitions et exercices navals.


Philippe Top-Force

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Juste pour remuer le couteau : il était prévu quand le premier barracuda ? Non parce que c'est bien beau de manger des boa constrictor mais à un moment faut que çà avance un peu :chirolp_iei:

Modifié par herciv
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"Dans ce contexte, l'Australie est en passe de transférer 4,59 milliards de dollars au taux de change actuel (3 milliards de dollars américains) au secrétaire américain à la marine d'ici à la fin de 2024. Ainsi, alors que les États-Unis ne sont pas prêts à dépenser leur propre argent pour augmenter la production de sous-marins, un allié prétendument proche, l'Australie, est tenu de verser une somme colossale, sans aucune visibilité sur la manière dont elle sera dépensée et apparemment sans aucune clause de remboursement."

C'est quand meme grave ce passage, mais limite tu trahis ta nation quand tu signes ce genre de deal ...

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Il y a 4 heures, Titus K a dit :

mais l'Australie est également une victime

Oui, enfin victime consentante hein, pour rappel (et même fière à l'époque de la signature de l'accord)

Dommage pour les australiens (les citoyens) mais je n'ai aucune empathie pour sa classe dirigeante de l'époque...

Il y a 3 heures, pascal a dit :

Je bois du petit lait ... je ne vous le cache pas ...

De même, et en en profitant particulièrement. C'est pas faute d'avoir prévenu que ça pouvait, et risquait, d'arriver.

Et peu importe que ça paraisse hautain aux visiteurs étrangers de ce forum, mais quand on prédit une arnaque à ce point, la faute revient au pigeon qui n'a pas écouté objectivement les mises en garde...

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il y a 10 minutes, Patrick a dit :

Soit la fin du prochain mandat. Donc potentiellement pas ce président ni celui d'après mais celui d'encore ensuite, si une incertitude existe sur la réélection du prochain POTUS.

En clair plutôt 2029 que 2028, calendrier électoral oblige.

Je pense que c'est plié pour les Virginia. Ce sera directement Collins > SSN-Aukus ou bien Collins > SSK de transition (sauf français) > SSN-Aukus.

Surtout que la réponse ne peut être que  NON :

Citation

Son analyse montre que les États-Unis produisent actuellement des sous-marins de classe Virginia au rythme d'environ 1,4 bateau par an, ce qui représente un déficit par rapport à l'objectif de 2 bateaux par an. Et ce, malgré des années d'investissements ciblés dans la base industrielle et le réseau de fournisseurs qui construisent ces bateaux.

Mais plus important encore, l'évaluation du CRS, qui est acceptée par la marine américaine, montre que le taux de production de sous-marins doit augmenter non seulement à 2 bateaux par an, mais à l'équivalent de cinq bateaux "standard" de la classe Virginia par an d'ici 2028. En effet, d'ici là, les États-Unis devront construire les sous-marins de classe Virginia, plus grands et dotés d'une charge utile de missiles, ainsi que les sous-marins lanceurs de missiles balistiques de classe Columbia, beaucoup plus grands et plus complexes. Chaque Columbia nécessite une capacité industrielle 2,5 fois supérieure à celle nécessaire à la construction d'un sous-marin "standard" de la classe Virginia.

Les États-Unis doivent donc non seulement investir entre 31 et 40 % de plus par an dans leurs programmes, mais aussi augmenter leur capacité de production de plus de 3,5 fois par rapport au rythme actuel de 1,4 navire par an. C'est sans compter la capacité industrielle encore plus importante nécessaire pour répondre à la demande d'AUKUS de produire 3 à 5 sous-marins Virginia supplémentaires pour l'Australie (en remplaçant ceux fournis par la flotte existante de l'US Navy et en construisant de nouveaux sous-marins vendus à l'Australie avant l'arrivée du SSN AUKUS (Snorkus)).

 

Ils se demandent comment ils vont faire pour multiplier leur capacité de production dans un rapport de 3,5 et là on leur dit qu'à cause des Australiens il faudrait plutôt qu'ils multiplient cette capacité par 5. 

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On sait depuis avant AUKUS et que même pour les besoins de l'US Navy c'est tendu chez Electric Boats,  alors si en plus il faut caler X bateaux pour les Aussies ...

De toute manière c'est l'US Navy qui défendra les atterrages australiens contre la marine chinoise ... la RAN ne sera qu'une façade, j'en viens à me demander si au final AUKUS n'est pas un trompe l'oeil parce que d'ici 2040 les US et les "Jaunes" (confer Edgar P. Jacobs) auront eu largement le temps de se f... sur la g...

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il y a une heure, pascal a dit :

On sait depuis avant AUKUS et que même pour les besoins de l'US Navy c'est tendu chez Electric Boats,  alors si en plus il faut caler X bateaux pour les Aussies ...

De toute manière c'est l'US Navy qui défendra les atterrages australiens contre la marine chinoise ... la RAN ne sera qu'une façade, j'en viens à me demander si au final AUKUS n'est pas un trompe l'oeil parce que d'ici 2040 les US et les "Jaunes" (confer Edgar P. Jacobs) auront eu largement le temps de se f... sur la g...

Mais alors pourquoi avoir affaibli de facto l'Australie en abandonnant le Shortfin qui avait largement la distance franchissable nécessaire pour aller jouer en mer de Chine pendant des semaines au départ depuis la base de Perth puis d'y retourner? Chose qui sera bien moins vraie avec d'autres SSK existants, ou pire, n'existant qu'en powerpoint (type 216).

Je persiste à croire que ce choix était destiné à donner du plan de charge aux chantiers britanniques afin de réduire coûts et risques.

 

Edit:
Dites, vous trouvez pas qu'on est plutôt bien avec nos Suffren quand même? :laugh::bloblaugh: J'en viens à regretter qu'on en construise que 6.

Modifié par Patrick
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https://www.lemonde.fr/international/article/2024/02/20/l-australie-annonce-un-renforcement-spectaculaire-de-sa-marine-militaire_6217455_3210.html

L’Australie annonce un renforcement spectaculaire de sa marine militaire

Confronté à une course aux armements en Asie-Pacifique, Canberra va notamment doubler le nombre de ses grands navires de combat, pour atteindre un niveau sans précédent depuis la deuxième guerre mondiale.

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il y a 2 minutes, papsou a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2024/02/20/l-australie-annonce-un-renforcement-spectaculaire-de-sa-marine-militaire_6217455_3210.html

L’Australie annonce un renforcement spectaculaire de sa marine militaire

Confronté à une course aux armements en Asie-Pacifique, Canberra va notamment doubler le nombre de ses grands navires de combat, pour atteindre un niveau sans précédent depuis la deuxième guerre mondiale.

Je ne comprend pas la dynamique. Quelle sont les délais ? Surtout  ils forment comment les marins ?

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Il y a 3 heures, pascal a dit :par le passé n'ont pas hésité par exemple à nous savonner la planche en Nouvelle-Calédonie dans les années 8/90.

par le passé n'ont pas hésité par exemple à nous savonner la planche en Nouvelle-Calédonie dans les années 8/90.

Oh là oui . Aucun complexe à jeter de l’huile sur nos points chauds de la zone….

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il faut lire l'article de Naval news https://www.navalnews.com/naval-news/2024/02/australia-to-double-fleet-size-with-small-warships/:

en gros, ils vont diminuer le nb de fregattes classe Hunter (gros, Thiers 1), pour se permettre d'avoir plus de coques moyennes (Thiers 2, lance missile quand meme, pas des OPVs).

Une partie de ces coques moyennes seront "optionnally crewed", donc potentielement des gros USVs

Ce changement est en partie fait a cause des problemes RHs, ca demanderai moins de marins au total

 

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Il y a 15 heures, Patrick a dit :

Edit:
Dites, vous trouvez pas qu'on est plutôt bien avec nos Suffren quand même? :laugh::bloblaugh: J'en viens à regretter qu'on en construise que 6.

Ce programme me semble en effet être très judicieusement conçu. Il évite l’écueil de vouloir faire des gros SSN avec VLS et tout le toutim qui vont bien aux US mais ça aurait été trop cher pour nous. Les Britanniques ont eu bien des soucis à construire leurs astutes et la dispo semble inquiétante. Faudrait comparer les coûts des programmes mais je pense qu’on a bien calibré nos SSN.

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il y a 38 minutes, Titus K a dit :

Pour leur défense c'est une planche sur la Surface Fleet

Je sais mais étant de nature faible je n'ai pu résister ... On pourrait dire également qu'en bons britishes ils savent éviter les sujets qui fâchent

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Les quatre modèles de navires envisagés pour la "General Purpose Frigate" sont les

Meko A-200 (Blohm+Voss)

Mogami 30FFM (Mitsui)

Daegu class (DSME/Hyundai)

ALFA3000 (Navantia)

Intéressant que ne soient mentionnés ni la FDI, ni la Type 31, les constructeurs sont soient déjà implantés (Blohm+Voss avec l'Anzac, Navantia avec les Hobart) ou des chantiers asiatiques à grande cadence de production (un achat sur étagère à l'étranger est ENFIN envisagé semble-t-il)

 

Modifié par Aisym
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