Marine Australienne: modernisations, acquisitions et exercices navals.

[Titus K]

Il y a 2 heures, Ronfly a dit :

2 finalistes pour les frégates devant remplacer les 11 Anzac.

Il devaient pas réduire la commande de classe hunter aussi ? 

[Ronfly]

Il y a 8 heures, Titus K a dit :

Il devaient pas réduire la commande de classe hunter aussi ? 

Comme d'hab c'est encore une usine à gaz...

https://www.defensenews.com/naval/2024/06/07/australia-fast-tracks-its-hunt-for-replacement-frigates/

..."La sélection devrait avoir lieu l'année prochaine, et la mise en service du premier navire construit à l'étranger devrait avoir lieu en 2030. Les quatrième à sixième navires, construits en Australie, doivent avoir une base identique. Aucune décision n'a été prise concernant la conception des septième à onzième frégates"....

Donc il est bien possible que cela finissent avec pas beaucoup de coques à l'eau, que ce soit pour les remplacantes des Anzac comme pour les Hunter...

Modifié le 14 novembre 2024 par Ronfly
complément

[Titus K]

Il ne faut jamais perdre espoir, ils sont encore capables de prendre des bonnes décisions 

Commande de 8  LST100  de chez Damen  (100m / 3900T).

The vessel will be capable of carrying more than 500 tonnes of military vehicles and equipment – it is intended to carry six Abrams Tanks,11 Redback Infantry Fighting Vehicles or 26 HIMARS – and will be fitted with self-defence weapons systems and Australian military communications.

 

BATRAL un jour ? 

[Bechar06]

Il y a 2 heures, Titus K a dit :

encore capables de prendre des bonnes décisions 

Commande de 8  LST100  de chez Damen  (100m / 3900T).

Surtout de DAMEN ! 

 

Il y a 2 heures, Titus K a dit :

BATRAL un jour ? 

BATRAL n'avait pas cette ampleur ... 1330 T max.. Mais tu as raison il faudarit tout redimensionner 

[Clairon]

Visiblement ils ont ré-introduit l'absynthe en Australie ....

https://www.aspistrategist.org.au/aukus-risks-are-piling-up-australia-must-prepare-to-build-french-ssns-instead/

AUKUS risks are piling up. Australia must prepare to build French SSNs instead

Aubergiste ! Tournée générale !!!!

Clairon

[mudrets]

il y a 24 minutes, Clairon a dit :

Visiblement ils ont ré-introduit l'absynthe en Australie ....

Tu es sur que ce n'est pas une nouvelle qualité de moquette ? 

[Clairon]

il y a 49 minutes, mudrets a dit :

Tu es sur que ce n'est pas une nouvelle qualité de moquette ? 

Je suis un vieux con, j'en suis resté à la boisson, fumer c'est pas bon pour les poumons ....

Clairon

[Ardachès]

Citation

Dans la mesure où la conception doit être modifiée, nous pouvons revenir au travail effectué pour la classe Attack, notamment l'intégration d'un système de combat américain et de normes australiennes.

… Cet article est incroyable ! 

Je ne sais pas quel est l'importance de ce médium mais force est de constater qu'il expose de manière claire et nette la terrible erreur qu'a commis le gouvernement australien.

En même temps, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis … finalement pourquoi ne pas "reprendre" les discussions (Bon, ils ont juste oublié que nos chantiers ne sont pas extensibles et l'article ne fait pas mention de la mise en construction des SNLE NG ni du contrat ORKA) et s'entendre sur un calendrier. 

On pourrai même envisager le transfert d'un Rubis (dès que le De Grasse est livré) pour qu'il commence a se former a notre ergonomie … Je sais, je m'avance très imprudemment mais quelle joie si on pouvait "moucher" les U.S. et les Rosbeefs ! 

Modifié le 5 décembre 2024 par Ardachès

[Ciders]

On se gargarise. Ils ne changeront pas d'avis même s'ils savent qu'ils se sont trompés.

[Ardachès]

… Je ne sais pas si "on se gargarise" (on va dire que si c'est le cas on a … bien le droit, non ?) mais je suis persuadé qu'il y a en ce moment des pourparlers ou a tout le moins des coups de sonde car l'horizon de la marine australienne semble bien bouchée (a minima en ce qui concerne leur sous-marinade)… Ils savent qu'ils n'auront rien de la part de U.S. (c'est presque une certitude) et on ne parle pas des anglais (y z'on rien) … Si leur nouvelle doctrine prévoit la mise en œuvre de SNA on est d'accord pour penser qu'il n'y a que notre pays comme option, non ? 

Serions-nous capable - c'est un exercice de pensée - en sus du programme Suffren, du lancement du programme SNLE NG et du lancement du programme Orca, de leur fournir une classe "Attack" nucléaire et équipée d'un SNA américains ? 

C'est une question a plusieurs centaine de million ! 

 

[Ciders]

Pour dire les choses très simplement, je pense qu'il s'agit ici d'une analyse isolée et que chez les politiques australiens, ils ne peuvent pas et ne veulent pas concevoir une autre solution que celle qui a été choisie. Un peu comme les Suisses avec le F-35.

On pourra se moquer oui, mais leur choix est fait. Tant pis (pour eux).

il y a 3 minutes, Ardachès a dit :

Serions-nous capable - c'est un exercice de pensée - en sus du programme Suffren, du lancement du programme SNLE NG et du lancement du programme Orca, de leur fournir une classe "Attack" nucléaire et équipée d'un SNA américains ? 

C'est une question a plusieurs centaine de million ! 

Pas sans de très larges investissements, et avec l'assurance que cela sera utile (et que le contrat sera mené à terme).

Autant dire, non.

[Ardachès]

… Au sujet de l'auteur de l'article posté par notre ami non fumeur

Citation

The Strategist est le site de commentaires et d'analyses de l'  Australian Strategic Policy Institute , un groupe de réflexion indépendant et non partisan basé à Canberra. L'ASPI est l'un des contributeurs les plus réputés et les plus cités dans le débat public sur les questions de politique stratégique en Australie et une voix australienne reconnue et faisant autorité dans le débat international sur les questions stratégiques, en particulier dans la région indo-pacifique.

Le stratège a pour objectif de fournir de nouvelles idées sur les choix critiques de l'Australie en matière de défense et de politique stratégique, ainsi que d'encourager et de faciliter la discussion et le débat au sein de la communauté stratégique et du public australien.

Les opinions exprimées sur The Strategist sont celles des auteurs individuels et ne représentent pas les opinions de l'ASPI ou des institutions auxquelles les auteurs sont attachés.

… Si ils n'ont pas enjolivé leurs compétences ça m'a tout l'air d'être un médium sérieux.

[Ardachès]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

Pour dire les choses très simplement, je pense qu'il s'agit ici d'une analyse isolée et que chez les politiques australiens, ils ne peuvent pas et ne veulent pas concevoir une autre solution que celle qui a été choisie. Un peu comme les Suisses avec le F-35.

… Oui, mais là ils sont dans une sacré impasse, non ? 

On le sait depuis un certain temps que les chantiers U.S. n'arrivent pas a fournir assez de Virginia et qu'ils ont pris un important retard sur le calendrier de la classe Colombia. Selon Wiki, la "quille" (première découpe ?) ne serait toujours pas posé (effectuée) a ce jour pour le deuxième de série.

On sait de façon certaine que les anglais sont dans une m… noire avec leurs Astute et leurs équipages et qu'ils faut qu'ils avancent rapidement sur leur SNLE NG.

Même si ils ont commis une grande erreur, en gros avoir cru au miroir aux alouettes, il n'empêche qu'ils sont bien obligés maintenant d'envisager d'autres options, non ? C'est, pour ce pays et dans ce contexte international, une obligation stratégique !

Et sauf erreur de ma part, la seule -option- qui pourrait - avec un réacteur nucléaire - être "possible" c'est bien la notre, non ? 

D'ou ma question a 5 milliards (bas mot) 

[Ciders]

il y a 17 minutes, Ardachès a dit :

… Au sujet de l'auteur de l'article posté par notre ami non fumeur

… Si ils n'ont pas enjolivé leurs compétences ça m'a tout l'air d'être un médium sérieux.

Oui mais c'est un centre d'analyse. Ils ne sont pas obligés de l'écouter, même s'il a raison.

il y a 6 minutes, Ardachès a dit :

… Oui, mais là ils sont dans une sacré impasse, non ? 

On le sait depuis un certain temps que les chantiers U.S. n'arrivent pas a fournir assez de Virginia et qu'ils ont pris un important retard sur le calendrier de la classe Colombia. Selon Wiki, la "quille" (première découpe ?) ne serait toujours pas posé (effectuée) a ce jour pour le deuxième de série.

On sait de façon certaine que les anglais sont dans une m… noire avec leurs Astute et leurs équipages et qu'ils faut qu'ils avancent rapidement sur leur SNLE NG.

Même si ils ont commis une grande erreur, en gros avoir cru au miroir aux alouettes, il n'empêche qu'ils sont bien obligés maintenant d'envisager d'autres options, non ? C'est, pour ce pays et dans ce contexte international, une obligation stratégique !

Et sauf erreur de ma part, la seule -option- qui pourrait - avec un réacteur nucléaire - être "possible" c'est bien la notre, non ? 

D'ou ma question a 5 milliards (bas mot) 

"Obligés" non. Logiquement parlant, oui. Mais s'ils ont envie de s'entêter, personne ne peut les en empêcher.

Nous parlons de décideurs qui ont cramé autant d'essence que de carburant dans le programme F-111, qui enterrent des NH-90 quasi neufs dans le désert et qui feraient passer les comptables canadiens pour des personnes responsables et économes.

[Ardachès]

il y a 2 minutes, Ciders a dit :

Nous parlons de décideurs qui ont cramé autant d'essence que de carburant dans le programme F-111, qui enterrent des NH-90 quasi neufs dans le désert et qui feraient passer les comptables canadiens pour des personnes responsables et économes.

… Pas faux !

(Tant pis pour eux (et pour moi), je pensais qu'ils auraient pu m'embaucher pour que j'influence Mr Pommelet. Damn it, loupé !)

[Ciders]

Et puis bon, si on peut avoir nous sous-marins AVANT les pays partisans d'AUKUS, on pourra envoyer la Légion défiler en chantant qu'on leur aura mis AUKUS.

[ARMEN56]

Il y a 2 heures, Clairon a dit :

Je suis un vieux con, j'en suis resté à la boisson, fumer c'est pas bon pour les poumons ....

Clairon

Pareil , je cumule vieux et con et je m’en cague . 

Sinon c’est un premier avril chez nos amis HS (Hémisphère Sud) ou quoi ? 

Bojo et Scomo ils sont où ? 

[Alexis]

Il y a 3 heures, Clairon a dit :

Visiblement ils ont ré-introduit l'absynthe en Australie ....

https://www.aspistrategist.org.au/aukus-risks-are-piling-up-australia-must-prepare-to-build-french-ssns-instead/

AUKUS risks are piling up. Australia must prepare to build French SSNs instead

Aubergiste ! Tournée générale !!!!

Clairon

Il a peut-être trop bu... Mais il a raison 

Bon comme déjà dit ça n'empêche pas que les chances sont extrêmement minces

 

il y a une heure, Ardachès a dit :

Si leur nouvelle doctrine prévoit la mise en œuvre de SNA on est d'accord pour penser qu'il n'y a que notre pays comme option, non ?

J'ai M'sieur Vladimir au bout du fil... Il affirme qu'il n'y a pas que les décadents satanistes et sodomites qui font des SNA 

[herciv]

Je crois que c'est tout simplement une tentative désespérée pour ne pas voir la sous-marinade australienne disparaître.

De toute façon ils passeront pour des gens peu fiables alors que compte tenu de la durée de ces programmes il faut une grosse dose de fiabilité pour les mener.

[Titus K]

L'agence chargée du programme australien de sous-marins, d'une valeur de 368 milliards de dollars, est confrontée à une crise du moral de son personnel

https://www.theguardian.com/world/2024/dec/05/australian-submarine-agency-morale-crisis-asa-nuclear-submarines

Exclusif : le département, créé il y a 17 mois, a perdu un haut responsable et s'est classé à l'avant-dernière place pour le bien-être du personnel lors du recensement annuel de la fonction publique.

 

L'agence chargée de superviser l'acquisition de sous-marins nucléaires par l'Australie, pour un montant de près de 400 milliards de dollars, est confrontée à une crise de moral de son personnel et à la menace d'un examen externe de ses activités, avec le départ d'un directeur adjoint clé au bout d'un an seulement.

L'Agence australienne des sous-marins, ou ASA, a été créée il y a 17 mois pour superviser les achats de sous-marins dans le cadre du pacte Aukus, mais le Guardian Australia croit savoir qu'elle fait l'objet d'inquiétudes croissantes de la part du gouvernement quant à ses priorités, sa gouvernance et sa direction.

Le mois dernier, le directeur général adjoint de l'agence chargé de la politique et de la mise en œuvre des programmes, David Hallinan, a démissionné et a été réaffecté à un poste de direction au sein du ministère de la défense.

Le Guardian Australia croit savoir que David Hallinan a quitté son poste, qu'il occupait depuis un an, après avoir tenté de soulever des questions sur le fonctionnement de l'agence et avoir été insatisfait de la réponse qui lui a été apportée.

Le ministre de la défense, Richard Marles, aurait fait part au directeur général de l'ASA, le vice-amiral Jonathan Mead, de ses inquiétudes quant à l'état de l'agence, et notamment de la possibilité d'ordonner une révision de ses priorités et de son mode de fonctionnement.

Les résultats du recensement annuel du personnel de la fonction publique australienne, publiés la semaine dernière, ont classé l'ASA à l'avant-dernière place des 104 départements et agences de la bureaucratie fédérale en ce qui concerne le bien-être et le soutien du personnel.

Les réponses de 397 membres du personnel de l'ASA, sur un effectif de 502 personnes, l'ont également classée à l'avant-dernière place en matière de communication interne. Elle a obtenu des résultats nettement inférieurs à la moyenne du service public en ce qui concerne l'encouragement de l'innovation et se situe également dans la moitié inférieure pour ce qui est du leadership et de l'engagement des employés.

Parmi les personnes interrogées par l'ASA, 70 % ont déclaré être fortement ou légèrement surchargées de travail, 42 % ont indiqué être souvent ou toujours stressées et 38 % se sont déclarées épuisées - des chiffres en hausse par rapport aux réponses de l'année dernière et des pourcentages généralement plus élevés que pour d'autres agences comparables.

Un peu moins d'un tiers des employés de l'agence l'ont jugée négative en ce qui concerne le travail d'équipe de ses cadres supérieurs et l'attitude à l'égard de l'échec, considéré comme un élément nécessaire de l'innovation. Près de 40 % l'ont évaluée négativement sur la communication interne et 36 % sur la gestion du changement.

Un porte-parole de Marles n'a fait aucun commentaire, mais a renvoyé le Guardian Australia aux remarques du ministre lors d'une conférence de l'Institut sous-marin d'Australie le 5 novembre.

« Il serait improbable que je sois assis ici pour dire que tout est parfait - tout ne l'est pas », a déclaré M. Marles à l'époque.

« Mais beaucoup de choses le sont, et je pense que nous sommes conscients des domaines dans lesquels nous devons progresser. Je suis donc fondamentalement convaincu que ce programme va dans la bonne direction, et cela est dû en partie au fait que nous essayons vraiment de nous interroger, de nous demander des comptes sur ce qu'il faut faire de plus ».

M. Hallinan s'est refusé à tout commentaire et a renvoyé les questions à la défense, qui a également refusé de commenter le nouveau poste de M. Hallinan ou les raisons de son changement d'emploi.

« Il ne serait pas approprié de commenter la situation d'un individu », a déclaré le ministère dans un communiqué.

Les dirigeants de l'agence, y compris M. Hallinan, ont assisté comme prévu à l'audition de la commission des estimations du Sénat sur la défense et les affaires étrangères le 6 novembre, mais n'ont pas été appelés à répondre aux questions parce que la commission a manqué de temps.

La Coalition et les Verts ont fait pression sur le gouvernement pour qu'il programme une audition complémentaire afin d'interroger l'agence avant Noël.

En réponse aux questions du Guardian Australia, l'ASA a souligné d'autres résultats plus positifs de l'enquête auprès du personnel, notamment le fait qu'elle disposait d'une main-d'œuvre très impliquée et engagée, prête à faire « le maximum ».

« Il s'agit d'un effort considérable pour une agence nouvellement créée », a déclaré un porte-parole dans un communiqué.

« L'ASA est passée d'un groupe de travail au sein d'un grand ministère à une agence en pleine croissance qui travaille à la réalisation de l'investissement le plus important de l'histoire de l'Australie en matière de capacité de défense.

L'ASA a indiqué que la Commission de la fonction publique australienne avait indiqué que les résultats étaient « courants pour les agences nouvellement créées », que ses dirigeants avaient consulté le personnel après la publication des résultats du recensement et qu'ils avaient élaboré un plan d'action pour y remédier.

« Il y a bien sûr des domaines à améliorer, notamment en matière de gestion du changement et de communication interne, et nous le reconnaissons.

Le porte-parole de l'opposition pour la défense, Andrew Hastie, a qualifié les résultats du recensement de « troublants ».

« En particulier pour une agence qui n'a qu'un an d'existence », a déclaré M. Hastie. « Le manque de leadership, de clarté et de détermination du gouvernement Albanese apparaît clairement lorsque 56 % des employés de l'ASA ne savent pas exactement ce qu'ils sont censés faire.

Le porte-parole des Verts pour la défense, David Shoebridge - un fervent opposant à l'accord sur les sous-marins Aukus - a déclaré qu'il n'était pas surprenant que l'agence semble « sans gouvernail » d'après les résultats de l'enquête.

Il a déclaré que les hauts responsables étaient « incapables d'expliquer la direction stratégique de l'ASA » et a souligné les « problèmes de communication chroniques » ressentis par le personnel.

« Le pire pour les personnes qui essaient de travailler à l'ASA, c'est qu'il n'y a aucune chance raisonnable qu'elles aient des sous-marins au cours de leur vie professionnelle.

Le pacte Aukus prévoit l'achat par l'Australie d'au moins trois, voire cinq sous-marins à propulsion nucléaire de classe Virginia, conçus et fabriqués aux États-Unis, qui seront mis en service dans les années 2030.

Avant ces acquisitions, à partir de 2027 au plus tôt, la Grande-Bretagne et le Royaume-Uni prévoient d'établir une présence rotative d'un sous-marin de classe Astute de la Royal Navy et de jusqu'à quatre sous-marins de classe Virginia de la marine américaine à HMAS Stirling, une base de la marine royale australienne située près de Perth.

[Alberas]

Celle la, c'est la meilleure. Et pourtant on est pas vendredi

https://www.aspistrategist.org.au/aukus-risks-are-piling-up-australia-must-prepare-to-build-french-ssns-instead/

Désolé, j'avias pas vu les posts précédents.

Modifié le 5 décembre 2024 par Alberas

[Glenans29]

Ca vaut son pesant de cacahuète

[Claudio Lopez]

https://www.challenges.fr/entreprise/defense/l-australie-doit-acheter-12-sous-marins-nucleaires-francais-la-bombe-du-think-tank-australien-aspi_913618

J'imagine déja la proposition française si les australiens étaient intéressés. 

Vous voulez des Suffren ? Pas de problème ! 

Mais pour éviter la moindre entourloupe, voilà les conditions. 

Les 3 premiers sous marins seront construits intégralement à Cherbourg et surtout, on exige un accompte de 6 milliards d'euros non négociable à la signature et aucun remboursement possible ! 

Comme ça,pas de retour en arrière possible sinon, ce sera 3 Suffren de plus pour la marine nationale ou à vendre

Modifié le 5 décembre 2024 par Claudio Lopez

[Ardachès]

il y a 14 minutes, Claudio Lopez a dit :

https://www.challenges.fr/entreprise/defense/l-australie-doit-acheter-12-sous-marins-nucleaires-francais-la-bombe-du-think-tank-australien-aspi_913618

J'imagine déja la proposition française si les australiens étaient intéressés. 

Vous voulez des Suffren ? Pas de problème ! 

Mais pour éviter la moindre entourloupe, voilà les conditions. 

Les 3 premiers sous marins seront construits intégralement à Cherbourg et surtout, on exige un accompte de 6 milliards d'euros non négociable à la signature et aucun remboursement possible ! 

Comme ça,pas de retour en arrière possible sinon, ce sera 3 Suffren de plus pour la marine nationale ou à vendre

… ça me plaît ça !

Tu peux rédiger un avant contrat ?

[Glenans29]

Par contre l'Australie avec 2 fois plus de Suffren que nous ca la foutrait mal quelque part