Marine Australienne: modernisations, acquisitions et exercices navals.

[MegBold]

Il y a 7 heures, LBP a dit :

https://www.defensenews.com/global/asia-pacific/2021/09/16/australia-details-its-nuclear-submarine-ambitions/

While a specific type of nuclear submarine is yet to be determined, likely candidates would appear to be either Britain’s Astute-class attack submarine or the U.S. Virginia-class vessel. Construction is slated to take place locally at Osborne in South Australia.

 

Donc les Australiens ont dépensé jusqu'à présent environ 2,4 milliards de dollars australiens, plus les pénalités et ils utiliseront le chantier naval conçu par Naval Groupe pour construire des Astute ou Virginia.

ils vont construire des SSN qui sont déjà pratiquement  nazes (design des années 90) et s'en servir en 2040?  muwahaha , déjà le barracuda  atteindra ses limites  en 2040 

Modifié le 18 septembre 2021 par MegBold

[jojo (lo savoyârd)]

Çà, c'est dit ...

Citation

Affaire des sous-marins :

" Quand on nous crache dessus, il ne faut pas dire qu'il pleut",

explique Pascal Boniface après le rappel des ambassadeurs français

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/armee-et-securite/affaire-des-sous-marins-quand-on-nous-crache-dessus-il-ne-faut-pas-dire-qu-il-pleut-explique-pascal-boniface-apres-le-rappel-des-ambassadeurs-francais_4775361.html#xtor=CS2-765-[autres]-

[MegBold]

il y a 7 minutes, Tetsuo a dit :

ça  ! c est du timming ... non?  si cela ce passe comme vous le dites , vous n êtes pas prêt de les avoir vos soums...

 

http://www.opex360.com/2021/09/18/londres-debloque-200-millions-deuros-pour-une-nouvelle-classe-de-sous-marins-nucleaires-dattaque/

 

par contre les bases américaines , soyez sur qu elles ne vont pas tarder .

85millions de pounds ça fait 200m d'euros???  pour  pousser plus loin de design astute ? 2045? 50? 

nous on aura ça https://actu.fr/normandie/cherbourg-en-cotentin_50129/naval-group-presente-son-sous-marin-du-futur_37047549.html

;)

Modifié le 18 septembre 2021 par MegBold

[clem200]

il y a 22 minutes, MegBold a dit :

85millions de pounds ça fait 200m d'euros???  pour  pousser plus loin de design astute ? 2045? 50? 

2 fois 85 millions 

[Boule75]

 

Il y a 6 heures, jackjack a dit :

Ce que j'essaie de dire, c'est que ce n'est pas une surprise. Il y a également des déclarations des États-Unis selon lesquelles la France a été prévenue bien avant.
Cela a toujours été difficile.   C'est comme si quelqu'un commandait un Rafale avec une hélice et voulait les mêmes performances.

Il y a 6 mois. c'était clairement dit dans le même journal et 2 officiers ont été chargés de trouver un remplacement.

https://www.smh.com.au/politics/federal/defence-confirms-60-per-cent-of-submarine-project-will-be-spent-in-australia-20210303-p577fc.html

Après que l'Australie ait fait savoir qu'elle était prête à se retirer de l'accord de plusieurs milliards de dollars, les deux développements ont permis à la société française de construire 12 nouveaux sous-marins d'attaque pour remplacer la flotte vieillissante de la classe Collins.

Le gouvernement Morrison était de plus en plus préoccupé par l'explosion des coûts, les retards dans le calendrier et les engagements à utiliser des entrepreneurs locaux. Ces dernières semaines, le Premier ministre Scott Morrison a chargé deux officiers supérieurs de la marine d'examiner des options alternatives pour la flotte de sous-marins, mais des sources gouvernementales de haut niveau ont écarté la possibilité que l'Australie renonce à la construction française.

 

Il y a 6 heures, jackjack a dit :

Je dirais que les discussions ont commencé le jour où Biden a été élu.

Il aurait fallu soudoyer Trump (exiger un pot-de-vin) avec un hôtel et un casino.

Ceci est également cohérent avec le rapport de janvier 2021 

https://www.afr.com/politics/federal/shot-across-the-bows-on-submarine-contract-20210117-p56uo9

 

Il y a 4 heures, jackjack a dit :

Croyez-moi. Comme cette histoire se déroule. Il y aura assez de blâme pour tout le monde. Pour chaque pays.

La Malaisie est bien, nous avons une base là-bas depuis longtemps.
https://www.airforce.gov.au/about-us/bases/overseas/rmaf-base-butterworth

@jackjack : là, tu nous sert une compilation exacte de la propagande Biden-Morrisson du jour, on a droit à tous les éléments de langage :

• aujourd'hui, c'est "AUKUS était en discussion depuis 18 mois". Hier l'AUKUS c'était soit-disant depuis 6 mois, bientôt ce sera depuis 2018 ou 2002, tiens..
• aujourd'hui, la rupture du contrat était pour ainsi dire annoncée depuis des années ! Foutaises :  c'est contraire à toute la communication officielle Australienne depuis février et jusqu'au 30 août 2021. Je te cite, ton propre article de mars 2021 : "des sources gouvernementales de haut niveau ont écarté la possibilité que l'Australie renonce à la construction française."
• soit disant "la France a autant se reprocher que les autres !" Foutaises : l'ambassadrice australienne à Paris soulignait d'ailleurs dans son communiqué officiel aussi que Naval Group et la France ne sont pour rien dans la rupture du contrat.

Faute de soums, vous sortez les rames, c'est déjà ça. Souquez ferme !

En attendant, les australiens à Cherbourg qui, eux, avaient été très bien accueillis et travaillaient concrètement sur le programme sont abandonnés (ont-ils seulement le droit de rentrer en Australie, d'ailleurs ?), les entreprises australiennes qui attendaient 1 milliards de commandes avant la fin de l'année sont bonnes pour faire faillite, vous n'obtiendrez aucune part dans la construction des Virginia ou des Astutes. Le tout au nom d'une stratégie qui aurait probablement parfaitement pu inclure la France.

[casoucasou]

C’est vrai que je ne comprends toujours pas l’intérêt de l’Australie dans cette histoire… ils perdent sur tous les tablezux

1. industriel
2. capacitaire
3. securitaire (la Chine a fait de sérieuses déclarations en ce sens)

bref… quand il y a quelquechose qu’on ne comprends pas, c’est qu’il y a quelque chose à comprendre…

[wagdoox]

il y a 11 minutes, casoucasou a dit :

C’est vrai que je ne comprends toujours pas l’intérêt de l’Australie dans cette histoire… ils perdent sur tous les tablezux

1. industriel
2. capacitaire
3. securitaire (la Chine a fait de sérieuses déclarations en ce sens)

bref… quand il y a quelquechose qu’on ne comprends pas, c’est qu’il y a quelque chose à comprendre…

L’australie se sent tres eloigne du reste du monde occidental, il y avait pas besoin de faire chier les fr pour conclure un pacte avec les usa. 
les moins que tu enumeres ne seront pas visible avant longtemps et le ministre peut apparaitre comme un grand en attendant. 
enfin comme je l’avais expliqué auparavant pour le scaf, le « nouveau » premier ministre  a repris le programme pour se l’approprier. Et le prochain en fera autant, ce qui est etonnant, c’est que le programme soit pas reellement lancé dans la foulé. 
 

enfin le monde anglosaxon se voit comme sur la fin, decadant, depassé. Il y a une forme de volonte de revenir a l’empire brit et sa grandeur. 

[MIC_A]

@jackcjack, si ça se vérifie que les discutions étaient bien avancées des mois avant (élection de Biden ?), en douce, entre Anglois, sans que cela transpire et de continuer à donner le change comme si de rien n'était, chapeau bas ! Annonce "brutale" et précipité pour détourner l'attention de la presse sur le Fiasco US, nouvelle façon de faire de la politique étrangère, avec le sourire comme anesthésiant.

Il embauche à la "Comédia Del Arte", la perfidie poussé à son paroxysme, Machiavel relégué au rang de"petit bras" à coté de cet "crasse" fait à un "Allié".
Putain, comment peut on continuer à se regarder dans un miroir !

J'espère que l'on n’oubliera pas les UK (si programmé dans leurs plans du Brexit) dans cette histoire toujours prompt à nous la jouer à l’envers, en songeant à nos frontières physiques, vu que les contrats/accords signés ne valent plus grand choses à leurs yeux!
Qu'ils se rappellent les Malouines, ils étaient alors bien content d'être drivé pour contrer les attaques d'Exocet  !
Tout ce petit monde n'en sortira pas grandi et Biden démontre qu'il ne vaut pas plus que son prédécesseur, rien de rassurant pour ceux qui comptent sur les US comme protecteur !
Ces derniers en impliquant directement leurs alliés sur place en première ligne espère sanctuariser leurs territoires mais les missiles de nos jours ça portent loin.

[wagdoox]

il y a une heure, Boule75 a dit :

 

 

 

@jackjack : là, tu nous sert une compilation exacte de la propagande Biden-Morrisson du jour, on a droit à tous les éléments de langage :

• aujourd'hui, c'est "AUKUS était en discussion depuis 18 mois". Hier l'AUKUS c'était soit-disant depuis 6 mois, bientôt ce sera depuis 2018 ou 2002, tiens..
• aujourd'hui, la rupture du contrat était pour ainsi dire annoncée depuis des années ! Foutaises :  c'est contraire à toute la communication officielle Australienne depuis février et jusqu'au 30 août 2021. Je te cite, ton propre article de mars 2021 : "des sources gouvernementales de haut niveau ont écarté la possibilité que l'Australie renonce à la construction française."
• soit disant "la France a autant se reprocher que les autres !" Foutaises : l'ambassadrice australienne à Paris soulignait d'ailleurs dans son communiqué officiel aussi que Naval Group et la France ne sont pour rien dans la rupture du contrat.

Faute de soums, vous sortez les rames, c'est déjà ça. Souquez ferme !

En attendant, les australiens à Cherbourg qui, eux, avaient été très bien accueillis et travaillaient concrètement sur le programme sont abandonnés (ont-ils seulement le droit de rentrer en Australie, d'ailleurs ?), les entreprises australiennes qui attendaient 1 milliards de commandes avant la fin de l'année sont bonnes pour faire faillite, vous n'obtiendrez aucune part dans la construction des Virginia ou des Astutes. Le tout au nom d'une stratégie qui aurait probablement parfaitement pu inclure la France.

J’aime bien aussi l’explication de la proximite culturelle comme preference usa et justification du mauvais tour fait a la france. Meme hilter n’avait pas eu l’outrecuidance d’attendre des italiens et japonais qu’ils parlent allemand ! 
 

Ces gens ne nous respecteront qu’une fois l’oeil au beurre noir. 

[jojo (lo savoyârd)]

Put**, je me surprends à penser de ne pas trouver totalement farfelu de sortir de l'OTAN ... Carrément. Il m'est juste incroyable, vraiment incroyable de le penser et de ne pas trouver çà ... complètement idiot ... 

 

il y a 15 minutes, wagdoox a dit :

Ces gens ne nous respecteront qu’une fois l’oeil au beurre noir. 

... Pourquoi qu'un ? 

[Jean-Yves]

En sortant de l'OTAN, on peut être certain de ne pas être embarqués dans une guerre qui n'est pas la nôtre. On a davantage les mains libres pour défendre nos intérêts.

[gustave]

Je ne suis pas certain que la probabilité d'être défendu pour un territoire OM (exclu du champ du traité il me semble) soit plus forte dans l'OTAN!

[ordre mondial]

il y a 1 minute, Pierre_F a dit :

C’est aussi le risque de ne pas être défendu si on touche à nos territoires et intérêts aux 4 coins du monde ...

mais c'est a nous de fendre nos territoires et nos interets. ca fait 20 ans que bos politiques detruise notre armée, au moins. et ca continue. avec les poms dans nos outre mer, avec un simple 20 mm. une honte. on a pas un sous marin, dans la region pacifique. pas de vrai fregate digne de ce nom, pas un avion, plus aucune base aerienne. rien. comment voulez vous que nos alliés nous fasse confiance sur nos capacité. nos accords strategiques, ca les fait rigoler nos alliés.

 

[gustave]

Il y a 6 heures, jackjack a dit :

  Masquer le contenu

 

"Il y a eu beaucoup de bruit au G7 à propos des saucisses et de l'UE, et il y a eu beaucoup d'excitation autour de cela, et il nous a semblé étrange que nous fassions des affaires sérieuses, sérieuses, dans cette réunion", a ajouté la source gouvernementale.

Pourtant, ils s'attendaient à une réaction négative non seulement de la Chine, mais aussi de la France. Une source a déclaré que l'accord actuel de l'Australie sur les sous-marins avec les Français avait mis tout le monde dans une "situation difficile", ajoutant : "Personne n'avait envie d'énerver les Français, tout le monde savait que ce serait difficile". Les sources de la défense ont déclaré qu'il n'y avait "rien de personnel", ajoutant qu'il s'agissait du kit et se demandant si les Français - qui ont également des sous-marins à propulsion nucléaire - auraient été disposés à partager leurs capacités souveraines avec les Australiens. La source de la défense a déclaré que la situation était différente pour les Britanniques, étant donné que les Australiens font partie du Commonwealth.

"Une fois que vous donnez cette information, vous ne pouvez pas la récupérer. Vous ne pouvez les donner qu'aux nations avec lesquelles vous serez amis pour toujours", a déclaré la source de la défense, tout en précisant que le Royaume-Uni était également extrêmement proche des Français.

 

 

Je n'avais pourtant pas l'impression que le gouvernement de sa Majesté prenait à la légère les discussions sur le Brexit ni le fait d'accueillir le G7...

Brillant de s'attendre à des réactions négatives chinoises et FR, on sent la perspicacité! Honnête également de dire que c'est l'accord avec les FR qui avait mis tout le monde dans une situation difficile, tout comme de laisser croire que les FR rechigneraient à proposer du SNA (demander au Brésil)...

Mais le coup de génie est de proclamer dans la même phrase être extrêmement proche des FR mais pas ami pour toujours...

[casoucasou]

 

[casoucasou]

https://www.france.tv/france-2/journal-20h00/2760259-edition-du-samedi-18-septembre-2021.html
 

Mots forts de Le Drian sur le sujet « mépris » « trahison »  « anciens partenaires »… « ce n’est pas terminé.

[ordre mondial]

il y a 2 minutes, Pierre_F a dit :

Les anglais et les australiens c’est encore pire.

Nous avons montré que nous étions capable d’envoyer un frappé stratégique avec des Rafale en 48h. Nous avons déjà envoyé notre porte avion et autres bâtiments etc.

mais c'est une rigolade. le delai ? et on est passé par notre allié, soit disant, les usa.

 c'est pas quand la bataille est terminé qu'il faut arriver. 48 h. une foutaise.

si sur place, tu as une force, une vrai, tu peut envoyer des renforts a 48h. mais la, on a tellement rien sur place, on est juste bon a arriver apres la musique.

[Delbareth]

il y a 18 minutes, ordre mondial a dit :

mais c'est a nous de fendre nos territoires et nos interets. ca fait 20 ans que bos politiques detruise notre armée, au moins. et ca continue. avec les poms dans nos outre mer, avec un simple 20 mm. une honte. on a pas un sous marin, dans la region pacifique. pas de vrai fregate digne de ce nom, pas un avion, plus aucune base aerienne. rien. comment voulez vous que nos alliés nous fasse confiance sur nos capacité. nos accords strategiques, ca les fait rigoler nos alliés.

Mis à part les USA, tu peux nous citer des alliés plus puissants que nous ?

[ordre mondial]

il y a 3 minutes, Pierre_F a dit :

L’une force aérienne stratégique, c’est de la dissuasion... Ce n’est pas fait pour mener une guerre. 

mais les pays dans le coin, ils sont pas con. ils voient nos capacités. la dissuasion de quoi. 48h apres que tout est fait.

on aurait des bases aeriennes, des avions, des mrtt, des sous marins, des fregates, dans la region, ils auraient peut etre confiance. mais on a rien. absolument rien. rendez vous compte. et on veut ce la jouer. y a que des politiques pour nous le faire croire.

[FATac]

il y a 13 minutes, casoucasou a dit :

https://www.france.tv/france-2/journal-20h00/2760259-edition-du-samedi-18-septembre-2021.html
 

Mots forts de Le Drian sur le sujet « mépris » « trahison »  « anciens partenaires »… « ce n’est pas terminé.

Sans compter le passage sur le contenu des accords signés à l'époque : une clause de dénonciation exige que la volonté de quitter l'accord soit portée par écrit, et qu'elle ouvre alors une phase de négociation de 12 mois (jusqu'à 24 mois si nécessaire) pour en sortir.

Tenter d'appeler le Président Français au téléphone ou faire porter la nouvelle par le Secrétaire du Ministère de la Défense ne vaut donc pas pour dénonciation. Ou alors, c'est une bonne manière de prouver que la signature de l'Australie sur un traité ne vaut pas plus que ... euh ... bah rien en fait.

[ordre mondial]

il y a 1 minute, Delbareth a dit :

Mis à part les USA, tu peux nous citer des alliés plus puissants que nous ?

les chinois sont pas si loin. et eux, c'est pas au 20 mm qu'ils vont jouer. la preuve, les australiens, ils ont compris. et ils n'hesitent pas a nous cracher dans la gueule pour se protéger. tans pis pour nos accords et nos contrats. eux ils ont compris. et ils font.

alors faisons. arretons de geindre comme des pucelles. armons nous. on a la technologie. alors faisons.

[Delbareth]

à l’instant, ordre mondial a dit :

les chinois sont pas si loin. et eux, c'est pas au 20 mm qu'ils vont jouer. la preuve, les australiens, ils ont compris. et ils n'hesitent pas a nous cracher dans la gueule pour se protéger. tans pis pour nos accords et nos contrats. eux ils ont compris. et ils font.

alors faisons. arretons de geindre comme des pucelles. armons nous. on a la technologie. alors faisons.

Les chinois ne sont pas nos alliés.

Et sinon, tu le chiffres à combien le budget de la défense dans ton délire ?

[ordre mondial]

il y a 1 minute, Delbareth a dit :

Les chinois ne sont pas nos alliés.

Et sinon, tu le chiffres à combien le budget de la défense dans ton délire ?

on est a 2% . ca fait 40 milliard. a 2,5%, ca fait 50. 10 milliard par an. et tu crois pas qu'avec 10 milliard de plus par an, y a pas moyen de s'equiper comme il faut. et de se rendre indispensable dans la region. et donc, enfin, de pouvoir vendre notre materiel dans toute la region.

[Ciders]

il y a 28 minutes, ordre mondial a dit :

mais les pays dans le coin, ils sont pas con. ils voient nos capacités. la dissuasion de quoi. 48h apres que tout est fait.

on aurait des bases aeriennes, des avions, des mrtt, des sous marins, des fregates, dans la region, ils auraient peut etre confiance. mais on a rien. absolument rien. rendez vous compte. et on veut ce la jouer. y a que des politiques pour nous le faire croire.

On aurait des avions, des sous-marins, des frégates et Eva Green à la tête de la flotte, d'accord. Mais ça, personne ne les a, même les Américains.

[ordre mondial]

il y a 1 minute, Ciders a dit :

On aurait des avions, des sous-marins, des frégates et Eva Green à la tête de la flotte, d'accord. Mais ça, personne ne les a, même les Américains.

mais tu rigole, les yankees, ils ont guam, hawai, dans la region. et eux c 'est pas des poms qu'ils ont. justement, ils veulent s'implanter sur l'australie, c'est pas pour rien. en base arriere. logistique. completement logique.