Desertion,qu'en pensez vous?

[ZeusIrae]

Article du monde

Qu'est ce que vous pensez des desertions dans l'armée US,comparé à d'autres armées pourquoi c'est aussi important?A cause du nombre de soldats déployé?

Et que pensez vous d'eux?Personnelement aussi sympathique qu'ils puissent etre je les trouvent tres cons.Ils se sont engagés dans l'armée,ils devaient bien se douter que c'etait pas pour ceuillir des fleur qu'on avait besoin d'eux.

[max]

... et pour aussi avoir la nationalité Américaine camarade. Pour pas mal le deal c'est ça.

[dosbox]

Et l' armée n'est pas fait pour les pacifiste si il ne veut tuer personne qu'il démissionne.

[Saint Nicolas]

-parce que ce sont des humains et tout le monde peut se tromper. -L'honneur devient un concept flou.

[Ljuboja94]

Y aussi qu'ils versent et payent des frais pour des soldats qui se sont sauvés du front

[Fouineur]

Est ce que les militaires qui participent au forum pourrait donner leur avis? N'etant militaire, je pense que plutot que la desertion, la demission est preferable. Mais un militaire peut-il demissioner aussi facilement? Ensuite dans nos armees occidentales ca doit faire une paye qu'on n'a pas fusille un soldat pour refus d'obeir. Vus de mon bureau confortable, Cela me semble donc plus courageux de refuser d'obeir a un ordre que l'on juge inadapte en regardant les officiers en faces, plutot que de se cavaler avec tout les problemes que cela entrainent. Maintenant je ne suis pas militaire, qu'en pense les pro?

[seb24]

A mon avis , dans le cas d'un soldat n'etant pas bien dans son job ( ca arrive de se tromper), et si la situation n'est pas dramatique pour ton pays, une demission, ce n'est pas genant. Dans l'article je trouve que c'est plus un manque de respect de la part de l'armée US et un abus. Normal de se retrouver avec ce genre de personnes dans l'armée si le recrutement est fait n'importe comment. Bref a eux d'assumer leurs betises. Ensuite si tu t'engage en connaissance de cause, en sachant très bien ou ce peut te conduire, et qu'au moindre coup de fusil tu pars la ce n'est pas pardonable et ca doit être punis (pas fusiller mais, y'a des sanctions qui doivent être dissuasives).

[Kobalt]

Il y a aussi beaucoup de jeune reserviste qui s'engagent pour se faire payer leur études et pas du tout préparé à ce qui les attend en Irak. De plus les recruteurs doivent leur raconter pas mal de bobards pour les faire signer.

[Hilariovespasio]

il y a aussi ds gens decus par l armee (comme moi) victimes de la publicité

[Coriace]

C'est vrai pour les études,l'armée te le paie mais tu lui dois un nombre d'années de service après(je ne sais plus comment c'est calculé)

[Fouineur]

il y a aussi ds gens decus par l armee (comme moi)

victimes de la publicité

Pas de polemique, je suis juste curieux n'ayant pas connus le milieu militaire, qu'est ce que te decois le plus dans l'armee?

[Hilariovespasio]

Pas de polemique, je suis juste curieux n'ayant pas connus le milieu militaire, qu'est ce que te decois le plus dans l'armee?

la pub mensongere qui l entoure

[Fouineur]

Mais encore ? tu attendais quoi en t'engageant et que tu n'as pas recu? Tu y est toujours? Comment vois tu l'evolution de ta carriere?

[Bastos]

L'US Army et l'armée américaine en général peine à recruter, pour 2 raisons. D'une part, une croissance plutôt favorable (si si!..) qui permet aux classes moyennes de bosser. D'autre part, l'impact négatif de la guerre en Irak, aux USA. Les USA ont déjà vécu le traumatisme du Vietnam, et forçément, signer au risque de rentrer dans une caisse en bois est assez peu réjouissant. Face à ces difficultés de recrutement, l'armée US est allée ratisser les bas-fonds de la société US, mais aussi les campagnes, promettant monts et merveilles: - prime d'engagement de 40.000$ - prime de réengagement de près de 100.000$ - critères de sélection abaissés tant pour l'âge (42 ans..), que pour le casier judiciaire, ou encore les critères physiques - recrutement massif d'une population hispanophone ne maîtrisant pas toujours l'anglais Un indigent, à qui l'armée promet monts et merveilles, sans savoir exactement ce qu'il se passe en Irak, signera beaucoup plus volontiers qu'une personne de la classe moyenne disposant de sources d'info. L'une des populations les plus délaissées aux USA, ce sont les vétérans du Vietnam, les anciens du Golfe (ceux de 91). Ils dénoncent tous l'absence de considération de l'armée, parlent de s'être fait utiliser et jeter comme des malpropres. Peut-on reprocher à un GI's de déserter, alors que son niveau mental et scolaire est finalement assez bas, il ne s'est engagé qu'attiré par la solde mise en avant par les recruteurs, et non mû par des valeurs telles que le patriotisme, le sens du devoir etc? Très franchement, non. Et je suis persuadé qu'en France, si l'armée était engagée massivement dans un conflit de type Irak, le nombre de déserteurs croîtrait assez rapidement.. Pourquoi? parce que les méthodes de recrutement sont assez similaires depuis la professionnalisation de l'armée. Critères médicaux en baisse, discrimination positive et agressive permettant le recrutement d'une population non disposée, à l'origine, à servir un pays qu'ils ne reconnaissent pas forçément, etc etc..

[dosbox]

Je ne pense pas que la France auras autand de désertion, elle augmenteras le volume de la légion étrangére ceux qui serais rentable.

[DRAGAN]

Je ne pense pas que la France auras autand de désertion, elle augmenteras le volume de la légion étrangére ceux qui serais rentable.

PARDON?

[dosbox]

Il y a plus de fanatique millitaire étranger que de français qui veulent aller aux carton. Tu n'as qu'a voir le probleme de recrutement elle sont énorme. Sans compter que la légion a fait toutes les guerres méme contre elle.

[collectionneur]

Quelques rappels, il faut "relativiser" les chiffres, voir l'article ci dessous : http://fr.wikipedia.org/wiki/Désertion 40 000 désertions [57], a t il une source fiable pour ce chiffre "énorme" ? Un plus plus bas, on annonce que cela concerne 1% de l'Army, cela ne colle pas du tout, il est loin le temps il y avaient plus de 3 millions de GI's, voici les chiffres de cette année : http://siadapp.dior.whs.mil/personnel/MILITARY/ms0.pdf EDIT : Voici la source, apparement, il s'agit du total des cas depuis l'an 2000 : http://www.airforcetimes.com/story.php?f=1-292925-1930387.php

[Hilariovespasio]

Je ne pense pas que la France auras autand de désertion, elle augmenteras le volume de la légion étrangére ceux qui serais rentable.

ah tu crois qu y a pas de deserteurs ici mon pauvre il y a des mes qui on deserté en opex erythrée alors compte pas dessus

[Durandal OG]

Ils tombent de haut leurs idéaux sur l'armée US s'effondre il y a trop de gros cons au centimètre carré. Il y a aussi le cas ou pas mal de monde entre dans l'armée avec l'espoire de ne pas partir au carton. et quand c'est la guerre...

[collectionneur]

Durandal, lisez donc les liens que j'ai mit, le chiffre des désertions est resté stable depuis des années aux USA. En proportion, en 99, avec 2000 désertions avec une armée de - 200 000 hommes, les Anglais ont sans doute remporté le pompon dans l'OTAN. Et je ne parle pas de l'armée Russe, on a tous vus des reportages sur les malheurs des biffins la bas.

[max]

PARDON?

Oui oui, moi aussi j'ai du mal à comprendre...

Doxbox, tu peux STP développer un peu ton point de vue ?

[dosbox]

Elle a envoyé la légion sur tout les fronts, il est logique d'envoyer aux carton des étrangers que des français. Sans compter que la légion est une arme d'élite. Aux vue des probléme actuelle de recutement, la seule arme qui n'a pas se probléme est la légion. La plupart quitterons la Légion avant d'entrée en service active.

[Bastos]

J'ai peur de mal comprendre ton explication (pour laquelle il faudrait une autre explication, tant ton phrasé est assez déroutant..). La conception que tu as de la Légion, c'est que la vie d'un étranger combattant sous le drapeau français a moins de valeur que celle d'un français?[09] C'est la 1ère fois que je lis ce genre de débilité sur la Légion..

[dosbox]

Non, mais les soldats francais refuserons d'aller aux cartons. Alors il nous reste la légion.